『タイヤの評価を教えてください。』のクチコミ掲示板

[きん太ろう]

現在レガシーツーリングワゴンターボに（H14年式）のってます。2回目の車検を迎えるにあたりタイヤの磨り減りが気になるので交換しようと思っています。走行距離30,000km。
今のタイヤは購入当時からはいているタイヤで気に入っています。スポーツタイプのタイヤ（ブリジストン POTENZA RE040)です。DNA S.drive 215/45R17 87Wもいいタイヤだと思います。今のタイヤと比較してどのような性能を持っているタイヤなのでしょうか。ご存知の方がおられましたら教えてください。

サーキットや峠などを元気に走ったりすることはしません。高速道路が快適で雨などの際にきちんと走るものであればよいと考えています。もちろん財布にやさしいのであればいうことないですがこのサイズのタイヤでは難しいですかね。

その他お勧めのタイヤがあればお教えください。宜しくお願いします。

書込番号：6844657

[ジョニーの子守唄]

きん太ろうさん　こんばんは。

215/45R17のSドラは、ここの人気ランキングの第１位ですね。それだけ人気が高いというのは、やはり意味があるのだろうと思います。

他スレおよびユーザーレビューをご覧いただくとお解かりかと思いますが、価格・性能においてユーザーの満足度は高いようです。

ただ、現在きん太ろうさんが装着されているPOTENZA RE040と比較すると、特にグリップ力・剛性において大きな差があるだろうと考えられます。新車装着タイヤは他スレでもお話がありましたが、「POTENZAブランドでも市販のものと比べて絶対グリップはやや落としても耐久性・静粛性等を向上させてほしい」という自動車メーカーの意向に沿って開発されたものです。

しかし、それでもグリップの高さはトップレベルですので、4WDの、しかもターボエンジン搭載の車両に装着する際にメーカーが求めるタイヤ性能は、「ターボパワーをしっかりと受け止めつつ、耐摩耗性の高いタイヤ」ということでBSではPOTENZAがチョイスされたのではないかと思います。

POTENZAはご存知の通り、もともとがハイグリップのスポーツタイヤです。それに対してSドラはスポーティー系タイヤ、つまり乗り心地等のトータルバランスを考慮しつつ、グリップ力を強化したものだと考えられます。

きん太ろうさんには以上の点を考慮した上で慎重にお選びになったほうがよろしいかと存じます。お勧めのタイヤですが、個人的には性能は落ちてもコストパフォーマンスで選ぶのであればSドラもありでしょうし、やはり今の性能を維持したいという思いが強いのならばPOTENZA　RE050かな、と思います。（050は高額ではありますが・・・）

書込番号：6849966

[からたろう]

　私の個人的な経験からくる感度ですが、純正ポテンザや純正アドバンは補修用のスポーツタイヤよりはグリップレベルはだいぶ違い、ちょうどスポーティタイヤと同じ位か逆に市販用スポーティタイヤの方がよりスポーティな場合が多いです。（これは味付けの部分も大きいですが）

　ポテンザというブランドに重きを置く方もいるかもしれませんが、しょせん耐久性を重視した純正タイヤです。もちろんＲＥ０７０みたいな特別な純正ポテンザやＡ０４６みたいな特別な純正アドバンはあります。これらは1万Ｋｍ持たない場合もあるハイグリップタイヤです。（同じＲＥ０７０でもシビックとインプでは違いますし、Ａ０４６でもエボとインテでは微妙にグリップが違いますが）

　スバルは比較的タイヤにコストをかけるメーカーですが、レガシーのＲＥ０４０じたいはそれ程のグリップレベルではありません。（これは現行の純正ＲＥ０５０と純正ＲＥ０５０でも履き比べればわかりますが）

　よってＳｄｒｉｖｅあたりでは多少グリップの出し方の癖は違っても（サイド剛性だけでグリップを稼いでいない）、絶対グリップは同等以上といえるでしょう。これは多少キャラクターは違ってもＤＺ101やＲＳ02、ＰＰ2も同傾向です。（一番の絶対グリップがＳドラと思いますが）

　ＢＳにはこの手のタイヤはない（Ｇ�Vもどきのタイヤはありますが）ので間違ってもプレイズはこのゾーンと比較しては選ばない方がいいですよ。もちろんＲＥ０５０で全域での性能向上もいいですが、ＲＥ０１Ｒやネオバクラスはある種の思い切りが必要ですし、あなたのニーズなら必要ないですよね。

書込番号：6851253

[ジョニーの子守唄]

他スレでも書きましたが、実は私も現在純正のPOTENZA（225/45R18）を装着しておりまして、そろそろ交換時期に来ているものですから、ここのスレおよびユーザーレビューを参考に選んでみようと思っていますが、なかなか決断できずにおります。

そこでどうせならBSの本社タイヤ開発事業部にいろいろタイヤメーカーとしての直の意見を聞いてみようと思い、いろいろ質問をぶつけてみました。あくまで参考意見のひとつとしてお聞き下さればと思います。

�@POTENZA RE050は、新車装着用とリプレス用とがあり特性がかなり違うと聞いたが、どのように違うのか。またその違いは一般的に体感できるほど異なるのか。

　A：確かに、「同じなのか違うのか」と問われれば「違う」と答えるしかないが、それほど大きな違いはない。そもそも新車装着用050はリプレス用の050をベースに自動車メーカーさんの要求（より高い静粛性や耐摩耗性等）を受けてチューンされており、そういう意味で言えば「全く同じではない」ということである。よって若干絶対グリップ力はダウンしてはいるが、はっきり誰にでも判るというほどの差異ではない。やはり特性としてはハイグリップスポ−ツタイヤである。

�APOTENZA RE040もやはりモノによって異なっているのか。

　A：RE040は新車装着用のみになるので１種類となる。しかし040は装着車両によってすべて特性が若干異なる。それは先に述べたように、すべて自動車メーカーさんの意向によるものである。よって同じサイズの040でも、車両によってそれぞれ若干異なる（つまりレガシーにはレガシー専用のRE040が与えられているということ）。よって、もしも現在の新車装着040が非常に気に入っているというのであれば、取り寄せにはなるが、同じレガシー用の040を選ばれたらいいのではないだろうか。

�B新車装着RE040・RE050共に、あえて同レベル同特性のリプレスタイヤを選ぶとしたら何か。

　A：やはりRE050になるだろう。ちなみにレグノGR9000やER300よりもグリップ力は新車装着の040・050のほうが高い。

とのお話でした。RE050がいいのは解るけど、やっぱり値段がネックですね。

書込番号：6852721

[からうり]

http://www.bestmotoring.jp/gansan/002/index.htmlに書いてあります。

書込番号：6853230

[ジョニーの子守唄]

からうりさん。ご指摘ありがとうございます。

以前他スレでもこのページの紹介があり、読んだことは読んだのですが、自分の中でもうひとつしっくりこないものを感じていまして、どうせならメーカーに直で聞いてみようと思い立った次第です。

やはり直に聞くとQ&A方式ですから、その「しっくりこないもの」が、ある程度解消された感がありますね（自分としては、ですが・・・）。本当は20分ぐらいメーカーの担当者としゃべってましたが、すべてスレに文章化するのはさすがに困難でしたので一部抜粋してご紹介させていただきました。

特にRE040については大まかにお話ししましたが、特にレガシーについては「かなりスバルさんとしてレガシーという車に対するこだわりが感じられる」とお話ししてました。そのことをふまえておそらく「レガシーのお客様がRE040を気に入っているのであれば、あえてリプレスを選ぶより『レガシー専用のRE040』をオーダーされたほうがよろしいかとも思いますが・・・。」という話になったのではないでしょうか。

自動車メーカー・タイヤメーカー双方のこだわりみたいなものに少し触れたような感じがしております。

書込番号：6854214

[きん太ろう]

皆様貴重なご意見をありがとうございます。
個人的には今のタイヤも好きですが別のものも試してみたいと考えています。

今のタイヤのグリップは気にいっています。そのグリップの成果わかりませんが今のタイヤはわだちなどでは車輪を持っていかれる気がします。突き上げも割りとある気がします。この辺りが解消されればグリップは多少↓でもかまわないと考えています。
よく検討してお金もためて交換します。

ちなみにいろいろ調べてみた中にBSのplayzというタイヤを見つけました。このシリーズは DNA S.drive に匹敵するレベルはあるのでしょうか。よろしければ皆様のお知恵をお貸しくださいませ。

書込番号：6855145

[からたろう]

自分の文章の

＞これは現行の純正ＲＥ０５０と純正ＲＥ０５０でも履き比べればわかりますが
は
＞これは現行の純正ＲＥ０５０と「補修用」ＲＥ０５０でも履き比べればわかりますが
の間違いでした、と訂正する間もなく、ＢＳの方に

＞�@POTENZA RE050は、新車装着用とリプレス用とがあり特性がかなり違うと聞いたが、どのように違うのか。またその違いは一般的に体感できるほど異なるのか。

＞はっきり誰にでも判るというほどの差異ではない。

と回答が掲載され、ＢＳメーカー公認「違いのわかる男」と喜んでいいのか（笑）、単に回答を否定されたのかわかりませんが、興味深く、ＢＳの質疑応答を読ませて頂きました。

　せっかくの「有益な」情報提供ですし、大変な労力だと思いますので、掲載していただいた方への批判でないことを前もってお断りしておきますが、これを読んだ印象は

「ＢＳが公式に純正ポテンザの代替タイヤを聞かれた場合、同じグレード（性能という意味でなく価格帯）のポテンザを推奨するのが「当たり前」であって、わざわざ低グレードのタイヤ（ＢＳは今このゾーンのスポーティタイヤがない。しいて言うならＲＥ７５０か？）例えばプレイズなんかを奨めるわけはない」
というものでした。なんか典型的なＱ＆Ａで、国会答弁みたいですね。

　富士重は比較的タイヤにこだわるメーカーなのは私も前述している通りですが、逆にいえば昔は購買政策に無知でＢＳ１社納入で、他のタイヤメーカーと付き合いを始めたら、タイヤがこんなに安く買えるなんて驚いた、と言っていたらしいですから、なんかコスト意識がないところがありますよね。（トヨタが入って変わるでしょうが。）
　まあスバル＝ＢＳ図式は今もスポーツ路線は残っていて、逆にランエボなんかはヨコハマも強いですよね。これは無駄な情報でした（笑）。

　私はメーカーの言うことを天邪鬼にみるタイプなので、あまり公式回答は信用していません。
　ＢＳに対してであれば「なぜシリカを超えたアクアパウダー採用といって他社に差をつけるような宣伝文句をいいながら、なぜ新商品にシリカを採用するのか（笑）」とか「なぜあんな性能のいいＲＥ０５０やＥＲ３００はＡＱドーナツでなく、ドーナツどまりなのか」（当たり前か（笑））ＧＲ9000はＡＱドーナツ2でなくＡＱドーナツどまりなのか（これも当たり前か）公式見解を聞いてみたいですね。
　
　いやみはともかく、こういったカタログを飾るだけの文言やブランドにこだわった回答は個人的にあまり興味がないですし、人には「話半分がいいよ」という立場です。（私のこの文章も半分以下で見てください）

　まあメーカーＨＰ上のユーザーボイスのＵＲＬを載せて、「ここに評判出ています」というの方もいますので、世の中にはいろいろな考えの方がいるんだなあと痛感しています。

書込番号：6855226

[ジョニーの子守唄]

＞「BSが公式に・・・・・なんか典型的なQ$Aで、国会答弁みたいですね。

＞私はメーカーのいうことを天邪鬼にみるタイプなので、あまり公式回答は信用していません。

＞BSに対してであれば・・・・・・公式見解を聞いてみたいですね。

＞こういったカタログを飾るだけの文言や回答は個人的にはあまり興味がないですし、人には「話半分がいいよ」という立場です。

私も全く同感です。今回、メーカーの方にいろいろ尋ねてみましたが、これは単に私自身の（自分の車に装着する為の）情報収集活動の中の１つにすぎません。これが正解、これこそ真実などというつもりも毛頭ございません（当然ですね）。所詮メーカーはメーカーの立場（範疇）でしかお話できませんでしょうから。

ここのスレを見ても、タイヤに恐ろしく精通されている方がたくさんいらっしゃいますが、それはその人それぞれの視点・考え方・見識であり、鵜呑みにすると後悔の元だと思っています（あくまで可能性ですが）。ですから自分自身の見識さえも決して正当化せず、常に「本当にそうか？」と問い続けることで新しい発見およびリスクの軽減に繋がるのではないかと個人的には思っています。

からたろうさんのおっしゃるとおり、まさにすべての意見において「話半分」で聞いておくのがいいのではないかと私も思います。それは「すべて間違いだ」などという事ではなく、逆に「この方の意見はすべて正しい」と考えることが危ういなあと感じるからです。そうすれば「あの人に聞いたから間違いないと思ったのにがっかりした。最悪だ。」というようなこともないでしょうし・・・。

あくまでタイヤ選択は、どういう経緯があろうとも、自分で見て、聞いて、そして最終的に選んだのは自分なんだから自己責任なんだ、ということではないかとあらためて考えさせられた次第です。

書込番号：6855786

[きん太ろう]

皆様、たくさんの貴重なご意見ありがとうございました。
タイヤに関して知識のなかった自分にとって
大変参考になりました。
自分の乗り方にあわせたベストチョイスできると思います。
ありがとうございました。

書込番号：6872799

[ガリガリRichチョコ]

せっかくのタイヤ交換ですから、違うタイヤ履いてみるのはオススメです。
もちろん、「前より良い」となることもあれば「前のタイヤの方が良かった」となることもあると思います。

きん太ろうさんのサイズであれば、高速が快適で雨でもきちんと走るということはクリアできるタイヤがたくさんありますね。
Sドラもそのひとつだと思います。
他には少し値段が上がるかもしれませんが、トーヨーのT1Rなども雨の性能は優れていますよ。T1Rはトーヨーのプレミアムスポーツに位置する割に価格が抑えられているのがいいですね。
あとはミシュランのPP2あたりでしょうか。PP2は排水性が素晴らしいです。

ポテンザRE050はトップレベルのタイヤですが値段もトップレベルですよね。
ミシュランのPS2や横浜アドバンスポーツなども同様です。

個人的にはPP2をオススメしたい感じです。
乗り心地もスポーティタイヤとしては良いですし、雨の日の安心感が絶大です。
あと、個人的には今までと違うメーカーのタイヤを履いてみていただきたいという思いもあります。

このあたり、どのタイヤに交換しても減ったタイヤより心地良く走れると思います。
いずれにしても楽しみですね。

書込番号：6889253