『ウィルス退治ソフトが…』のクチコミ掲示板

[猫のミューたん]

ＭＢ　Ｍ２Ｎ−Ｅ
ＯＳ　ＸＰ　ＳＰ３
ＧＢ　ＧＥＦＯＣＥ８６００ＧＴ
電源　赤い彗静　５００Ｗ
ＨＤ　ＳＡＴＡ３６０Ｇ×１、４０Ｇ×１、ＵＡＴＡ１２０Ｇ×２をＲＡＩＤ０
メモリー　１Ｇ×２
他ブルーレイＤＶＤ1台、ＤＶＤマルチ何とか1台

こんにちは
先日これまで使っていましたＡＴＨＬＯＮ×２　６０００＋からこのＰＨＥＮＯＭ９６００
に交換して、ついでにＸＰ　ＳＰ３にＯＳをアップグレードしたところウィルスバスター２００８が変な動作をして困っております…

症状
１、まず、ウィルスバスターが起動するまで3分ほどかかってしまいます。
２、アップデートするとアップデートできるのですが、約2分かかってしまいます。
３、「問題を解決してください」画面でメイン画面を起動するとエラーが２つ出てメイン画面が消えてしまいます…
これってＸＰ　ＳＰ３がおかしいのでしょうか？このＣＰＵがおかしいのでしょうか？
それとも私がおかしいのでしょうか…

上記の解決法をご存知の方、何卒お知恵をお借りしたく質問させていただきます。
ご存知の方よろしくお願いします。ｍ(＿＿)ｍ ペコ

書込番号：7091729

[ragzo]

XPsp3なんてどこからひっぱてきたんですか？
MSからの正式版ですか。
それともβ版かな。

どちらにしてもまだ、アプリ側が対応してないんでしょう。

あれこれ考えず、システムの復元でSP2の状態に戻しましょう。
好んで人柱にならなくてもいいですよ。

書込番号：7091848

[猫のミューたん]

ragzoさんこんばんは
入手先は
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071127_windows_xp_sp3_rc1/
です…が
一応正規のマイクロソフトのアップデートだったので安心してしまいました…
ＳＰ２に戻しちゃうと以前の6000＋より遅くなっちゃうのですが、他に手段が無ければ戻すしかないようですね。
こんな遅いＣＰＵ買うんじゃなかった…って後悔しています。
・゜゜・(*／ロ＼*)・゜゜・。 うわぁ〜ん

書込番号：7091951

[無類のAMD至上主義]

一応正規だけど、β版じゃどうなったって文句は言えないよね。

ついでに、正規の手段でダウンロードした訳でもないしさ。

早い話が『自業自得』
気に入らないのなら買いなおすしかないよね。

AMD至上主義

書込番号：7092150

[ragzo]

猫のミューたんさん

ごめんなさい･･･　泣かなくても･･･

SP3にするとこのCPUは6000+より速いのですか？
￥30000以上出したんですものね。

少しこの状態でお手伝いしましょうか。
まず不具合を起こしているのは、バスターだけですか？

RAIDを組んでいるみたいなので、Ghostなどのバックアップは使えません。
いつOSがこけてもいい様に、必要なデータはバックアップしてください。

その上で、バスターを一度アンインストールして、再起動後再インストールしてみましょう。

最初に言ったように、まだアプリ側が対応してない可能性が高いですが、もしかしたらという可能性もあります。
（SPあたりの大掛かりなシステムの改変はアクティベーションが必要なアプリで不具合を起こすことがよくあるからです。）

アプリが違うシステムと判断して、再度シリアルを要求するようなら、トレンドマイクロのサポートに連絡して処置してもらってください。

ただ、今は3ライセンスなので、2つ目のライセンスを消費して起動するかもしれません。

アドビなどのアプリも同様にしてください。

それでも駄目なら再度アンインストールして、今月ならカスペやノートンなどのお試し版があるので、どれか対応しているやつを探します。
このとき必ず最終アップデートまでしてから、判断してください。



泣かないで、がんばってね。

書込番号：7092324

[猫のミューたん]

AMD至上主義さんどうもです…
ＸＰはただいまＳＰ２に戻しています。
ＣＰＵは来年新しいのが出たら、また買い換えます。

ついでに教えて頂ければうれしいのですが…
来年9700とか9900とか出るってどこかの記事に書いてたのですが、ＭＢもＡＭ３に交換して、メモリーもＤＤＲ３に交換したとして、どのＣＰＵを買えばもう1台のＱ６６００と同じくらい、もしくはそれ以上にできますか？（って言うかゲームのメンバーの方に「グラフィックカードを８８にしろ！」って言われてるんですが…）

それにしてもＸＰのＳＰ３ってすっごく速くて快適でした…
＋10％って書いてたけどベンチテストでは15％以上アップしてました（CPUテストだけ）。
体感速度って言っていいのかしら？それは数字以上に立ち上がりも速く感じて…
早く来年の正規のＳＰ３が出る日を楽しみに待っていたいです。

書込番号：7092370

[猫のミューたん]

投稿時差の都合で2連になってしまいました…皆様どうもごめんなさい。
ragzoさん、どうもご丁寧にありがとうございます。
主人に言われてウィルスバスターを一度アンインストールして、再度インストールしたのですが全く同じ症状が出ましたので、ここの皆様にご相談しました次第です…
でも、今SP２に入れ替えていますので、マイクロソフトから正規のアップが出るまでしばらく我慢します＾＾
どうもお気遣いありがとうございましたm(_ _)m ペコリ

書込番号：7092415

[ａｕ特攻隊長]

ネタのように思えてならない・・・。

ゲームのメンバー？
ゲームに現状クアッドは要らんでしょう。
というか、クアッドに最適化されていなければPhenomはX2のせいぜい１割程度のアップ。
Phenom9600のクロックが2.3GHzだからX2の2.5GHz相当。6000+の3.0GHzには到底及ばない。
しかも、Phenomはエラッタ問題でエラッタ対策により今より１割くらい性能が落ちる。
というわけで、6000+より３割くらい性能が落ちるCPUを買われたんですよ、あなたは。

ゲームのフレームレートだけを考えるならCore 2 Duoの最速を買っておけばいい。
それと、ゲームのメンバーが言うようにGF8800GTあたりを。

書込番号：7094182

[猫のミューたん]

ネタって何のネタなんですか？
4コアいらないんだったら買わなきゃいいんじゃないんですか？

私が今回このCPUを買ったのは、もう1台のQ6600のパソコンに負けてるから（セカンドライフ、FF、童話王国を同時にやると6000＋はたまにフリーズしちゃうから）と、MB変えなくても使えるって聞いたので購入しただけですよ。

>6000+より３割くらい性能が落ちるCPUを買われたんですよ、あなたは。

はいはい、そうですよ、こんなCPUを買っちゃった私が馬鹿でした。

>ゲームのフレームレートだけを考えるならCore 2 Duoの最速を買っておけばいい。
それと、ゲームのメンバーが言うようにGF8800GTあたりを。

そこまで言わなくてもいいんじゃないですか？
M2N-EにCore 2 Duoが取り付けられるのですか？
88って言うけど、来年9が出るって知っててなぜ今更8を買わなきゃいけないんですか？
ゲームを３つ同時にやるのですから2コアより4コアの方がいいと言う結論からこのCPUを選んだだけで、あなたにここまでくどくど言われたくないと思いますけど。

2.3とか2.5とか3GHZとか言われていますけど、過去の私の書き込みをご覧になられればお分かりのように私は6000＋を14×の1.35ボルトに落として使っております。
理由はメモリーが400になるからです。
こんなお馬鹿な事をしている私に特攻隊長さまのような賢い方が責める様な事をお書きになられますと、あなたさまのお名前に傷が付くと思いますよ。
もし、私のような愚者に物事を教えようとなされるのなら、もう少し優しく教えて下さい。
まず相手を貶しておいて自己を優位にお見せになられるのは特攻隊長さまのような賢いお方がされてはならないと思います。
ここは皆様より教えを賜る掲示板であって、誰かを貶す掲示板ではないと思います。

書込番号：7094566

[新垣恵梨香]

特攻隊長さんはご自分で仰っていた様に、少々口が悪いのです。
許してあげてください。

書込番号：7094637

[ａｕ特攻隊長]

ゲームのメンバーにも情報を小出しにしてアドバイスを求めたのでしょうか？
３つのゲームをしていることが分かっていればビデオーカードの買い替えを勧めるこ
とはないと思います。

それと、
>88って言うけど、来年9が出るって知っててなぜ今更8を買わなきゃいけないんですか？
って言われてもね、グラフィック性能が足りないと思えば買い換えを勧めるしかない
でしょう。
買いたくないなら端から聞かなければいいでしょう。
ビデオカードにせよ何にせよ販売サイクルは短いんだから、次の製品情報のことを気
にしてたらいつまで買えません。

また、CPUについてはネットの情報をある程度調べていたら１コア性能はとてつもなく
悪いことは分かると思います。例え3.0GHzを2.8GHzとして使っているCPUと比べても。
とくにQ6600とも比べるなら。
なんか中途半端に知識を得ているように思います。

もう１台のQ6600を何に使っているのか分かりませんが、ゲームをQ6600にしたほうが
いいように思います。


あと、AM3は来年後半の予定です。今のPhenomの現状を見るとずれ込みそうです。
また、Phenomにもメモリコントロールが内蔵されていることから、DDR3にはDD3対応の
CPUが出ることになるでしょう。
そうなると、CPUとマザーボード、メモリのすべてを買い換える必要が生じます。
私自身Phenom9500を買ったので言いたくはないけど、今のPhenomの性能を考えるとAM3
対応CPUが出る来年後半になったところで来年早々に出るQ9450をすら超えるようには
なっていないと思われます。
そう考えると、Q6600以上の性能を求めるなら今（というQ9450が出たときに）Intel
システムに総換えしてしまってもいいと思います。

書込番号：7094755

[猫のミューたん]

おはようございます、特攻隊長さん、新垣恵梨香さん。
特攻隊長さんの言われる事、一々ごもっともな事と思われます。
あなたの言われたい事は「中途半端に知識を得ているように思います。」に集約されているようで、私自身も「中途半端」「発展途上」な知識である事を否定できません。
だからこそ、今、この時の私は迷うのではないでしょうか？
私に特攻隊長さんやAMD至上主義さんほどの豊富な経験と知識知恵、そして決断力があれば[7091729]のようなお馬鹿な事をせずに、迷わずもう１つQ6600セットを買っていたでしょう。

あ、それと…もう1台のQ6600で組んだパソコンもゲームに使っています。（１つのゲームで2キャラ動かしています）

しかし、今となればもうPhenom 9600を買ってしまっているので今更Q6600とP5Bを買って来る訳にも行きません。
いつも行っているパソコンショップの店長さんが、一度取り付けた製品は中古としてしか扱えないけど、今なら2万3千円で買い取ってくださる（箱付きで）そうなので、お昼からでも行ってみます。
そしてしばらくは6000＋で我慢して、来年にでもQ6600とP5Bを購入しようと思います。

皆様、どうもお騒がせをいたしまして申し訳ございませんでした。
結局Phenom 9600、9500は今の私と同じで未完成な使うに使えない役立たずだと理解できました。

書込番号：7095613

[ａｕ特攻隊長]

行動が素早いですね。
帰宅してからのレスでは遅いか・・・。

Q6600で２つのゲームをやっているなら、それをX2 6000+でさせてしまえばよいのではな
いでしょうか？　２つのソフトまでならデュアルコアでも速度低下は置きにくいように
思うのですが？

で、肝心なことですが、Phenomの性能はC2Qと比較するとダメですが、仰られていた３つ
のゲームをやってみて実際にストレスを感じたのでしょうか？
そんなにスペックを要求しているようには思えませんので、コア当りX2の2.3GHz相当
で十分なように思えますが。

書込番号：7098702

[猫のミューたん]

特攻隊長さんおかえりなさい。
うーん…重くはないけど、Q6600程の軽快さもなかったかも。
今6000＋に付け替えたんですが、やっぱりこちらの方が動きはいいようです。
2コアでも実質操作しているのは１つのゲームだけで、後の２つは裏で放置状態ですし。
何れまた３GHZの4コアが出たらその時にまた購入するか考えます。
現状ではAthlon×2 6000+以上を使っている人がPhenom 9600に買い換えても余り得をする事はなく、損失の方が多いと言う事を1万円で勉強できたと思っています。
私はQ6600がどのような物か知っているだけにPhenom 9600の能力が低く感じてしまうのかも知れませんが、Athlon4000＋くらいからPhenom 9600に交換すると別世界のパソコンに変身すると思います。
以前私はペンテアム４の3.4GHZを使っていて、それからAthlon6000＋になったのですが、全く別世界の感覚でした。
それからQ6600を主人から貰って、また別世界に…
主人のエクストリーム何とか？って言う12万円のCPUを使っているパソコンは（GB　8800です）Q6600よりも滑らかで綺麗な画面で、これもまた別世界の…
つまりいつまで経ってもキリがありませんね＾＾；
毎年毎年新しいCPUとかグラフィックカードが出て、とても追いつけませんヽ(＠,＠)ﾉ

書込番号：7099082

[ragzo]

猫のミューたんさん

ご機嫌なおったんですね。
ほん〜と。猫みたいな人ですね。

書込番号：7099113

[ａｕ特攻隊長]

ゲームをしてるからこそ性能アップを体感できるんでしょうね。
私はゲームはほとんどしないので。
だから、組み直すにしても、性能アップを目的にするというより組むこと自体を目的を趣味として組み直している感じです。
Core2Duo T7200 → AthlonX2 BE-2400 → Phenom9500だから性能はあまり変わっていない。

しかし、QX9650でしょうか？　ご主人が買われたのは。
10万円超のCPUを発売即買えるとは羨ましい。

書込番号：7100187

[猫のミューたん]

私の912SHなんて95000円もしたのにポイント無しなのかしら？特攻隊長さん
そうですね、電源の関係上88欲しかったのですが86に落として…
その代わりに6000＋より性能がいいってパソコンショップのお兄さんに言われてPhenom 9600 買っちゃって…
私っていったい何がしたいのかしら？ヾ(￣o￣;) オイオイ

主人のパソコンのCPU、今電源入れて調べたらQX9650でした。
CPUとGBを水冷にしてるから「チチチチチ」って小さい音してるだけで、私のパソコンみたいに「フーーーーーン」ってファンの音がしません。
うちの夫婦は「新製品」と言う言葉に弱いのかも知れませんね。

書込番号：7100482

[ａｕ特攻隊長]

板違いだけど・・・、
912SHを割賦で買ったのなら、毎月のソフトバンクの支払いのときにソフトバンクのポイントが
付いているはずです。
一括で買ったのなら、購入店がヨドバシカメラやビックカメラのような店なら店舗のポイントが
付いているはずです。


Phenom9600についてはパソコンショップの兄ちゃんに責任とってもらって下さい。

水冷は静からしいけど、スペック表のポンプやラジエータのファンの騒音値が今自分が付けている
ファンの騒音値より大きなものばかりなので敬遠しています。

書込番号：7100599

[猫のミューたん]

これも板違いかも知れないけどPhenom 9600って結構低体温だったです。（過去形^^;）
一応、今後の皆様の為にデータ残しておきます。
峰って言うクーラーに10センチの1500回転/分（風拾って言うファン）をつけて、Phenom 9600アイドル時37度〜39度、N-Bench3終わって42度〜43度でした。
全く同じやり方でAthlon×2　6000＋125W（14×2800MHZ、1.35ボルト）はアイドル38度〜たまに40度、N-Bench3終わって43度〜45度でした。
「15倍、1.4ボルト」の標準に戻すとアイドル39度〜41度、ベンチ終了時44度〜47度。（計測ソフトはCore Temp、電圧等の変更ソフトCrystalCPUID、MBはM2N-E、BIOSは1202です）
ご参考ほどに…(∩。∩)

パソコンショップのお兄さんには今回の無責任販売の責任をとって頂いて、来年1年間（できれば永久に）出張修理と組み立てを無料に…ヾ(＾＾；) コレコレ←店長
ポイントついていました。

皆さん、いろいろと教えて頂きどうもありがとうございました。

書込番号：7101088

[新垣恵梨香]

PhenomというのはAthlon64と比べて同クロックではちょっと速くなってるでしょう。
SSE,FPUが倍増していますので、SSE命令を多用するアプリならかなり速くなるでしょう。
たとえばエンコとかなら、早くなってるのは？

一方ではX86整数、X87浮動小数点では大して速くなっていないようです。

L3が付いたりして全体的な速度改善も期待できますが、メモリアクセスに関しては、L3を挟んだお陰で、返ってK8より遅くなっているとも云われていますので効果は微妙ですし。

猫のミュータンさんのような6000+(3GHz)→Phenom9600(2.3GHz)ケースですと1コアあたりのIPCで10％ほど改善されても動作クロックが大幅に下がっていますので、カバーできなかったと思います。
4コア使わせてエンコをやらせれば結構速くなってと思いますけど。
2コアまでしか使わないと微妙かもしれませんが。

書込番号：7101366

[猫のミューたん]

新垣恵梨香さん、こんばんは^^
それはMBがM2N-Eでも可能なのですか？
もしMBやメモリーを買い替えたりしなければ起こりえない奇跡だとすれば、私は実績のあるQ6600もしくはQ66以上の4コアとP5Bデラックスをもう1セット買いたいと思います。
ちなみに、私の速いって言うのは「午後べんち」とか「FFべんち」等で計るくらいなもので、
実際皆様のように部分的に解析できる能力は一切ありません^^;

そう言えばパソコンショップの店長さんも同じような事言われてました。
何だか「CPUの段数が増えてしまって、昔のプロスコットみたいになってしまってる」…って
意味がわからないので、店長に「日本語で言ってくれない？」と聞きなおすと
昔私の使ってたP4−3.4がプロスコットって呼ばれる無駄の多い悪評高いCPUだったそうです。
つまりこのPhenomは無駄な設計？してるからかえって遅く感じる…って言う事らしいです。
私がこのCPUを設計した訳じゃないので何が無駄で何が必要なのか私には解りませんけど^^;

それと気になる事を店長から聞いたのですが。
「AMDは8コア出すからその穴埋めにPhenom4コア、3コアでお客を（たちまち）つかまえておきたい」んだって。
これは事実でしょうか？

書込番号：7101751

[新垣恵梨香]

>M2N-Eでも可能なのですか？

M2N-Eですと、多少足回りに制限がありますね。
まあ、ゲームが主体ですと、6000+の能力を超えることは出来ないと思いますよ。
Phenomが強化したのは、あくまでエンコなどSSE命令を多用する場合だけですので。

>何だか「CPUの段数が増えてしまって、昔のプロスコットみたいになってしまってる」

FPUの段数が一段増えたって話は以前ありましたけど、その後はあまり話題になってませんね。

＞「AMDは8コア出すからその穴埋めにPhenom4コア、3コアでお客を（たちまち）つかまえておきたい」んだって。
これは事実でしょうか？

...さあ？

書込番号：7102936

[言うにゃ及ぶ]

>プロスコットって呼ばれる無駄の多い悪評高いCPU

プレスコットの間違いじゃないですか。略称がプレスコとも。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/intel/codename.htm
CPUコードネーム一覧表から「Pentium 4(NetBurst)系CPU」の項目を参照。

今はCPUクーラーも質が上がってきてるので、前よりも少しは使いやすくなってきてるんじゃないですか。

書込番号：7103127

[猫のミューたん]

言うにゃ及ぶさん　ご指摘ありがとうございました^^
私の付けた名前じゃないので正確に覚えていませんでした。

新垣恵梨香さんやっぱり制限があるんでしょ…ならP5BとQ66買った方が間違いないかもですね。
（私のCPUも良く見たら１�_以下くらいでしょうか、ほんの少し段があるような無いような…
見た目はほとんど平面なんですが。(＜・＞＿＜・＞) ジィィィ
段のあるCPUを見つけたらまた報告しますね。）
↑その段じゃないんですよね^^これは冗談です（*＾-＾*） ニッコリ☆°
おやすみなさい

書込番号：7103242

[ぷにぷに星人]

はじめまして、あの問題は解決したのでしょうか？
読ませていただきました。ＸＰホームにはバグがあってマルチコアの場合パフォーマンスが低下してしまうのですがそれを解決する修正パッチがＳＰ3に入る事になっています。
ウイルスバスターのパフォーマンス低下はＳＰ3に対応していないからかもしれませんしＳＰ3はまだ正規のものが無いようですがこのバグを修正するパッチがＭＳから出ていますので試してみてはいかがでしょうか？

Windows XP 用の更新プログラム (KB896256)
この更新プログラムをインストールすると、プロセッサの電源管理機能をサポートし、複数のプロセッサを搭載している Windows ベースのシステムでパフォーマンスが低下する場合があるという状況が修正されます。

これでは無いかも知れませんがＸＰホーム、の場合コアが4個まで認識できますがプログラムを複数同時に走らせてもひとつのコアに仕事を集中させてしまうバグですこのためパフォーマンスが低下するのです。
確か修正パッチがあるはずなのでＭＳダウンロードセンターで確認してみては？
結果を教えていただけますか？私もPhenom 9600 BOXを購入検討中のため参考になるのでお願いします。

書込番号：7112042

[猫のミューたん]

ぷにぷに星人さん、こんにちは
一応SP2に戻してウィルスバスターは正常に作動しています、ご心配どうもすみません。
Windows XP 用の更新プログラム (KB896256)なんですが、インストールするのに手順があるのですね…
http://mahito9.blog23.fc2.com/blog-entry-800.html　ここの方の説明ですと３割パワーが落ちるらしいですけど、まだ確認しておりませんので何とも言えませんね^^;
今、もう１台のQ6600に　VISTAのSP１をインストールしたのですが、こちらはウィルスバスターが正常に作動します。
速くなった感じは余りありませんけど、パイを焼くとやっぱりXPSP3がVISTASP1より1.1倍〜1.2倍速いです。（XPはPhenom 9600の時のデータ、VISTAはQ6600ホームプレミアム32ビット）
メモリは両方ともDDR2−6400の１G×２の２Gです。

って言うか・・・・・・・・Phenom 9600の値段どんどん下がってる
かなりショックです…

書込番号：7112843

[ぷにぷに星人]

参考になりましたありがとうございます。
ＳＰ3を待ったほうがいろいろな意味で楽そうですね、悪いのはＭＳですね。
ビスタも視野に入れていたので助かりました。エンコード専用機を組み立てようと考えています。ＳＰ3が出てからですが。

書込番号：7113426

[猫のミューたん]

XPSP3が出る頃に、次の9700とか9900が出るといいですね^^
その頃には9600が25000円くらいになってたりして。

余計な事かも知れませんけど、エンコードは9600と比べて圧倒的にQ6600の方が速かったですよ。
でも9600は熱をあんまり発生しないみたいで、6600みたいに熱くならないCPU「でした」

書込番号：7113469

[きこり]

>「AMDは8コア出すからその穴埋めにPhenom4コア、3コアでお客を（たちまち）つかまえておきたい」んだって。
>これは事実でしょうか？

意味が不明です。
そう発言が行われたのなら、その発言という出来事は事実でしょう。

その発言自体は、日本語の文章としての体を為していませんし、論旨も意味不明です。

8コアを出したことで埋めなくてはならなくなった穴は、一体何処に出来るのでしょう。

発熱指標を変えてまでして消費電力が大きくはなさそうに見せかけている4コアすら限界に近いので、その倍になる8コアは相当無理しないと出せないと思います。

書込番号：7113851

[猫のミューたん]

さぁ？私に聞かれても4コア8コアの差くらい分かりますが、それ以上の事は知りません。
きこりさんの方が私より詳しいんだし、きこりさんに理解できないものは私に理解できませんよね^^;

たぶん店長の思い違いか、私の聞き違いでしょうね。
気になさらないでくださいね。ｍ(＿＿)ｍ ペコ

もし目障りでしたら削除依頼しましょうか？

書込番号：7114332

[ａｕ特攻隊長]

単純に、

８コアまでの繋ぎってことでは？
２コア（X2）→４コア（Phenom）→８コア（？知らない）

というふうにAMDのCPUを使っていかせるという意味では？
まあ、繋ぎっていう言葉も変ですが・・・。

書込番号：7119608

[猫のミューたん]

もしかしてこれ？
AMD、2009年に8コアCPUや「CPU＋GPU」チップを投入
AMDが8コアプロセッサ「Montreal」やGPUとCPUを同じチップに載せた「Swift」など、今後のロードマップを明らかにした。
2007年12月14日 16時12分 更新
　米AMDは2008年に救いを求めている。

　クアッドコアのサーバ・デスクトッププロセッサの採用が思いの外進まず、OEMパートナーへの出荷も遅れた1年を終え、同社は12月13日、2008年にはラインアップのかなりの部分を刷新するとウォール街のアナリストを前に約束した。

　「がっかりしているかというと、まさにその通りだ」とAMDの社長兼COO（最高執行責任者）ダーク・マイヤー氏はこの日アナリストに向けて語った。「今後はもっとうまくやるつもりだ」

　AMDの最初の問題は、同社が発見した技術的なバグを修正することだ。同社は先週、このバグが原因で、クアッドコアのサーバプロセッサ「Opteron」とデスクトッププロセッサ「Phenom」に問題が起きた可能性があると明らかにした。同社は今四半期中に「数十万個」のクアッドコアプロセッサを出荷する予定だが、生産を最適レベルにまで増強できるのは2008年第1四半期になると、同社コンピューティングソリューション部門上級副社長マリオ・リバス氏は述べた。

　また同社は、第1四半期までにクアッドコアOpteronのクロックスピードを引き上げる予定だ。同プロセッサは9月にデビューしたとき、クロックスピードは最高で2.0GHzで、期待はずれだと思われた。同社は近いうちに2.3GHzと2.5GHzのモデルを投入すると約束してきた。

　サーバプロセッサに関しては、45ナノメートル（nm）クアッドコアプロセッサ（コードネーム「Shanghai」）を2008年第2四半期までに提供できるとAMD幹部は自信を見せた。現行のOpteronとPhenomは65nmプロセスで製造されている。同社幹部は、Shanghaiが登場するまでにはすべての技術的問題が解決し、製造施設は顧客の需要を満たせるようになっていると確信していると語った。

　同社は2010年までに登場する製品についても幾らか明らかにした。

　2009年には、サーバ向けの8コアプロセッサ「Montreal」と、新しいシステムプラットフォーム「Piranha」を発表する計画だ。このプラットフォームは、クアッドコアあるいは8コアのプロセッサをサポートし、新しいAMDチップセットを含み、チップ間を高速でつなぐHyperTransport 3.0技術をサポートする。DDR3メモリにも対応する。

　モバイル分野では、新しいノートPCプラットフォーム「Puma」が2008年前半に用意できると、リバス氏は聴衆に請け合った。デスクトップに関しては、AMDは先に新しいプラットフォーム「Peruses」を発表している。メインストリームのデスクトップ向けで、Phenomプロセッサ、ATIのグラフィックスプロセッサ、新しいチップセットを組み合わせたものだ。リリースは2008年第1四半期に予定されている。

　AMDはサーバ市場で大きくつまづいたが、ノートPCとデスクトップPC向けの製品は安定しており、Intelに本格的に挑戦できる分野だということが示されている。調査会社iSuppliが12月3日に公開した報告書によると、デスクトップPC・ノートPCの市場は拡大しており、市場が堅調なためIntelもAMDも恩恵を受けたという。

　また同社は2009年に、CPUとGPU（グラフィックスプロセッサユニット）を同じシリコン片に統合するという夢に一歩近づく。当初「Fusion」と呼ばれたこの計画は、2006年のATIのグラフィックス製品取得で実現するものだ。

　AMDは同年に、「Accelerated Processing Unit」という新しい名称の下、GPUと1個以上のCPUを同じチップに載せた「Swift」を提供開始する。このCPUは、現行Phenomラインで使われているAMDのマイクロアーキテクチャ「Star」の一部となる。このチップを使った新しいノートPC向けプラットフォーム「Shrike」も計画しているが、同社幹部は詳細を語らなかった。

　さらにAMDのATI部門は1月に、ローエンドおよびメインストリームのグラフィックスチップなど、幾つかの新しいグラフィックス製品をリリースする予定だ。

2年も先の事だし、どうせ高いCPUとMBを買わなきゃいけないんだったら4コアでいいかも^^;
ゲームしかしないんだし。

書込番号：7125811

[猫のミューたん]

連レスすみませんｍ(＿＿)ｍ ペコ
↑ちょっと長くて書けませんでした。

>「がっかりしているかというと、まさにその通りだ」とAMDの社長兼COO（最高執行責任者）ダーク・マイヤー氏はこの日アナリストに向けて語った。「今後はもっとうまくやるつもりだ」

…って
結局Phenom って不良品だったって言う事ですか？
AMDって会社のCPUを一時はすっごく感動して信じていたのに。

>　AMDは同年に、「Accelerated Processing Unit」という新しい名称の下、GPUと1個以上のCPUを同じチップに載せた「Swift」を提供開始する。このCPUは、現行Phenomラインで使われているAMDのマイクロアーキテクチャ「Star」の一部となる。このチップを使った新しいノートPC向けプラットフォーム「Shrike」も計画しているが、同社幹部は詳細を語らなかった。

これってグラフィックカードがいらないCPUが出るって言う事ですか？

書込番号：7125852

[ａｕ特攻隊長]

失敗を認めてガッカリされても、買った消費者が一番ガッカリなんですけど・・・。
そりゃ、自作市場なんて大したことないんだろうけどさ。

Phenom9500(同9600)をPhenom9550(同9650)に無償交換・・・なんてことするわけないわなぁ。

書込番号：7129064

[猫のミューたん]

おはようございます。
2009年までには私たちの納得できるCPUを出してくれるって言うんだし、しばらくはPhenom9500で遊んでいましょ…
私は来年Q6600とP5Bをもう1セット買いますけど…
特攻隊長さんにPhenomのモニターをお任せします。
ある意味、歴史に残るレアなCPUになっちゃうかも知れませんね、Phenom9500とか9600って。
頑張ってくださいね！

書込番号：7129602

[新垣恵梨香]

＞ある意味、歴史に残るレアなCPUになっちゃうかも知れませんね、Phenom9500とか9600って。

後々までAMDの失敗例として、云われ続けるでしょうね。


http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=5d

それよりAMDの株価が、昨日8ドル割れして、ひどいことになってる。
たぶん、来年3月にB3のヘノムが出るまで、下がりつつけるんじゃないかと予想してますけど。
これまでは、株価が下がると、新CPUが出てきてAMDを救ってきたけど、今回はやばい。

45nmのShanghaiなんて、救世主なりえないし、新アーキテクチャのbulldozerも2010年までは出ない。最低でも2009年まで、つまりあと二年か、暗黒が続くと見てますが、それまでAMDは持つかねー。

書込番号：7131259

[猫のミューたん]

あらら…
まさか倒産したりはしないでしょね？
AMD　って社名最後のCPUがこれで、Piranhaとか8コアが他の会社の名前だったりしたらPhenom ってほんとにレアCPUになっちゃって、違う意味で高値が付いたりして…

書込番号：7131290

[新垣恵梨香]

Bulldozerが09年までのロードマップから消えた理由

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html


実は、その新アーキテクチャのbulldozerが、2010年どころか2011年以降になってしまう、それどころか完成しないかもって話。

前のレスでは、私の予想として2010年と言ったが、AMDは当初、bulldozerを2009年初頭に出すと言っていた。それが最低でも2011年まで出ないとなると、今のK10で、Nehalemや32nmのWestmareと対峙する羽目になる。性能ではどう逆立ちしてもNehalem勝てないので、AMDは相当苦戦するだろう。

唯一AMDに逆転の可能性があるとすれば、CPUとGPU統合したコアfusionが奇跡的に成功すること位だろうか。

書込番号：7140445

[きこり]

Fusionプロセッサは高く売れないので、救世主にはならないっしょ。
高く売れるCPUは高発熱。
高く売れるGPUは高発熱。
高く売れるFusionプロセッサはさらに高発熱。
普通の発熱枠に収まるFusionプロセッサは並みの性能。
並みの性能だと、高くは売れない。

K10のCPUのコアそのものはK7とそれほどの大差はない。
K8の躍進は、コア周辺の機能で性能を稼いだもの。
現在のところ、根本的な解決があるとの話は出てこない。
AMDがK8で躍進したCPUの進化部分は、Intelではこれから行うこと。
AMDは今後さらに突き放される可能性が高い。
AMDに挽回逆転のチャンスがあるとすれば、CPUの劣りを埋め合わせしても余りある45nmとその先のプロセスをAMDが開発すること。

優れたCPUとGPUの双方を擁するという点もAMDの利点。
Fusionが難しいならディスクリートCPUとGPUとで優れたコンビネーションが出来れば良いのだけど、それは支援ソフトウェアによる部分が大きい。
支援ソフトウェアはAMDの不得意な部分。

書込番号：7141396

[きこり]

7125811
はITメディアの著作物を許容範囲外で利用しており、違法行為の疑いがある。

ユーザーは、ITmediaにより提供されるコンテンツの全部又は一部を、ITMの事前の承諾なしに、転載、複製、出版、放送、公衆送信等その他著作権等を侵害する行為を、自ら行うことはできず、また第三者に行わせることはできません。

このような最低限の社会規約くらいは学んでからネット社会に進出しましょう。

書込番号：7150361

[yukito3]

亀レスですが張っておきます。

ウイルスバスター2008
プログラムバージョン16.05 公開のお知らせ
http://www.trendmicro.co.jp/support/news.asp?id=1040

Windows Vista Service Pack1 および Windows XP Service Pack3環境で発生する問題の修正が含まれます。
ただ、まだ完全に解決してないらしくFW等が機能しません。
WindowsVistaSP1がリリースされるタイミングにおいて順次配信することで対応していく、とのこと。

書込番号：7281868

[ａｕ特攻隊長]

ウイルスバスター2008については↓を早くどうにかしてほしい。
スレ違いではあるけど。

http://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=JP-2062982&id=JP-2062982

書込番号：7284891