『作りたい！』のクチコミ掲示板

[gomadon]

一応自作の本など買ってきて研究はしているのですが
いまいちわからないことがあるので質問させてください。
最近デュアルコアで自作してみたくてしょうがないのです。
資金に乏しいのでできるだけ今のパーツを流用したいのですが
いかんせん今使用しているパーツが古いので
どれくらい流用できるかご教授いただけますでしょうか？
ドライブは新し目でPioneerのDVR-109
HDD IC35L080AVVA07-0 (80 GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/100)
　 IC35L040AVVA07-0 (40 GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/100)
プリンタ Canon PIXUS 950i
メモリ　DIMM1: Xerox　512 MB PC2100 DDR SDRAM (2.5-3-3-6 @ 133 MHz)
　　　　DIMM2 256 MB PC1600 DDR SDRAM (2.5-3-3-7 @ 125 MHz) (2.0-2-2-5 @ 100 MHz)

ビデオカード RADEON 7500 SERIES (64 MB)
ビデオキャプチャ　カノープス　MTVX2005
その他もろもろは買いなおさないといけないですね・・・
たぶんほとんどの物は流用不可で
別物を作るといった感じなんでしょうね？
一応これは使えるとか、
これは絶対買わないといけないとかありましたら
よろしくご教授ください

書込番号：4350652

[名も無き放浪者]

メモリ以外は全部OKでしょ？
ただし、MTVは相当に相性きついらしいんで、
よく調査して動作報告のあるマザーを選びましょう。
VGAはそれにあわせて買い替えするしないを検討ですね。

ケースと電源とかはわからない。
現在使ってる構成がわからないからそれしかいいようがないですね。
あと、録画でその容量ってのはちょっと・・・。
HDDもSATAの250GB2発ぐらい積んだほうがいいんじゃないかな。

書込番号：4350716

[gomadon]

名も無き放浪者さん
さっそくのご返信有難うございます！
メモリはDDR2PC4300っていうのを買えば良いですか？
HDDは外付けで160Gを使っているのを書き忘れていました。
この64×2の乗るMBはまだまだ少ないんですか？
MTVX2005が動作するMBあるといいんですが・・・
今現在AOpenのAX4BProにMTVX2005を乗せて動作していますが、
このCPUが乗るマザーと相性がきついということでしょうか？

書込番号：4350820

[名も無き放浪者]

64には現在DDR2は使えません。PC-3200の箱物を買ってください

書込番号：4350839

[いちごほしいかも・・・]

メモリクロック絞っていい、かつシングルチャンネルならメモリも流用可能だと思うけど。
MTVX2005ならA8N-Eに乗っけて使ってる（BIOS1005,PCIスロットは真ん中。）

DDR2 4300なんて買っても動かない。つうか刺さらない。
DDR400/PC3200を。

書込番号：4350843

[名も無き放浪者]

Dualが乗るマザーは少なくですし、BIOSをアップデートすれば使える939マザーは多いです。
ですが、AMD・INTELに限らず、MTVはPCI-Exのビデオカードとの相性が悪いそうで、なおかつAMDのマザーでは相性がよくないものがあるという報告が多いのが現状です。
INTEL系でもi865とか枯れた構成でないと絶対動くとはいいがたいのが現状のようです。
迷える子羊たちの部屋↓
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05551010438

書込番号：4350859

[名も無き放浪者]

PC2100とか1600だとなぁ・・・。
動いても正直だめぽ、って気がする。
今はメモリ安いから新たに買ったほうが無難ではないかと思うけど？

その辺は個人の考え方かな。

書込番号：4350866

[gomadon]

皆様とても勉強になります！
メモリは買いなおそうと思います。
A8N-SLI Premiumはどうかなぁと思っていたのですが、
これではないですよね？
MTVX2005が使えて
それにあわせるビデオカードを何にすれば良いでしょう？
やはり初心者にデュアルコアは難しいのかな・・・
それとも時代に取り残されてるのか。

書込番号：4350894

[いちごほしいかも・・・]

質問がどこまで流用できるか、ということ、かつ一応これは使えるのを教えてくれというのを希望してるようだから書いたまでのこと。

MTV系統でPCI-Eに弱いのはMTVX2004と2004HFだと思ったけど。
（MTVX2005も含めた）系統として弱いってのはちょっと初耳。データ元あります？

書込番号：4350975

[gomadon]

もう少し質問させてください。
このCPUを乗せるマザーボードに悩んでいます。
64×2に正式対応したASUS　A8V-E SEがありますが
価格もお手ごろでいいなと思ってます。
ただまだ掲示板にも情報がないので
よくわかりません。
しかしBIOSのアップデートで使えるのも
結構ありますよね？
どういう風に選んだら良いのでしょう？
よろしくお願いします

書込番号：4353477

[たっど]

も現在のパーツを利用しつつマザーボードとCPUだけ
変更して組み直そうとしていましてこのCPUを使いたいと
考えていますがマザーボードで悩み中です。

A8V-E SEですと PCI Express ですからビデオカードを
買い直さないといけなくならないですか？
私もAGPのが使えるのを（出来ればASUSかギガバイト）あたりで
探しているのですがA8V Deluxeを考えています。
最新のBIOSならX2に対応しているみたいですし
今手に入るかどうかというのがありますが、
IEEE1394もあるし、メモリもデュアルチャンネルに対応しているし
私が求めているものは満たしそうなんですよね。

書込番号：4353887

[13B REW]

AGPを無理に使うより、PCIEXに変えた方がいいですよ。

「デュアルコア＝最新CPU」「AGPマザー＝古い製品」なので、もしかしたら、BIOS画面すら拝めない可能性がありますよ（以前、BIOSが古くて、全く動かないと言うことを経験しているので、あえて助言します。）

ちなみに、じゃんぱらで未使用品の「PCX5900」が、\7,980で売っていますよ。

http://shop.janpara.co.jp/cart/?k=%BF%FD%B1%FD%CD%E8&PRM_ITEM=5900&PRM_SHPCODE=0&PRM_CLASS=10&cond=2&PRM_MAX=&PRM_LINE=&Serach.x=0&Serach.y=0

書込番号：4354736

[Dengorou]

私もやはり古いグラフィックカードを無駄にしたくなかった（というよりも全体予算を下げるため）ので，
AGP対応のマザーにて組んでみました。
構成は以下の通りです。

CPU 　Athlon 64 X2 3800+
M/B 　ASUS A8V Delux
MM 　San Max 1GB X 2枚　（JEDEC準拠）6層基板
G/C 　POWER COLOR RWDEON 9100 64MB
光学1 　GSA-4167
HDD 　MAXTOR 6YO80PO
電源 　ケース付属450W
OS 　Windows XP HE SP2

BIOSアップの必要はありますが，現在3日目極めて順調に動いております。
因みに私はゲームはやりませんので，高機能のPCI Exp の必要性がなかったのも理由の一つでした。

なおBIOSアップについては，（このマザーに限ってはですが）下記の情報を参考にさせて貰いました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4257354

以上参考になれば。

書込番号：4354984

[gomadon]

皆様有難うございます。
自作は2台目の初心者の上
AMDは初挑戦なのでちんぷんかんぷんです。
いろいろ勉強しているのですが
なかなか理解に至りません。
ここで要なのはチップセットですよね？
今読んでいる本は
nVIDIA nForce4とVIA K8T890とATI RADEONXPPRESS
について書かれていて
nVIDIA製チップセットが人気とありました。
このチップセットの違いが本を読んでいても
分からず、将来性なども考えてどのあたりを
選択すればよか知りたいです。

書込番号：4355481

[��]

gomadonさん、こんにちは。
　自作の基本はほしい時良い物を買う、だと私は思ってます。
基本的にどのチップセットも安定している部類だと思います。
ですので、今最新機能がたくさん載っているマザーを選別する
やり方の方が、マザー（チップセット）を決めやすいと思いますよ。
結局、将来の為の先行投資って言うことですが^^;

　ただ、将来と言ってもAthlon64系はメモリコントローラがCPU内蔵
なので、マザーの変更ですぐに次世代チップセットに対応させる事が
出来ません。よって、今買ったものが次のCPUモデルでも通用するかと
言われると、通用しませんのでご注意下さい。
　将来と言うよりも今後のパーツへの対応の柔軟性を考えるなら、
PCI-EX、SATA2、入力電源の24pinソケットに対応しているマザーが
基準にると思います。後は、各社で独自のマザー支援ソフトや
機能が付加されている物もあるので、じっくり調べると良いでしょう。

大きな流れで考えると二通りあると思います。ひとつは、
今回は、AGP VBカードを流用して、次世代のプラットフォームが
来た時に総取替え。
もう一つは、今PCI-EXに対応させVGA、HDD、電源を次世代プラット
フォームに乗り換える。
無論、前者の方がコストパフォーマンスが良いと思います。

最新のPCI-EX VGAカードを使用するならASUSのA8N（nForce4）
シリーズ、AGPを流用するならA8V（K8T800Pro、K8T890では無い）
シリーズがお勧めです。

MTVX2005は、デュアルコア＋nForce4だとフリーズを起こす場合が
あります。シングルコアだと問題無いんですけどね。
これはCanopusの対応待ちです。この事についてはCanopusに一度電話
をして確認を取った方が良いと思います。
デュアルコア＋K8T890やデュアルコア＋K8T800Proだと、どうなんでしょうね。
玄人さんよろしく〜ﾉｼ

まぁ、私がごちゃごちゃ言っても自作PCなんて言う物は自己満足の世界
ですから、よく考えて購入してくださいね。考えてる時が一番楽しい
はず・・・

書込番号：4356913

[gomadon]

�рｳんこんばんは。
色々ご丁寧に教えてくださって有難うございます。
MTVX2005の相性がクリアされればnForce4
の方向で行こうと考え始めてます。
MTVX2005は最近買ったばかりなので無駄にしたくなくて。
自作は色々考えてるときは本当に楽しいですね。
ただこのCPUはネットを見る限り在庫ないですね。
秋葉行ってその日に手に入りますかね？

書込番号：4357567

[Ｗ３００Ｂ]

＞gomadon　さん
＞ただこのCPUはネットを見る限り在庫ないですね。
　ソフマップ・ドットコムで現在、在庫○　\43,800です＾＾。

＞Dengorou　さん
　お書きの構成でCnQ−ON時、固まることはないでしょうか？
　又、最新バイオスではCnQ−ON時の動作はシングル並みに
　改善されたのでしょうか？　よろしければお教え願います。

書込番号：4357860

[��]

3日前に秋葉原行ったけど、X2 3800+はかなり多めに置いてありました（笑　売れ行きもかな〜り良いみたいです。みんなX2の安いモデルを待ち望んでいた感じがします。

書込番号：4358048

[Dengorou]

Ｗ３００Ｂ　さん

CnQ はEnabledにしておりますが，それによるフリーズという現象は，
今のところ生じておりません。ただし，まだ一週間ほどしか経過しておりませんが。

また申し訳ないのですが，シングルとの動作比較はしておりません。
ただデュアルでのCnQ動作については，あまり有効ではない，というのをどこかで読んだ記憶がありますね。

現在室温28度の環境で，CPU38〜42度 M/B28〜32度ぐらいという状態です。
CPUファン（リテール）回転数は2200〜2400rpm といったところで推移しています。

以上現状報告まで。

書込番号：4358431

[��]

＞Ｗ３００Ｂさん

横からすみませんが、家の環境で最新BIOSにしてもシングル並みのレスポンスは得られてません。crystalCPUIDが一番今のところいいと思います。

書込番号：4359145

[名も無き放浪者]

栗もシングルの時と比べてクロック変動のタイミングがいまいちかな。
それにどの使用率で可変させるかの設定も難しい。
うちはまだ適正値が掴めてない。

いちおう
FID　voltage Itime　UP　Down
11x　1.200V　500ms　---　25%
_8x　1.150V　500ms　40%　25%
_5x　1.100V　500ms　40%　---

で設定はしてるんだけど・・。

書込番号：4359291

[Ｗ３００Ｂ]

＞Dengorou　さん　
　貴重な情報ありがとうございます。

＞CnQ はEnabledにして，フリーズは，今のところ生じておりません。
　固まっておられませんか＾＾！　
　私も同じような構成で×２を考えていましたので、本当に安心しました！
　温度も、シングルとほとんど変わらない様で、グッドですね。
　時間が経過して、また変化があるようでしたら情報よろしくお願い致します。

＞�п@さん 　
　いつもありがとうございます。

＞横からすみませんが、
　とんでもありません、シングル、×２両方お持ちの�п@さんにも
　聞きたいなー、と、思っていたところ、グッドタイミングですね＾＾。
　
＞最新BIOSにしてもシングル並みのレスポンスは得られてません。
　やはり、まだそうですか・・・　　今後に期待しましょう；；）。
　情報ありがとうございました。　

＞名も無き放浪者　さん
　栗の詳しい設定情報、本当にありがとうございます。

　今まで、CnQで十分満足していたので、crystalCPUIDは使わずじまいでした。
　また、ベストの適正値を掴めたら、ご教授よろしくお願いします＾＾。

　いやぁ〜、皆様方の情報のおかげで、消えかけていた、A8Vでの×２
使用にまた、希望が沸いてきました＾＾。

　ど〜も、ど〜も、♪で〜す♪〜♪＾＾）。

書込番号：4359892

[いちごほしいかも・・・]

うちはこう。
FID　voltage Itime　UP　Down
11x　1.300V　500ms　---　30%
_7x　1.150V　500ms　40%　30%
_5x　0.950V　500ms　40%　---

@4400+

書込番号：4359945

[Ｗ３００Ｂ]

いちごほしいかも・・・　さん こんばんは。

　詳細な栗・情報ありがとうございます。
　早速、メモに登録させて頂きます。

　相当、煮詰まった設定の様ですが、快適なんでしょうね＾＾。

書込番号：4360014

[いちごほしいかも・・・]

煮詰めた・・・というわけではまだないですね。
これ以下の低電圧設定はまだしてませんから。

これ以下にする必要性をあまり感じていないというのが正解かも。

書込番号：4360025

[��]

うちはこうですね。
FID　voltage Itime　UP　Down
11x　1.300V 5000ms　---　40%
10x　1.275V　500ms　40%　25%
_5x　1.100V　500ms　25%　---

なんか、皆違って個性が出てますね。

＞いちごほしいかも・・・さん
FIDが5xの時、1.1V以下で動きます？家はRev.E系にしてから相変わらず1.1V以下に下がらないのですが。何とかなりませんでしょうかね。

書込番号：4360475

[名も無き放浪者]

うちの4400+もダメですねぇ。＜アンダー1.1V
3500+はウインチなんで行けるのですが。

書込番号：4360865

[いちごほしいかも・・・]

平気で動いてますね。特に異常は見られません。
思えば結構低電圧駆動はやったもんです。OCはあまりしないけど。

AthlonXP2500+ 1.3Vとか、Athlon64 3200+ 754C0 1.1GHz 1.0Vとか。

書込番号：4361091

[Ｗ３００Ｂ]

＞�п@さん
　情報ありがとうございます＾＾。

　低電圧駆動の動作は、シングルがいい様ですね。
　皆様方の情報、非常に参考になりました。

書込番号：4365010

[lupinbird]

最近X2 3800+購入しました。
最初にマザーでハマッタのですが、店員の薦めで「確実」という
X2対応の貼ってあるASUSのマザーを購入しましたが、
3800+についてはBIOS未対応のため起動しませんでした。

なので、「BIOSの対応」についてはショップで念を入れて確認
された方がよいですね。

書込番号：4366272

[lupinbird]

自己レスです。
　ASUSのマザーで動作しないわけではなく、「店頭在庫の
マザーが、3800+登場以前の出荷分であった」ために、
BIOS更新でないと動かなかっただけですので。

　本来ならばMSIのマザーが欲しかったと店員に説明したところ
MSIのK8N Neo4 Platinum に差額交換した上で、BIOSアップデート
までやってくれました。当然ですが、安定して動いています。

書込番号：4366280

[Dengorou]

＞lupinbird　さん

その動かなかったマザーの型番は何だったのでしょうか？
今はもうMSIのに替えられたようですので，何をかいわんやでしょうが，
ASUSのマザーにはEZフラッシュという機能が付いてるのもありますので，
起動に失敗してもBIOS更新が簡単にできることもあります。
私自身のもそうでした。ASUS A8V DeluxE

差し支えなければ，後学のためにもお教え願えればと思います。

書込番号：4367317

[AMD好きかも]

gomadonさん、もう購入したかも知れませんが。
「資金に乏しい」のなら、CPUにばかり予算をつぎ込んでも、あまりいい結果は得られないでしょう。
新しい規格への対応を考えるよりも、バランス良く各パーツのパフォーマンスを引き出すことを考えた方が、結果的にコストパフォーマンスが良くなると思います。
デュアルコアに限らず、64への移行を考えるならば、メモリーもDDR400以上のものでなければ、パフォーマンスも望めません。
また、VIDEO編集、エンコードなど、大きなファイルを扱う場合は、HDDのパフォーマンスが重要です。
つまり、
Athlon 64 X2 3800+：約\43,000
PC3200 512MB：約\4,000〜×2。オーバークロックを考えるなら、約\7,000〜×2(オーバークロックワークスさんのTeam Xtreem Series PC3200(DDR400) 512MBあたりが安くてお薦め)
M/Bは、GAMEをしない(DVDドライブとキャプチャーボードがアタラシめなので、そっちがメインのマシンなのでしょう)なら、AGPのビデオカードで十分なのでNF3でOK。DFI LANPARTY UT nF3 Ultra-D 約\12,000が安くてお薦め。MTVX2005の動作はわかりません。
その他はとりあえず流用でOK........だと思います。
合計約\63,000〜69,000は必要でしょう。私に言わせれば、これだけあれば資金が乏しいうちに入りませんが。
予算が許せばSATA2台も購入して、RAID0にしたいところですね。
私なら、シングルコアで我慢してでも、HDDを購入します。
詳細な予算がわかりませんが、nF4でVGAを新規購入するよりも、メモリーとHDDを優先させたほうが、CPUのパフォーマンスを引き出せると思います。
例えば、CPUとnF4マザーとVGAを新調しても、それ以外を流用した環境では、VIDEOのCMカットなどの作業では、メモリーとHDDがボトルネックとなって、CPUは半分も性能を発揮しないでしょう。
とにかく、使用用途にあわせてバランスをよく考えてください。

私もまだSocketAから64に移行して2ヶ月ちょっとですが、VENICE3200+(@250*10で常用)で満足しています。

書込番号：4370212

[PCヲタク学生]

すみませんが、AGP-PCIEXコンバーターがあるらしいです。

書込番号：4410782