『聞き比べ』のクチコミ掲示板

[ヤマハファン]

2チャンネルでＣＤの音が悪いとよく書かれてますが、（当方もミニコンポより悪いのでは？と書いた張本人ですが）
どれだけ悪いか試してみました。
ます、ＣＤＰじゃなくてマランツのＤＶ8400からデジタルでAX1400へ。
同じくＤＶ8400からアナログで5〜6年前に買ったミニコンポのアンプへ。
同じくＤＶ8400からアナログでサンスイＡＵ−α７０７ＥＸＴＯＲＡへ。
アンプ側は全てダイレクトで音量を同じに調節しました。
スピーカーはヤマハNS-2000を使用しました。
セレクターで3つのアンプを切り替えました。
当方の耳では違いは全くわかりませんでした。
切り替えた瞬間、本当に切り替わったのかと疑ったほどです。
何人かに聞き比べてもらったのですが、みんな同じ答えでした。
逆に、この音の違いがわかる人いるのかなと思いました。

面白くないので一番安いLUXMAN　 L-505fを注文しました。
期待はしてません。この世界自己満足だと思ってます。

書込番号：3037961

[アンティフォン]

要らぬ論争を招きますよ。

書込番号：3038861

2910630の書き込みと全く違うことを書かれているようですが、「2チャンネルでＣＤを聞いてビックリ！エントリークラスの2chアンプどころか、ミニコンポより悪いのでは？と思いました。」というのはいったい何だったのですか？

書込番号：3039012

[ヤマハファン]

>要らぬ論争を招きますよ。
これって削除できないのでしょうかね。（笑）
ポリンピー　さん
単品でアンプなんて買った事ないから、定価10万のアンプ、AVアンプって事を忘れてて期待しすぎたのだと思います。
で、このAX1400を買ってからオーディオに興味を持ちました。

書込番号：3039830

[JOTU]

アンプで音が変わると主張する方はその証明ができず、変わらないと批判する人を『耳が悪い』『視聴環境が悪い』と批判する。
理論的な観点よりも経験上から変わると断言するケースが多いので、いつまでたっても『変わらない派』を納得させる事はできない。
例え理論的に人間が知覚できないと立証されようとも『私には違いが聞き取れる』と言うだろう。


一方、変わらないと批判する方は理論的に武装するが、自身の理論や実験方法が間違っていると疑う事はなく、現時点の自身の知識でその事象の全てを証明できる物だと信じている方もいる。
また、理論的な証明がなされると一転して変わる派になる人もおり、ようは自身から立証する気は無いが自身が納得できる理論的な証明は欲しいタイプではないか。


『プラシーボ』と言う言葉もありますが、変わるのがプラシーボなのか、変わらないのがプラシーボなのかを証明する人もいない。


結局の所、どっちもどっちなのかもなぁ……。
アンティフォンさんの言う建設的でもない要らぬ討論に発展するような書き込みで申し訳ない……。
ただ、変わる派も変わらない派も結局は証明できるような事ではないのではないかと思い書き込んだしだいです。

書込番号：3041551

[アンティフォン]

私もヤマハファン様と同様に自己満足の世界だと思います。ただ、だからこそこの手の内容は“身も蓋も無い”話に為りかねない訳で、ヤマハファン様の内に収めておいて頂きたいな、と思った次第です。ラックスのアンプを注文なさったとの事ですので、何か手応えがあったらご意見頂きたいです。

JOTU様とも以前に'原音再生'について全く見解が違いました。議論が尽きない事は、ある意味楽しみにもなりますが、後味の悪い結果に繋がる事も少なくありません。これらの大きな矛盾をお互いに腹に収めた上での議論がオーディオの世界では必要だと思います。

書込番号：3041903

[ばう]

> セレクターで3つのアンプを切り替えました。
> 当方の耳では違いは全くわかりませんでした。

これは「3つの音の違いを識別できなかった」という意味なのでしょうか？
それとも「3つの音の違いは識別できるが、グレード(音の良さの度合い)の違いが感じられなかった」という意味なのでしょうか？

書込番号：3042312

[JOTU]

なんだかんだ言って私も自己満足派だと思いますね……。
他人のためにオーディオをした事はありませんし(調整頼まれたりは別として)、私個人は自身の内側から価値観を見つけ出すようなものだと思いますから……。
作りだした物(音)が大衆に向かうのではなく、自身に向かう(向かわねばならない?)趣味ですからね……。


どいつもこいつもバラバラな方向を向いて、10人いれば10個の音があって、10個の偏見があって、機器が同じくせに違う音欲しがって、だからこそアンティフォンさんの言う通り話のネタは尽きず、面白くて、危ういんでしょう。
私のこの考え方も人によっては『いや、それは違うんだ』と言う人もいるでしょうしね。


結局、最終的には自己満足に辿りつくくせに、"本当に"一人よがりであってはつまらない……趣味とは大抵、そんなおかしな所があると思います。


アンプにしてもケーブルにしても、その他細かい理論に関しても、
『真意がどうであれ個人個人が自身の考え･信念をしっかりと持った上で趣味に取り組む事が大切。間違ったらその時また考えたり反省すりゃ良い。』
のでは、と。


アンティフォンさんの文末について……私あたりは思った事、閃いた事を考えずにそのまま書いてしまうのでもっと注意しなきゃと反省します。←自覚がないのが一番タチ悪い……

書込番号：3042442

[源太郎。]

音の良し悪しは、どちらかというと聴く人の趣向にあっている音かどうかのような気がします。
初心者の中にはドンシャリ系をよい音と思っている人もいるし、
マニアの手前あたりだと超高音域の繊細さ加減に重きを置いたり、
マニアになるとボーカルの自然さ加減が分かるようになったり、
という風に…。
まあマニアの何歩か手前の私は、予算の範囲内で、ネットや雑誌のコメントでの先入感を除外して、単純に聞き比べて、弦楽器の音色の艶やかさ加減で決めましたし…。

書込番号：3047735

[かかあ]

こういった議論はおおいに結構。
消費者が賢くなる。
金をつぎ込んだら、その分、見合った分だけ、いい音になるのは当たり前なんだが、
これが、結構ならない場合も多い。だから、色々な周辺アクセサリーを買ってみたり、装置の買い替えがあるんだが。
ヤマハファンさんみたいな人が増えれば、オーディオ評論家にとって
は、死活問題だな。仕事があまり回ってこなくなり、リストラ、失業だ。
又、オーディオ市場全体の金の動きも、小さくなる。
どうする? !　　☆〜( бOб)o_彡☆グワワははっ
ま、オーディオの醍醐味は、
いかに、安い買い物の装置でいい音を出すかということに尽きるでしょう。

書込番号：3047810

音に違いが存在しても、それを「激変」と感じるか「誤差」と感じるかは聴き手に依ります。
オーディオというのは、聴き手がどこまで追求するか、再生側がどこまでそれに応えるか、
というものですので、音質の善し悪しは前者と後者のバランスで決まる相対的な指標です。

つまり、聴き手がそれほど追求しない場合や、セッティング等の問題で再生側が応えない
場合には、変化の度合いが小さく感じるものです。
ちなみに、前者については全くの個人の自由ですが、後者についてはシステムを追い込め
ば追い込むほど、音質の違いに敏感になっていくのが私の経験則です。

書込番号：3056427

[アンティフォン]

音質の善し悪しと個人的な好みは、それを判断する要素が違うと思います。好みは個人の自由でよろしいでしょうが、音質は聞き分ける能力（聴覚）に起因するはずです。
比較試聴にしても、本人が“比較”を意識した時点で厳密には公正な比較には為りにくいはずですし、ブラインドテストなんかも、それを意識すれば、違いを探そうとする気持ちが多少なりと出てくるのではないでしょうか。


先日、私がよく行っている喫茶店のマスターが客に全く予告せずにコンセントを交換しました。常連の内その違いに気付いたのは僅か３人でした。
後日、常連客に事情を説明すると、全く気が付かなかったと言う方が殆どだったそうです。気付いた３人は入店直後に気付き、気付かない方はコーヒー飲みながら何時間もオーディオ談義してたそうです。マスター曰く、“オーディオなんて所詮こんなもん。普段偉そうに言ってる奴に限って大した事ない”…

この点では、いつも私がアドバイスのつもりで書き込む内容は、不要な先入観になってしまっているのかも知れません…

書込番号：3057543

[JOTU]

( ･_･)ﾉ
関係ないですけど、
自分が特に嫌いだと思っている部分があると別にその部分が強調されてなくても、強く鬱陶しさを感じてしまう事はあるかも。
逆に自分が嫌いだと思っていないけどハタから見たら欠点と言う部分はあんまり気にならないのかもしれませんね……。


まぁ、PADの電源ケーブルを炊飯器に付けると米が美味く炊けるなんて話も聞きますし
(流石にこれは冗談でしょうが)
何やっても音は変わるのかもしれませんね。


視聴、調整と言うのは測定機器が人間ですから、技術革新ではどうにもならない問題があるんでしょう。

書込番号：3057590