『似たような質問だけど明るさについて』のクチコミ掲示板

現在シャープのちょっと前のVL-MR1という単板のデジカメを使っていますが、明るさの足りない室内ではシルエット程度しか移りません。
GS100がいいと思ったのですが、現在だとGS100の半値で買えるMX5000も魅力的に見えてきています。　以前NV-DJ100を使っていた時は室内でもある程度綺麗に写っていたのでこの程度でよいのですが。
MX5000の倍の金額だして GS100を買う価値があるのかどうかご教授お願いします。

書込番号：2780289

はじめまして。
私も先月GS100とMX5000、MX2500のどれにしようか迷った挙句、MX5000にしました。
（MX2500はオークションで、しかも全て中古しか入手できないようだったので断念）
性能で言えばGS100がいいと思いますが、倍の価格差があるとMX5000よりも絶対にいいかと聞かれたら、？が付くのではないでしょうか。

どちらもCCDサイズが小さくダイナミックレンジが低いようなので暗所には弱いと言えます。
ただGS100にはノイズフィルタが付いているので、増感してもノイズが目立たなくなっているようです。

2/3インチ単板CCDのデジタルスチルカメラと比較すると、明らかに感度が悪く、室内撮影向きではないのが分かります。
これはMX5000での感想ですが、GS100も同様に言えると思います。
（同じ照明、アングルでとり比べての私個人の感想です。
　比較機種はC-1400LとMX5000で、VGAサイズで撮り比べました）

増感してもノイズが目立たないように処理されるGS100と、増感したらその分ノイズが乗るMX5000のどちらがいいかは、一度実機を触ってみて判断するのが一番だと思います。
私は運良くGS100とMX5000で実際に撮り比べて判断することができました。

小さく、軽く、補正（ノイズフィルタや美肌モードなど）が効いて綺麗に見えるGS100に対して、半分の価格で買えるが大きく重いMX5000では、私個人としてはMX5000がいいとの結論を出しました。
MX5000を買ったのもそういう理由です (^^;
（嫁さんは重いからヤダと言ったのですが、GS100の値段を教えたらMX5000でいいと言いましたが (笑)）

書込番号：2780486

お答えありがとうございます。
ちょっと私の文章に間違いがありまして、シャープのVL-MR1は単版のデジタルビデオです。実はこの機種が室内で暗すぎるのが新しく購入を考えている理由です。
GS100とMX5000では　明るさに関してはそんなに大差がなさそうですね。
最後の疑問点としてはちょっと前の単版のデジタルビデオに比べたら、MX5000はまだ明るく写るのか　というところです。
判る方、よろしくお願いします。

書込番号：2780955

[暗弱狭小画素化反対ですが]

買い換える前に「露出（≒画像そのものの見た目の明るさ）調整」を取説で調べて、試してみてください。
この結果を踏まえずに買い替えても、単に無駄な出費が増えただけになるかもしれません。
※液晶の輝度調整ではありませんので、間違えないで下さい。

ＭＲ１のＣＣＤの実効感度は、（その公称値を無視しても）殆どの現行機種よりもマシです。
この機種で「露出補正」しても暗いような照度ならば、フルオート撮影すれば現行の殆どの機種で暗くなるように思いますから、買い直しても無駄な出費となるだけです。

ただし、その機種の画作りの上で「露出補正」をしても暗い感じになる場合が無いわけではありませんが、「暗すぎる」とまで書かれていることを考慮すると、照度自体が不足している部分と、自動露出補正による部分の両方を確認した方が良いように思います。

（もし照明そのものが暗いようならば話しが変わってきます）

ところで、ＴＶに繋いで見てのことでしょうか？
仮にビデオに付属している液晶のことでしたら、別の問題になります。
比較は必ずＴＶに繋いで見てください（ＰＣでも不都合な場合もあります）。
もちろん、ＴＶは特に問題無い事が前提条件です。

書込番号：2781903

詳細なご回答いろいろありがとうございます。

ここで”暗すぎる”と言ったのはMR1の液晶での印象でした。
今日、液晶をもっとも明るく見れるようにしてみましたが結果は殆ど
変わりません。　TVに繋いで見ることは殆どありませんが繋いでみても
やはり暗かったです。

使用目的はちょっと暗めの室内スポーツのフォームチェックをするためなので、スポーツモードにしているためシャッタースピートが早目になってます。
同じ場所でNV-DJ100をスポーツモードして撮ったら服の柄が見える程度には明るく移っていた（MR1ではほとんどシルエット）のでやはり3CCDの
方が良いのかと思ってました。

暗い場所で鮮明に見えるほどは必要ありませんが、NV-DJ100のように服の柄が判る程度に移って、液晶が3.5インチの物を探しています。
このような目的で何か良い機種があれば教えてください。

カメラにはあんまり詳しくないんですが、露出の調整もちょっとやってみます。

書込番号：2783463

[暗弱狭小画素化反対ですが]

スポーツモードで使用されているわけですね。

これには非常に大きな注意を払う必要があります。

・３ＣＣＤだから明るいわけではありません。その１枚あたりのＣＣＤの「感度」が絶対的です。現在では、二十数万円以上の３ＣＣＤ以外は、DJ100どころか、MR1にさえ（感度は）完璧に負けています。
スポーツモード（≒高速シャッター）の使用は論外です。

・たぶん、望遠での使用が多いかと思いますので、「レンズの明るさ」の違いも効いてきます。ところが、１０倍ぐらいに望遠でしたら、過去機種のように高感度なＣＣＤの方が、レンズの明るさよりも有効になります。

１０倍程度のズームでのレンズの明るさの違いは、倍以内ですが、結果的なＣＣＤ感度の違いは、２倍以上〜６倍ぐらいにもなり、１０倍近い違いに至る機種さえあります。　そこまで暗くなっているのです。

現状では、御希望の機種は（想定されていると思われる価格では）存在しません。
露出補正が効きそうであれば、現在使用中のＭＲ１を使用し続けるのが、最も有効な手段になると思います。


−−−以下は読まれなくても結構です−−−

シャッタースピードを 1/500秒、レンズがF2.4、最大感度をISO1000（最低照度８〜９ルクス程度？）とした場合、標準露出に必要な被写体照度は、580〜730ルクスぐらいかと思われ、このぐらいでしたらスポーツジムでも明るい施設でしたら有りそうな照度です。体育館でしたら、その半分〜１／４になるかもしれません。
「ＴＶに繋いでも暗い」との事ですから、標準露出に比べて確実に半分以下になっているように思われます。必要な照度の１／４以下かもしれませんね。
シャッタースピードが 1/1000秒になっている上に、上記の照度の推算値よりも低いのかもしれません。

照度と感度の関係を推算する上で、シャッタースピードがどのくらいであるのかを知りたいところですが、リモコンなどに「データコード」のボタンはありませんでしょうか？　そこを押せばシャッタースピードを確認できるのですが、シャープの機種ではシャッタースピードの記録自体をしていない可能性があります・・・DJ100でしたら記録されていると思いますが、現在、データコードを見ることができるのかどうか・・・

（同じ条件を普通のデジカメで撮って、「そのまま」で何処かのHPなどにアップロードしてもらったら、画像に記録されている撮影条件で確認できますけれど）

書込番号：2783916

なんどもありがとうございます。
しつこくなるのでこれで最後の質問にします。

殆どの使用目的は
室内スポーツでちょっと暗め（上記のResでいうと体育館などでは照明が遠い端っこ程度の明るさ）で、
据え置き使用でズームは全く使いません。 TVに繋ぐことはめったになくて殆どが液晶でのフォーム確認です。



MR1のレンズはF1.6〜3.7になってました。
MR1のスポーツモードではシャッタースピードは 1/500でした。　
以前マニュアルでシャッタースピードを 1/1000にした時は真っ暗になってしまい、
1/500でガンマ調整をしたみたのですが良い結果にならなかった為、
お手軽のスポーツモードに任せるようになりました。
（DJ100は今となっては詳しい情報はわかりませんが、スポーツモードに任せてました）


今日店で、ビクターのDV3500を推薦されたのですが、あんまり変わらないものですか？
（撮影まではさせてくれませんでした）

書込番号：2784233

[暗弱狭小画素化反対ですが]

このたびの御質問はレスしやすいので、１日に数回でもなければ続行について気にされなくてもいいと思います(^^)

さて、望遠側は使わないようですので、それを踏まえてレスします。
まず、DV3500についてですが、暗さへの基本的な性能はＭＲ１とは大差ありません。
レンズは（最広角では）倍ぐらい明るいのですが、ＣＣＤ感度は半分近いからですから、プラスマイナスでチョットだけプラスの程度ですので、あえて買い換える必要があるのかどうかは疑問です。

（殆んどの店員さんの場合、レンズの明るさについてはコメントできるかと思いますが、「過去の高感度機種と比較しての、総合的な明るさ」について言及できる店員さんは少ないと思います。はぐらかされる可能性が高いですね。仕方が無いので自分でいろいろ調べなければならないのです(^^;）

また、ビクターの機種の場合、レンズは明るいけれども、暗めのところでの露出（≒見た目の明るさ）の自動補正（ＡＥ）は、あまり明るめにはならない可能性があります。明るいところでは白飛びしそうなぐらいに露出オーバー気味になる傾向がありますが、暗い所ではそうでも無いようです。

量販店の場合、数百〜千数百ルクスもあり、これは一般家庭の数倍〜十数倍もの（被写体）照度です。
ちょっと明るめの一般家庭の室内照度ぐらいが「明暗を分ける」のかもしれません。
※このような仕様の場合、やはり手動で露出補正した方が良いですが、それならば、ＭＲ１でも同様です。


−−−以下は直接読まれなくても構いません−−−

スポーツモードの 1/500秒は正解だったようでホッとしました(^^;
「人間の動き」を撮る場合が多いようですので、常識的？に1/500〜1/1000程度、多くの施設の照明を考えると 1/500かな？と憶測したわけです(^^;
おそらくDJ100でも 1/500だったのではないでしょうか？
もし 1/250でしたら、高速シャッターとは言えませんので。
（ＭＲ１に比べて、CCDが倍ぐらい高感度だったようですね）

F1.6で計算し直すと、1/500秒の時は 260〜330ルクスぐらいになります。これは夜間の室内ならばかなり明るいレベルですが、体育館などでは（なぜか）そんなに明るいとは思えないでしょう。

1/1000にしますと、上記の倍の 510〜650ルクスぐらいが必要になります。
（どれも有効数字は上２桁に丸めています）
標準露出に必要な照度の１／４ぐらいならば、真っ暗に近いぐらいに暗く写っていると思いますので、実際には 130〜160ルクスぐらいだった可能性があります。

しかし、フルオートで最大感度までゲインアップ（≒増幅）しやすい仕様は 主にCANON機ぐらいのようですので、パナ機のようにフルオートでは最大感度の半分程度までしかゲインアップしない条件も考慮した方が良いかもしれません（この仕様は、この度の購入検討に対して非常に注意すべきことです。フルオートで使うならば）。
先ほどまでは最大感度をISO1000としましたので、ISO500の場合も考慮すると、標準露出に必要な照度の１／４とは、260〜330ルクスぐらいかと思います。

そのため、実際には150〜300ルクスぐらいと見なして考えると、この照度でしたら夜間の一般家庭の室内照度程度ですので、ご自宅でも再現試験が出来るかもしれません。

推定としましては、ＭＲ１でも露出補正次第では、もう少しだけ明るく撮れる可能性があります。
特に、画面内に体育館の天井の照明が入っていたり、床面に照明の反射が多い場合ならば、フルオートでの自動露出は見た目が暗くなる方向に動作してしまいます。

書込番号：2784374

最後にもう２つだけ

ＣＣＤの感度とはカタログで何を見れば判るのでしょうか？

あとビクターのDV5000が高感度CCDを使っているらしいのですが
これもそんなに変わらないレベルなのでしょうか？

書込番号：2785390

[暗弱狭小画素化反対ですが]

基本的に、最低照度あるいは最低被写体照度という項目を調べます。
「数字」が小さいほど有利となります。
ところが、メーカー毎に測定方法が一致せず、そのままでは比較できない場合もあり、露出を基準に比較した場合、「サバ読み」と思える場合もあります（後述）。

「自称・高感度」とは、あんまり意味がありません。なぜなら、
「何と比べて高いのか？」という前提条件に何の規定もないからです。
それどころか数年前では、５〜７ルクスでも「当たり前」の感度でしたが、この機種は公称６ルクス（CANONやSONY比では７〜８ルクス？）です。

現状では実質１５ルクスぐらいが平均ですので、「高感度」と言えば高感度かもしれませんが、KEYBOOKさんの場合は「絶対的な高感度」を必要としますから、「相対的な高感度」は無意味です。
この点はお忘れなく。1/500が難しくなって、1/250にしなくてはいけなくなります（1/250では予想以上にブレが目立ってくると思いますし、1/500を保つためにビデオライトを使用するのも照射範囲と電源を考えると、実質的に不可能ですね）。

ところで、「最低（被写体）照度」の基本的な条件としては、以下となります。

・シャッタースピードは１／６０秒
・Ｆ値は最広角（最も明るい）
・ゲインアップ（≒増幅）は最大→最高感度

ここで注意しなければいけないのは、先に書いたように、メーカー毎に違いがあることです。とくに1/60にしていない場合は、数値を1/60に変換する必要があります。例えば昨今のCANONの場合が該当し、1/30の値とスローシャッターの値が書かれている機種もあります。
（ただし、換算した場合は結構アテになり、「逆サバ」の機種もあったりします）

SONYもまあまあマシなところです（気になる場合もありますが、他が酷いので・・・(^^;）。このSONYとCANONの場合、「最低被写体照度」と表記していますので、（結果的には）サバ読みがマシな部類であることに関係があるかもしれません。

では、そうすればサバ読みの程度が判るのか？と言えば、例えば膨大な過去ログから信憑性の高い書き込みを参考にするとか、相対比較になりますが「減光板」を使うと店頭展示の機種では簡単に比較できます。
減光板とは、過去ログに詳しく書いておりますが、レンズの前に真っ黒のサングラスのようなもので覆って、レンズ〜ＣＣＤに届く光を、室内照度ぐらいの明るさに減らして比較します。「減光板」に適用できるお勧めの品の価格は、百数十円ですので、お近くに東急ハンズがある場合は検討してみてください。
低照度比較画像を求めて、ビデオ専門誌などを千円ぐらい出して購入するよりも、よほど役に立ちます。
（以前に実験したところ、先に書いたように露出調整の具合であまり明るい画像にはならず、意外でした）

ここまで書くと、一体何を信用して良いのか判らなくなるかと思いますが、それを書き出すと長いのですし（例えば画素面積の事とか）、必要なことはこれまでのレスに書いており、一番重要なのは、お手持ちの機種で「露出補正」を行うことです。

もし、大きめの液晶モニターが必要な上に、フルオートでスポーツモードを使いたいなら、VX2100やXV2のような高感度機（二十数万円〜）と、大きめの液晶ＴＶを別途購入し、バッテリーや充電器も含めると総額三十万円オーバーコースとなります。

あとは過去の高感度機を中古で買って、出来る限り整備・点検する（総額１０万円程度？）とか、あまりお勧めできない方法になります。
（単に高感度が欲しいのなら、外付けで高感度カメラを買って繋ぐ方法もありますが、高速シャッターの要望があると難しいですね(^^;）

書込番号：2786170

CCDの感度ですが、カタログからでは推測しかできないと思います。
目安としては、サイズ（1/4インチ、1/6インチなど）と画素数（68万画素、80万画素など。ピクセルとも言います）から、素子の受光面積を計算して、１画素あたりの面積が大きい方が感度が高いと考えて問題ないでしょう。
１画素あたりの受光面積が小さいと、ダイナミックレンジが狭くなり、白飛びしやすく、黒つぶれしやすくなってしまいます。

ただし、CCDの性能である程度変わってくると思いますので、目安としては上記のように考えるといいと思います。

書込番号：2786201

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（念のため記載しますが、特に興味が無い限り、読むと苦痛かと思うので無視してください）

数機種あるいはCCD別に、画素面積と一定像面照度における一画素あたりの受光量をplm（ピコルーメン：１兆分の１ルーメンの光束）単位で記した過去ログがあります。
特に前者はezekielさんに御助力いただきました。

[2023790]１画素(の敷地)への受光量について
[2427543]DVC３０登場！

＞CCDの感度ですが、カタログからでは推測しかできないと思います。

これについては、上記過去ログの後者にて、Ｆ値を揃えて公称値の補正をしてから画素面積を乗じた計算（「面照積」という造語使っております）が、「妥当さ」の参考となるかもしれません(^^;

書込番号：2786420