『星を取る際のレンズについて』のクチコミ掲示板

[てらどん]

ｄ3100の200�oダブルズームキットを購入した初心者です。
私は天文部に属しており、部活にはフィルムカメラがあるのですが、自分で自由に使えるカメラが欲しく購入に至りました。

最初はレンズキットのレンズで撮影していこうとおもっていますがおいおいレンズを買いたいと思っています。
レンズについての質問なのですが、固定撮影で取る際ズームレンズまたは単焦点レンズどちらがよいのでしょうか？

おすすめのレンズはありますでしょうか？予算は苦学生なのであまり出せませんが、頑張ってバイトをするので3万までおねがいします。しかし3万では予算が足りないことはわかっています。お金をもっと貯めてから買うべきでしょうか。


またｄ3100はレンズにAFのモーターが入っていないとAFができないらしいのですが、星を取る際はMFで行いますよね？
ということはMFのレンズを購入してもよいということでしょうか？

初心者ですのでよくわからないのです。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：13844598

[ＢＲＤ]

てらどんさん　　こんばんは。　　どの様な「星の写真」を撮りたいのでしょうか？
赤道儀式で長時間露光？　　それとも数秒以内の露光写真？
http://www.kagaku.info/starfield0002/index.htm

更新のサボってますが、、、
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/dejikame.html#

書込番号：13844683

[愛茶（まなてぃ）]

まずは画角を決めないといけないと思います。

といっても固定撮影なら広角側メインになると思いますけど。。。
標準ズーム開放でISO1600あたりでも結構いけると思います。
それから追加したい画角あるいはその範囲内でもっと明るいレンズ
が欲しくなるようならそういったレンズを探せばいいと思います。
部のレンズがnikkorならためしにつけてみればいいでしょう。

ズームか単かの視点よりもまずは画角で、その次に予算で
それから明るさや画質だと思います。
私の場合画角と明るさからTokina 116を使っていますが、ちょっと高いですね。
MF MEが普通の世界なのでMFレンズでも問題ないと思います。
MFレンズといえばAi35/1.4Sを使うことがありますが、これなんかは
F2.8でコマがほぼ消えます。

個人的には18mmで広さが足りないと感じたら広角ズームの追加をお勧めします。

書込番号：13844711

[okioma]

まずは、買ったレンズで撮ってみることではないでしょうか？
沢山撮っていくうちに何が欲しいかわかってくると思います。

明るいレンズがあった方が無難だと思いますが、
広角レンズなのか、標準レンズなのかはたまた望遠なのか…

それより、三脚の購入はよろしいのですか？

書込番号：13844786

[弟子゛タル素人]

てらどんさん
こんばんは
　天文部ですか　いいですね　どんな写真を撮りたいのでしょうか。
　自動追尾で点光源として撮影するのか　赤道儀が要りますよね
　固定で星の光跡を線状に撮るのか

　天文月刊誌　などがあります　参考になると思います。

　１０日は皆既月食が観測できるようですよ。

　キットレンズでも写ります。まずは撮影してみることです。
　そこからステップアップしましょう。

　
　　

書込番号：13844909

[robot2]

＞固定撮影で取る際ズームレンズまたは単焦点レンズどちらがよいのでしょうか？
こんばんは
レンズは、これが欲しいと思った時に購入！で良いと思います。
先ずは、手持ちのレンズで撮って見ることです。
その結果　もう少しこうしたいとか思いますよね、その事が可能になるレンズと器具を購入されれば良いのです。
例えば、
遠くの星を撮りたい。
もっと星空を広く撮りたい。
星の軌跡を撮りたい。
風景と星を同時に撮りたい。

しっかりした三脚は必須。
赤道儀も有った方が良い。

書込番号：13844966

[てらどん]

返信ありがとうございます。

三脚とレリーズはあります。
部活には自動追尾できる赤道儀があり、望遠鏡に直接接続できるジョイント?と間にアイピースを挟んでカメラをつけられるジョイント?があります。

先輩でカメラについて詳しい人がいないので困っています。


いま撮影をしたいと思っているのは数秒の露光写真と望遠鏡につなげての撮影をしたいと思っています。
赤道儀を使っての撮影は、難しそうなので慣れてきたらやりたいと思っています。


皆既月食が見られる10日には観望会があるので、今あるレンズで撮ってみようと思います。

書込番号：13845285

[にほんねこ]

こんばんわ
試しにアンドロメダ撮ってみました(^^
ISOはHi1で6400相当、レンズはシグマ17-70
MF∞ですが明るい単焦点がお勧めですね
撮って出しですが思ったよりノイズ
が少ないと感じました、参考までに・・・

書込番号：13845343

[ダイバスキ〜]

これ大昔の全手動機ですよ

てらどんさん
こんばんわ〜

実は私、学生時代は天文部に居たんですよ。
でも…

＞先輩でカメラについて詳しい人がいないので困っています。

私が居た所は機材で写真部と張り合って居た程、天体写真主体だったのですが残念ですねぇ。
尤も私自身、写真に詳しい先輩には恵まれず、殆ど独学にて学んだのですが、元々が写真部に居ましたので、その必要も無かったのも事実でした。

＞しかし3万では予算が足りないことはわかっています。

い〜え、充分です。
Ｄ３１００には中古で巷に溢れて居る非Aiニッコールが有るじゃあないですか。
天体撮影は無限遠での撮影ですからAFなんて必要無いですし、非Aiニッコールならフォーカスリングを最後迄回せば∞遠です。
それに無限遠からの星像はレンズの性能テストを行ってる様なものですから、ズームでは…。
諸収差の極力少ない単焦点。
予算を考慮すれば、やはり非Aiニッコール単焦点が良いでしょう。

＞赤道儀を使っての撮影は、難しそうなので慣れてきたらやりたいと思っています。

そうですか？
赤道儀に同架すれば機械任せですよ。
私の時代の赤道儀ではガイド撮影と言って、任意の恒星を手動で追尾し赤道儀を微動させたものなのですが、今ならモータードライブ当たり前じゃ有りませんか。
添付の赤道儀にアダプターで付けてるのはＤ４０ですが、Ｄ４０系やＤ３０００系列の強みは非Ai時代の安価な単焦点ニッコールの殆どを問題無く装着出来る事です。
勿論、ピントも含めてフルマニュアルでの使用になりますが、天体写真ならオートで撮れる筈も無く、マニュアル撮影当たり前ですから、これこそ打って付けって事になります。
月食でしたら１０００mm程度の天体望遠鏡の直焦点で丁度良いでしょうからガンバッテ下さい。

書込番号：13845705

[takuron.n]

天文部、いいですね〜(^。^)

昔天文熱が盛んで高校くらいになると多くの学校に天文部があった頃、月一回の新月期の土曜の夜はその地域で星を見るのに適した場所に幾つものクラブが集まって見ていた頃を思い出します(^_^;)

それはさておき、現在の状況はクラブに赤道儀に載った望遠鏡があり、直焦点撮影という望遠鏡に直接カメラを繋いでレンズがわりに使う撮影用のアダプターと、リレーレンズ方式という拡大撮影法、望遠鏡にアイピースを付け、そこにレンズをはずしたカメラを近づけて月や惑星のアップを撮ろうというアダプターの二つはあり、カメラも自前でダブルズームキットのデジ1を買い、三脚とレリーズもそれに使えるものがあるということですね。

これだけの素材ですぐにでも出来そうなことは、カメラレンズによる三脚固定撮影で、何十秒単位の短時間で星を止めて撮ったり、あるいは比較明というコンポジット法を使って日周運動写真を撮る。

そして同じくカメラレンズを付けたカメラをなんとか赤道儀の上に固定し、何分単位の露出で星の止まった星野撮影、といったところでしょうか。

望遠鏡とカメラを繋ぐアダプターは、カメラ側に来る端にTリングというものが付いており、これの形が使うカメラに対応したものでないと繋げないんです。

ここはクラブの望遠鏡や赤道儀はどこのメーカーの何か、アダプターはどこのメーカーに対応したものが、情報が欲しいところです。

なので、当面はダブルズームキットで固定撮影や、赤道儀に載せられればその使い方の勉強も含めて赤道儀にお任せのノータッチガイドで撮りまくってみるのがいいと思います(^^ゞ

最初は出来るだけ短い焦点距離から始めるのがいいですね。

たとえばダブルズームキットの最広角端は18ミリかと思いますが、この焦点距離で固定撮影を行うと、北天北極星近くの日周運動による星の動きが小さいところで25秒くらいまで、天の赤道に近い南天など撮る場合は15秒くらいでもう星が点像に止まらずに動いて写ってしまうのが分かると思いますが、そういう感覚を養うのもこれからのレンズ選びに役立つと思います。

また、固定撮影は勿論、赤道儀を使ったガイド撮影となると極軸合わせという作業が不可欠で、まずは北極星がどこにあるか確実に知っていなければ始まりません。

天文部に入られるくらいですから星に興味はお持ちでしょうが、知識としては現在どれだけのものをお持ちでしょうか。

星を撮るのにもただ漫然と空にカメラを向けて撮っても必ずしも面白いものが撮れるとは限りません。

地上に名所があるように、星空にもカメラを向けたくなる名所というべき場所がたくさんあります。

簡単な例ではたとえば天の河だったり、あるいはこの時期ならオリオン座や冬の大三角、冬のダイアモンドと呼ばれる星の並び、そして日周運動を撮るなら北を向けると北極星をほぼ中心に星達が円く輪を描くようにグルグル写るとか、そういうことをどれだけ知っているかも星の写真を撮り続ける上では大事なことですので、おそらくクラブに色々書籍もあるでしょうが、ここは一つ

http://homepage2.nifty.com/turupura/download/free.htm

このような素晴らしいプラネタリウムソフトをフリーで公開してくれている方がおられますので、このようなものを使ってクラブの書籍とも照合して、いつどこを狙うとこういう星達が撮れるという参考にもし、撮影計画を練る補助とされるのがいいと思います。

気合い入りすぎて長くなりすぎたので(^_^;)

続く

書込番号：13846598

[takuron.n]

続き

最後に肝心のカメラレンズですが、すでに上に書いてくれている方もおられますが、まずはこのように手持ちのレンズで撮りたいものを撮ってみて、自分がどのくらいの焦点距離を使いたいのか、固定撮影ではどのくらいの焦点距離が使いやすいのかなどはっきりさせてから選ばれた方がいいと思います。

その手助けとして、ネット上で検索すればたくさん出てくる星の写真のデータを見てみたり、ここの姉妹サイトであるPhotoHitoやあるいは他にもガンレフなど、最近たくさんある写真アップサイト内で検索すればもっと効率はいいでしょう。

星を撮るレンズは勿論MFでかまわないんですが、現在のデジタルは画素数がアップして解像度が飛躍的に、フィルムよりも上になってしまい、あまり古いレンズだとそこまで想定して収差補正した設計にはなっていないので、場合によっては星に青や赤の色がたくさん付いてしまったり、あるいは端の方の星が三角になってしまったりと、最新のデジ1で星を撮るにはちょっと苦しいものも多いんです。

なので、出来るなら最近のデジタル対応のレンズを買うことを薦めたいですが、そうなるとご予算的にももう少しがんばりたいところでもあり、また、そうまでして買った素晴らしいレンズが実は自分の興味のある対象に向いた焦点距離ではなかったなどということのないよう、しばらくバイトで予算を増やしながら、その間にも経験値を増やすよう、時間を有効に使われるのがいいと思います(^^ゞ

なお、当面の設定としては、18ミリの焦点距離を使うとして、固定撮影ならカラーバランスは太陽光かオート、ISO1600の絞り開放で、上に書いたように北天なら25〜30秒、それ以外の方角なら15〜20秒くらいで撮ってみると、固定撮影でどのくらい写るかが分かると思いますし、赤道儀上に固定したガイド撮影なら、これもカラーバランス太陽光かオートにし、撮る場所の光害の程度にもよるんですが、まずはISO800の絞りF4、露出3分くらいから始めて色々試してみるといいと思います。

また、天体写真は撮影と後処理は不可分なものですので、出来ればデータ保存はRAWとJPEG両方にしておくと、これから先、後処理の勉強の素材としても使えると思います。

なお、カメラのノイズリダクション機能ですが、天体写真の後処理の第一歩としてダーク減算とコンポジットというものがあり、どちらもノイズを低減するための作業ですので、出来ればカメラ側の機能は切っておく癖を付けられる方がいいと思いますが、撮った写真をすぐ人に見せたいという場合など、状況によってはこの限りではありません。

ちょっと長すぎましたが書いてしまいましたので(^_^;)

書込番号：13846608

[てらどん]

返信ありがとうございます。

にほんねこさん　
ｄ3100でもこんな写真が撮れるのですね！
頑張ります！！

ダイバスキ〜さん　
数年前までは本格的に天体写真を撮影していたようで写真も数枚残っているのですが、今では誰もしていません。赤道儀の撮影も行っていたようなので機材はあると思うので、いろいろ試行錯誤して沢山撮っていこうと思います。

takuron.nさん
望遠鏡はミード、タカハシ×2、ビクセンなのですが詳しい品番などまではわからないです。
アダプターはnikon対応のものです。一度知り合いのｄ700で試しましたが装着できました。

数年前の天体撮影を行ってる時の写真を見つけ、その写真では鏡筒をはずし、カメラを赤道儀に付けて撮影しているようでした。

星について、あまり知識はありません。
有名どころがわかる程度です。
もっと知識を深めていい写真が撮れるよう頑張ります！


沢山のアドバイスありがとうございます。

書込番号：13847030

[takuron.n]

これは良い望遠鏡が揃ってるようですね〜

鏡筒と赤道儀の組み合わせ次第によっては、経験値が上がれば月惑星の強拡大や星雲のガイド撮影まで、一通りのことが出来そうですね。

せっかくデジ1を買われたんですから、いざとなったらそれらの機材を写真に撮って、それをここに上げてみてはどうでしょうか。

そうすれば一目瞭然、それぞれに詳しい人からもっと的確なアドバイスがあるかもしれませんね。

赤道儀にカメラを載せて撮っていた写真では赤道儀の上に板のようなプレートを載せ、その上に雲台、そしてカメラとつながってませんか。

その場合はプレートを探し出すだけでノータッチガイド撮影の練習が出来るようになりますね。

ちなみに、天体の日周運動をキャンセルして長時間露出でも動かないように撮ることをガイド撮影というわけですが、相当良い赤道儀でもそのモーター任せで完全に追尾してくれるということはなく、多くの原因で微妙にずれていったりします。

それでもカメラレンズで広角や標準、あるいは100ミリくらいの中望遠域ならそのままでも数分は星が点像に撮れ、あえて追尾の微調整をせずに赤道儀任せで撮ることをノータッチガイドといいます。

それに対して、それ以上の焦点距離でも対象を動かさずに撮るために赤道儀上にもう一本ガイド用の鏡筒を載せ、その中に入れた対象星を肉眼で監視してずれたときに調整しながら撮るのを手動ガイド、ガイド用の鏡筒に専用のカメラをつけてパソコンなどソフトを介してズレを自動的に修正させながら撮るのをオートガイドと呼びます。

書込番号：13848960

[ほのぼの写真大好き]

天体撮影、いいですね！

あまりご経験が無いようなので、カメラ固定の星野写真から入られることをお薦めします。
デジカメは素子の特質上、長時間露出は避けた方がいいそうです。そのため、比較的短時間の露出で数多く撮影し、合成するのが、いいようです。合成にはパソコンと合成用のソフトウェアが必要です。環境が整えられるか御確認下さい。それとしっかりした三脚は必須です。カメラがインターバル露出?(一定の間隔で複数枚、撮影する機能)に対応しているか御確認下さい。D7000は所有しているので、対応しているのを知っています。スレ主様お手持ちのボディーが対応しているか把握していません。この機能がない場合、対応したレリーズが必要です。天体望遠鏡の専門店で扱っているようです。天文ガイド等の広告によく載っていますので、御確認下さい。そんなに高価なものではありません。それとレリーズは天文部所有のものがあるとのことですが、お手持ちのカメラボディーに対応しているものか、確認下さい。レリーズも電子化され、ボディーにより対応しているレリーズは異なります。上で書いた定期的にシャッターを切ることが出来るレリーズも、お手持ちのボディーに対応したものであることが必要です。
観賞用あるいはお試し撮影であれば、キットのズームレンズでも可能です。でも流星等の観測や記録目的であれば、なるべく明るい単焦点レンズをお薦めします。撮影した時刻、場所と併せて、撮影機材、撮影方法、F値、露光時間、焦点距離の情報は、観測、記録データとして、重要です。明るい単焦点レンズは明るさと焦点距離が固定であることで有利です。最新のレンズでも35mm F1.8、50mm F1.8であれば、予算内かと思います。焦点距離は撮影対象や目的で選択下さい。星座により、適する焦点距離は変わってきます。流星であれば広角レンズの方が有利です。天文ガイドなどの雑誌で使っているボディー、レンズのデータを見て勉強してみて下さい。その時の注意点はフルサイズのボディーかAPS-Cのボディーか、確認することです。ボディーにより、同じ焦点距離のレンズでも画角が変わります。
最初は35mm F1.8か中古で16mmから28m位のレンズがお薦めです。
天体望遠鏡を使った直焦点、拡大撮影、赤道儀を使ったガイド撮影は、極軸併せなど、赤道儀の取り扱いに慣れてからになります。ガイド撮影であれば、上述の星野写真が撮れる機材に加え、望遠鏡か赤道儀にガイド用の望遠鏡と併せて載せられる雲台があれば、機材としては足ります。直焦点、アイピースを使った拡大撮影はアダプターが必要です。このアダプターは望遠鏡とカメラボディーに対応したものが必要で、天体望遠鏡を専門で取り扱っているお店に相談してみて下さい。

書込番号：13851901

[てらどん]

木星

返信ありがとうございます。
返事が遅れて申し訳ないです。

拡大撮影法で木星を撮ってみたところ縞模様まで撮ることができました！
ほかにもさまざまな星を撮ることができて驚いています。

10日には月食　15日ごろにはふたご座流星群とイベントがつづいています。
試行錯誤して撮っていこうと思います。

書込番号：13859927

[ビカビカねっとのＰちゃん]

レスが遅くなってすいません。

http://www.tomytec.co.jp/borg/products/detail/summary/464/7

こんなのはどうでしょうか?
値段的にも比較的安価です。

書込番号：13873700