『最大転送速度が100MB/s以上の製品は今の所出ているのでしょうか?』のクチコミ掲示板

最近気になる事が一つあります
それは最大転送速度がSCSIでも１台のＨＤＤでは１００ＭＢ/sを上回っていないのでは？
との事実上の転送限界が今あるのではと気になり始めました
ＰＣ初心者なのでよく分かりませんが

今の所どのメーカーが最大転送速度を記録しているかご存知の方いますか？
現状知識ではSCSIもIDEでも１００ＭＢ/s以上の物を知りません
場違いかもしれませんがよろしくお願いします

追伸
私的にはこの製品が２５千円切ったら買いたいですね
U-IDEが２万円だったら２台速買うかもｗ

書込番号：3672956

今最新情報を確認していた所
こちら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041225/newitem.html
で最大転送速度が１００MB/sを上回った製品が発見できました事を報告します

IDE系列の最大転送速度の報告よろしくお願いします

追伸
サーバー経営者は即交換でしょうかｗ

書込番号：3672974

HM-13さん、内部転送速度と実際の最大連続データ転送速度は異なります。
最高速は最新世代のU320 SCSI 15,000rpm HDDですが100MB/sec未満です。

Seagate Cheetah15K.4.............93.2MB/sec.max
富士通 MAUシリーズ.................93.8MB/sec.max
Maxtor Atlas 15K �U..................97.4MB/sec.max

書込番号：3673054

[yone-g@♪]

内部転送の速度が100あってもPC側との接続が32bitPCIやサーバ用マザーの64bitPCIでの接続ならばそこがボトルネックに・・。ベンチマーク趣味な方以外にはあまり意味が無いような？そんなこんなでPCI-EXの規格が出てきてる訳ですが果たしてどうなりますやら。

書込番号：3673759

[ダースペイダー]

yamagutiさんがおっしゃっている最大連続データ転送量は最外周の速度であって平均転送速度は更に低い数値となります。
それぞれの最内周の速度は下記のような感じです。

Seagate Cheetah15K.4.............56.9MB/sec.min
富士通 MAUシリーズ.................63.9/sec.min
Maxtor Atlas 15K �U..................74.4MB/sec.min

よって各モデルの平均転送速度は、おおよそ下記のような感じになるでしょう。

Seagate Cheetah15K.4.............70MB/secくらい？
富士通 MAUシリーズ.................75MB/secくらい？
Maxtor Atlas 15K �U..................80MB/secくらい？

シーケンシャルな速度ではMaxtor Atlas 15K �Uがダントツの速さを誇っていますね。
ランダムアクセス等でもMaxtor Atlas 15K �Uはかなり速いので現段階で一番速いＨＤＤはMaxtor Atlas 15K �Uと言ってほぼ間違いない気がします。
ただ通常の32bitPCIにscsiカードを挿して使用する場合帯域の最大値は110MB/secくらいで頭打ちになるので下手をするとMaxtor Atlas 15K �U一騎だけでもほぼ帯域を使い切ってしまうことになりますね。

ちなみにＩＤＥのＨＤＤ最速は多分WD740GDでしょう。
最外周.............71.8MB/sec
最内周.............53.9MB/sec
平均...............60Mb/secくらい
これはシーケンシャルのみなら１万回転のSCSIHDDを超える速度です。

まぁＨＤＤ一騎で80Mb/secを超えるような環境を必要としている方がどれだけいるかわかりませんが、yamagutiさんのような神的存在でないとＨＤＤのパフォーマンスを完全に発揮する環境を整えるのは難しいかもしれません。

書込番号：3674476

お返事有難うございます
実際にはまだ１００MB/s超えてないのですか
ちょっとしょんぼり

現状でのIDE系の最大転送速度をご存知の方詳細お願いします


意外でしたね何時の間にMaxtorが最速になっていたのですか
知りませんでした、確かクワンタムを吸収した会社でしたっけ

友達にも言われました通常のPCのPCIバスは最大転送速度が１３３MB/sなんだから
「それ以上出る訳無いじゃない」
ごもっともです

何故今回このような質問をしているかと言うと
IDE系も今現在９０MB/s転送するHDDがあるとの事なので
SCSI系ならそれを上回って当然と思うのですが実際には１００MB/s以下だと言う状況からしてすでにどこかでボトルネックが発生している状況なのではと思ったからです

事実HDDをレイド０、５等にすると転送速度は向上します回線自体はまだ多少の余裕がある状況なのでしょう
ではどこに問題があるのか？
その辺をハッキリさせると意外と転送速度が向上する可能性を秘めている気がします

S-ATA150、U-133と歌いながら実際の転送速度はまだ１００MB/sに達していないのも不思議ですけどね
チップセットが一昔前までは転送速度は最大の８０％と言われていました
今はどうか知りませんが、だとするとHDDの転送速度は１０５MB/s転送可能なはずですのでそろそろ何かの改善策が必要なのかもしれません

たとえば、キャッシュを１６M積んでいると言いながら読み込む時と書き込む時のキャッシュを同じにしているとか
もしこんな事をしていてはメモリーの転送速度を半分にしているのと同じような物ですので、ありえないと思いますが

メモリーを最近流行のデュアルチャンネル化するとかの対策がそろそろ必要になってきているのでは？と疑問視しています


yamagutiさんの比較はかなり見やすかったです
どなたか回転数１０ｋ、７４００とS-ATA、U-ATAの比較表お願いします

長文、乱文すみませんでした

書込番号：3674556

書き込んでいる間に書き込みがされていましたｗ

ダースベイダーさん報告有難うございます

気になった事がまた増えたので追加で

WesternDigitalの１０Kですね
現在WD740GDとWD360GDがありますが何故W40GDの方が早いのですか？
通常だと回転し始めると２枚の物よりも１枚の物の方が回転速度的に安定して
早くなる傾向があると思うのですが

内周と言いますがどのようにするとそこへのアクセスを
最小限に出来ますか？（パテーションを切る時のコツ

HDDに書き込まれている情報の住所を先に読み込みに行くと思うのですが
その位置は内週なのでしょうか？外周なのでしょうか？

先ほどデュアルチャンネル化と書き込んでいますが現状の状況ですと
NECの９月モデルでさえ１枚のメモリー時のの２割増しか実現されていませんでした
過度にデュアルチャンネルだから早くなると思うよりも１枚での方が早い場合もあります
たとえばAMDのXPシリーズは何故かマザーボード側が対応していればデュアルチャンネルに近いことをしてくれていました
が、AMD６４のSocket７５４のタイプの場合運が悪いとメモリーを２枚刺す事により逆に遅くなる事があります
最悪認識しない事もあります
現在GAME GK8Nがそれに当たり２枚挿すと不具合を引き起こし速度が低下します
nForce150とnForce250のチップセットは完全にはずれです購入時には
検討対象から外しましょう
nForce250にはオンボードGLAN機能を使用しないで別途でLANを導入すれば問題は解決しますが

最後にグラフィックバスと決め付けずに全部のバスをAGPx8やPCI Express x16にしてしまえばボトルネックなんて一気に解消しそうですがｗ
昔はISAバスと言う物からPCIバスに移行した時は最終的に全バスがPCIになった物ですが今はAGPバスが全部になるのではなくPCI Expressと言う規格を作る方向性で進んでいるのであまり歓迎していません
全バスAGPかPCI Expressかそろそろハッキリしてくれないと製造メーカーも困ります

メーカーの人読んでくれるかな…

書込番号：3674693

[ダースペイダー]

板違いなのでこれ以上ここで話すのもどうかと思いますが。。

HM-13さんおおっしゃっている「IDE系も今現在９０MB/s転送するHDDがあるとの事」というのは具体的にどのモデルでしょうか？
当方が知りうる限り現在ＩＤＥＨＤＤ単体で最外周でも90MB/secを出せるＨＤＤは存在しません。
この板のモデル(ST3400832AS)でも最外周80MB/secいかないと思いますが。。
それとスレを読んでいて気になったのですがIDEHDDとSCSIHDDの決定的な差はランダムアクセスの速度です。
シーケンシャルな速度ではむしろIDEHDDの方が先を行っていると思います。
これはIDEHDDの方がディスクの高密度化が進んでいるためで最近のSCSIHDDも高密度化が進みシーケンシャルな速さも劇的に速くなりつつあります。

さて話は変わってWD740GDの件ですが、これは前モデルのWD360GDとは全く別物なので、同じモデルの容量アップ版と思って比較してはいけません。
といってもWD360GDにも複数のモデルが存在し最新版ではベンチを取らない限りWD740GDとの差はあまりないでしょう。

ストライプを組んで100MB/sec以上のシーケンシャル速度を使用するのはエンコードなどに限られた条件下でしかパフォーマンスを発揮できません。
体感速度を速めたいのであればランダムアクセス重視になるでしょう。

最後にHDDの転送速度アップはディスクの高密度化と回転速度が大きく影響します。
よって１プラッタ200Gくらいで回転数１．５万回転くらいあれば余裕でシーケンシャル速度100MB/sec超えると思いますが、現在の技術ではまだ無理なのでは？
というか現在の１．５万回転のSCSIは１プラッタ36Gなので実現できるのはいつになることやら。。
というか無理？？

書込番号：3674802

ダースベイダーさん

多分当方の内部転送を実際の転送速度との初期での指摘の読み違いが原因だと思います（９０MB/s台
誤解を引きずってごめんなさい

それとこれ以降の開発では恐らくIDE系は
HDDの容量を上げる為に回転速度を下げる方針
他社からも回転速度１０K台が発売される方針
現状の回転速度を維持しながら容量も上げていく方針
SCSIはプラッターの容量を上げても安定させる方針だけですね

５年後以降は２．５インチがだんだんと幅を広げてきそうですが

何故速度を気にするかというと現在PC３台にATIのAIW系を入れています
現状はあまり録画していませんができればエンコードしたいと思っています

どちらにしろここで書いている限り私もこの製品を狙っています
早く３万円切って欲しい所です

追加
５年位昔にチーターを５００円で購入した事があります
あれは早かったですね〜
運搬中にHDD同士が接触してパーツがかけて壊れてしまいましたが

今一度HDDの裏面に鉄板のカバーを張ったタイプを発売して欲しいですね
現在もSeagateの８０Gタイプを２台所持していますが
運搬や保管時にクラッシュの危険が少なくて手放す気になれませんｗ

書込番号：3674969

[ダースペイダー]

あらら？

HM-13さんのおっしゃる「他社からも回転速度１０K台が発売される方針」はどこからの情報ですか？
某巨大掲示板などによるとIDEHDDの10Kはコストが高くなるためWDのみと聴いておりますが、他社からも10K出るんですか？
しかし高いでしょうね〜。
なんせ現在のIDEの部品じゃ耐久性に問題ありますから。
当然SCSIの部品を使うんでしょうけど。。
大体今の倍くらいの値段ですかね。
そこまでいくとIDEHDDを使う意味がなくなるような気がしますが。。

ちなみにseagetaの100Gプラッタ版のHDDでもストライプでreadは120MB/secオーバーwrite95MB/secオーバーくらい出るみたいですよ。

それに満足できな〜いとなるとHDD３台以上のストライプになり、神的数値を出しているyamagutiさん達の出番になるでしょう。

書込番号：3675096

RAIDを組んで200MB/sec以上の連続データ転送速度を得るには、
これまではPCI-X搭載の高価なM/B(Xeon, Opteron)にマルチポート
RAIDカード等が必要だったのですが、技術の進歩によって格段に
安い費用で容易に手に出来るようになりつつあります。

実際にSil3124(PCI-X133 4ポートSATA�U RAID 0,1,10,5)チップに
WD740D x4台 RAID 0を組んで300MB/sec.max近くを発揮するようです。
(もちろんPCI-X133/100を搭載した高価なマシンでの話ですが....)
これでもSil3124の性能上限にはまだ達しておらず、Sil3124を搭載した
SATA�U RAIDカードがすでに7,000円ほどで買えてしまうのですから、
この安さは趣味の自作ユーザーにとって大変ありがたいことです。

今後Sil3124のPCI-E対応版を搭載したRAIDカードが同様に数千円ほど
で登場したり、オンボード搭載したPCI-E対応M/Bの低価格化が進むと
300MB/sec以上を発揮するRAIDを安く簡単に組めるようになるでしょう。

AGP,PCI(32bit) → PCI-E移行は単なるバス帯域の向上だけではなく、
チップセット内の各接続において帯域幅を大幅に向上していることが
重要なポイントです。PCI-Eへの移行は、飛躍的な高性能化を遂げる
最新HDDの性能を十分に引き出すための良い選択肢になりそうですね。

925XE Express ブロックダイアグラム
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/925XE/pix/925XE_flowlarge.gif

書込番号：3675484

ダースベイダーさん

ナイス突込みですね〜
完全に妄想でしたが、ひの打ち様が無い位の情報ですねさすがですね

ついでにyamagutiさんを検索した所確かに神がかってますね
すでにSATA８台レイド環境をカードとオンボードで所持とは…

放熱性で言ったらすでに７４００回転でもちゃんと放熱しないとやばい位熱くなるんですよね８台の１５K回転をもし運用するとしたら常時エアコン入れっぱなしで外付けケースしか方法はありませんね
通常のPCIバスでは転送速度が上限すぐ来るので意味ないですし

以前自宅で仕事をする為のPCなのにCPUが8台クラスのPCを選ぶのさいにゲームする為だけにOSをWIN系にしていた人がいました
会社にデーターを送る時は光回線で近くに住んでいる友達等にはリムバブルケースでHDDにデーターを入れてを渡していました

私ではそんな環境は使えませんし作れません
（OSだけでも８０万するから組めるわけ無いｗ＜当時のWIN2000アドバンスサーバー
そこまでするからには当然シリコンディスクも使用していたようですが

最近シリコンディスクの宣伝あまり見ませんね〜
PC98時代はシリコンディスクはゴミのように売っていましたが
以前シリコンディスクで検索しましたがかなり古い型ばかりですね
U-SCSI320タイプ接続で市販メモリーのDDRが8〜10枚させるやつありませんかね〜
３年後はゴミのように扱われてしまうんでしょうけど
あまったメモリーをシリコンディスクにできるシステムどこか発売してませんか？

話はかなり脱線しますがPC98向けにシリコンディスク作ってたメーカーのI/Oデーターですが
4年位前までは１６００×１２００の液晶を15インチで3万円台で発売してたみたいですね現在では15インチでも３万はしますがそんな解像度で作っている会社は無いように思えますなんで製造止めちゃったんでしょうね？

ついでに友達から言われたのですが、今の通常で手に入るWIN系のOSでは６４BIT対応してないしソフトもまだ３２BITだから意味無いよと言われてしまいましたｗ

書込番号：3675497

書き込んでいる最中にまた書き込みがｗ

yamagutiさん貴重な情報有難うございました
PCI-Ex×１でさえ最大転送５００MB/sあるのですか！！
実質転送が３〜４００MB/sだとしてもほぼ現状のU-SCSI320以上の転送バスを確保していたのですか…
あんなに小さいバスなのに…

当方つい先日NECのバリュースターGタイプTX購入しています
確かに小さいバスがついていましたね…
このタイプにはAGPバスは接続出来ないので
NECに説明してもらった所ビデオキャプチャーは全機種PCIだそうですので
I/Oから出るらしいのですがWキャプチャーボード（PCI)を発売開始から3ヶ月待って買おうかと待ち伏せ中
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041218/etc_mvprx2w.html

どうせならメモリーを同時に4枚挿すとメモリー1枚時＋２０％×３の転送速度が出るならそちらの方が良いかな〜とｗ
技術的にメモリー1枚時＋５０％になるなら2枚でもOKですが
現状ではデュアルチャンネルは1枚時＋２０％がNECでの最高スペックでした
CPUがセレロンD３３０JですのでもしかしたらP4ならばもっと早いのかも

グラフィックに関してはオンボードですが萌え（Master of Epic)の使用に必要以上に十分なスペックを有しています
本当にオンボードなのかと疑うほどに色も表示もはっきり出ます
最大解像度が２０４８ｘ１５３８の３２の状況なのにiiyamaのディスプレイLS902U Gで正常に表示可能でした

さらに水冷式です

現状ではかなりパーツが欠品状況になっているのでCPUをセレロン３３０にしたりHDDを２００GやNEC製スピーカーが選択出来ませんが

最小構成でCPUを３３０にHDDを２００Gにメモリーを５１２Mｘ２にDVD2層にスピーカー無しで
着払いに指定して９３２４０円位で買えました

現在さらに27日まで６％ポイントキャッシュバックキャンペーンや１５千円割引も行っているようです

自作を考えていた私が単純計算した段階で同等の価値で1年保証が付く
迷う事無く無く購入していました

OSはメディアでは付いてきません
購入検討時は良質のDVD-Rメディアの購入も同時にしましょう
CDR6枚でのバックアップはかなりめんどくさいです

購入後の後悔はソフトウエアーパックを標準にしなかったのでリモコンが付属してこなかった事です
I/OのWキャプチャーに付属している事を希望しますｗ

yamagutiさんのおかげでこの製品を選んだ事を幸せに感じています
近い未来にPCI Express×１対応の外付けHDD用インターフェース＋ケースが販売される事を信じてｗ

追伸
ATIの製品でAGPの転送速度を最大に設定していると不具合が発生する可能性があるとのATIからの返事があったので現状は4〜１で設定しています
こうなるともうPCIと代わらないと思うのでキャプチャーカードはPCIで十分ですねｗ
TXのグラフィックオンボードでもバスに1枚のカードを刺しています
そのバスが何かは外していないので何なのか分かりませんがｗ

購入前の確認で質問するべき所は全部聞いて置いた方が良いです
TXタイプを購入する前に検討していた物は品切れになっていたので変更しましたが
結果的には良かったと思いますNECから発売されているAMD系の製品はまだデュアルチャンネルは対応してないそうです

ついでに
NECの過去の新製品発表は1月/5月/9月だったらしいのでキャンペーンが終わると新製品が登場する可能性があります
購入前にその事も頭に入れながら検討しましょう

書込番号：3675748

[クロック数至上主義者Ｎ]

話の腰を折るようで悪いのですが、

＞PCI-E対応M/Bの低価格化が進むと、300MB/sec以上を発揮するRAIDをやすく簡単に組めるようになるでしょう。

と言っておりますが、「PCI-Express x1は双方向転送で500MB/sec(上り下り各250MB/sec)である」というのをどこかで見たのですが、そうだとするとPCI-Eでも300MB/secの速さは出ず、PCI-Eの帯域である250MB/secが頭打ちになってしまうのではないでしょうか？

書込番号：3675893

またまた貴重な情報有難うございます

そうですよね〜
現状のUSB2も最大転送が60MB/sとか言っているけど実際は30MB/s位しか出て無いとの情報も聞き及んでいますし

どちらにしろNECでは買取キャンペーンを行う傾向で販売促進しているようなのでまたキャンペーンがあった時に買い換えれば済む話です

現状はまだPCI-Ex用のレイドカードが見かけられない状況ですし
今すぐ必要なほどでもない気もします

1年以内に買い換えればそこそこの金額で引き取ってもらえるようなので
その頃までにPCI-Ex×４をNECの製品に投入していれば
最大転送速度が２Gになり半分の１Gでも
実際には５〜８００MB/sでもかなり良い気もします

と、将来の予想図を妄想してみるｗ

実はNECでもう１〜２台購入して古いPCをソフマップに買い取ってもらおうかと検討してた所なのですｗ
CPUのセレロン３３０JとHDDの２００Gが在庫切れで購入金額がかなり高い物になりそうなので再度検討中です

GタイプTXについて書き忘れましたがグラフィックでATIのX600PROを選択するとINTEL製の915Gのチップは載ってないタイプになるそうですその辺も気をつけましょう好みの差ですがｗ
ATIのX600PROが代わりに刺さると言えばもうバスは何かは容易に想像がつきますね

書込番号：3676069

クロック数至上主義者Ｎさんへ：
PCI-E 高性能RAIDカードの多くはPCI-E x1ではなくPCI-E x4-x8
で登場するはずです。最新のIntel E7520,7525等のXeon DP M/B
の多くはRAID ,GbLAN等の用途にPCI-E x4(一部 x8)が載っており、
PCI-E x8バスをPCI-E x4とPCI-X(2系統)に分岐していますので、
これらのワークステーション・サーバー用M/Bに広く使用できる
ことが必要条件になるからです。

実際にIntel SRCU42E(U320 SCSI RAIDカード)はPCI-E x8です。
またSil3124はPCI-X133(1GB/sec)対応なので、Sil3124のPCI-E
対応版が登場する際にはおそらくPCI-E x4-x8になるはずです。

最新の925XE ExpressチップセットでもPCI-E x1なのでまだまだ
帯域不足ですが、PCI-Eへの移行が順調に進んでPCI-E x4等を
搭載した安いM/Bが登場するまでしばらく待つ必要があります。
けれども925XE ExpressチップセットはすでにMCH⇔ICH間にて
2GB/secの帯域が用意されているのでかなり期待できますね。

書込番号：3677767

ちょっと失礼して割り込みさせていただきます。
なかなか奥深い展開になっているようですね。エレキよりもメカの速度のほうが遅いわけで、そこを上げるべくHDでは突き詰めれば線速度、密度の向上にいそしんでいるということですね。うろ覚えなのですが、シリアルATA規格を策定するときに、本当はもっと高速度なものが提案されていたのだが、メーカー側から猛反対を受け、IDEと親和性のよい規格に変更されたというような話を聞いたような。詳細は．．？なんですけど。

書込番号：3678038

[ダースペイダー]

いやぁ随分と話が弾んでいますね〜。

SATAの規格は確か600くらいまであったと思いますがSCSIが売れなくなるので現在は発売できないのでは？との見解がネット上では定石になっていますね。
SCSIも現行の320から640に上げ、しかもパラレルをシリアルに変更すると言われていますが現在まであまり話が進んでいないみたいですね。

でもまぁとりあえず、
「早くこのディスクのベンチ取って誰か載せてくれ〜。」
と思う今日この頃です。(W

書込番号：3678541