『同等画質の一眼レフだと、どのあたりになるのでしょうか。』のクチコミ掲示板

[Unix5532]

いろいろなスレッドでお世話になっております。

Pen E-PM2, E-PL5を安いときに買い損ねてしまい、いまだに一眼を選定しています。コンデジはWX200です。

PenとGM1の作例が凄く綺麗なので、最近はずっとこの機種の価格をウオッチしています。

Penはボティ + LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH./MEGA O.I.S.の組合せを考えていますが、GM1はキットレンズで十分な感じです。

ところで最近ショップでなにげに、Nikon D5200という機種を触ったのですが、これまで雲の上だった一眼レフがGM1より安くなっていました。しかもファインダーが光学なので物凄く見やすい。また意外と軽く旅行には持ち出せそうでした。スタイルもかっこいいです。

ただ私の主観かもしれませんが、付属レンズの作例だとGM1の方が綺麗に見えてしまいました。やはり新しい分、技術が進化したのかもしれません。AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gなどがあるとより良いかもしれません。

そこで画質のみに限ってこのGM1に対抗できる一眼レフって、どの当たりの機種になるのでしょうか。やはり20-30万円出して重いカメラでないと無理でしょうか。α7ですか？

D5200のグリップ感と軽さと光学ファインダーがとても良かったので、こんな感じでGM1画質に近い一眼をご存知でしたらぜひ教えてください。

GM1はもう少し価格の低下を待ち、ポケットに入れていつも持ち歩くカメラとして欲しいと思っています。
でもいい年なので、画質の良い一眼レフも一台ぐらい持ちたいです。

毎回素人の質問に付き合わせまして恐縮ですが、なにとぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16913911

[アナスチグマート]

画質だけで言えば、高い一眼レフも安い一眼レフもそんなに大差はありませんよ。
むしろレンズによる描写の違いの方が大きいです。

画質にこだわるなら、安い一眼レフに高価なレンズを組み合わせる方がよいです。
APS-Cのレンズなら比較的安いので、APS-Cの一眼レフに単焦点レンズかF2.8通しのズームレンズを組み合わせるといいかなと思います。

書込番号：16913934

[αyamaneko]

＞主観かもしれませんが･･････GM1の方が綺麗に見えてしまいました。

主観です。　が、
ただ、漠然としすぎていて････････

具体的にはどのような違いを感じたのでしょうか？

あと、同じ被写体を同じ条件で撮ったものでないと、比べにくいような気も。

個人的には、一番気にっている物を、多少高くても早めに購入されるほうがいいと思いますけど。

価格が下がった頃には、次の機種が出てきて、
そっちのほうが･･･････

＞Pen E-PM2, E-PL5を安いときに買い損ねてしまい

に、GM1も追加して次の機種でスレ立ててそうな

結局、
WX200で事足りているのでは？

書込番号：16913966

[Hinami4]

こんにちは。
複数持ってますが、どれが良いか悪いかは条件次第で違い、勝ち負けは結局は僅差となってきますので、GM１が良ければそれを目指されるのが第一でしょう。

またD５２００が気に入られたのでしたら、レンズの組み合わせ次第でも変わることはあるでしょうし、安くなってきているのであれば入手されていても良いでしょう。

単焦点なら３５ミリF１.８Gより、２８ミリF１.８Gのほうが良いかな？
６０ミリマイクロも捨てがたい……というふうにですね。
ニコンはレンズと撮り手次第でしょう。
真剣に取り組めば、裏切られることもないのがニコンですね。

書込番号：16914011　スマートフォンサイトからの書き込み

[Unix5532]

アナスチグマートさん　秒速レスありがとうございます。

ボディよりもやはりレンズですね。

> 一眼レフに単焦点レンズかF2.8通しのズームレンズ

F値が変わらないレンズは良いですね。ただ価格も高いので、単焦点AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G当たりを考えています。確かに200-300mm程度の望遠も欲しいのですがまずは広角から練習しようと思っています。


αyamanekoさん　ありがとうございます。

確かに漠然としすぎていますね。カカクコムの作例を見ただけなので、撮影条件が変われば画質も変わるのでしょうね。

> 具体的にはどのような違いを感じたのでしょうか？

作例だけからの判断ですが、GM1はピントがとてもシャープで、オート撮って出しでも色彩にくすみがなく、鮮やかに感じました。

WX200は夜間専用です。昼間は思い切りコンデジ画質でみなさんのデジ一の美しさを見ていると、日々、自分もこんな綺麗な写真を撮りたいなぁと思うようになりました。

書込番号：16914017

[Unix5532]

Hinami4さん　ありがとうございます。

D5200、機種としては良いものなんですね。自分の手にフィットし、ファインダーが光学で綺麗というのはとても大切ですが、画質が伴わないとカメラとしては残念な結果になります。

それをカバーするのがレンズですね。

> ２８ミリF１.８G

http://kakaku.com/item/K0000365267/

価格が@@ ...何分、WX200からのステップアップなので、まずはスロースタートをしたいと思います。

有用な情報ありがとうございます。

書込番号：16914037

[アナスチグマート]

私も主観だけで言えば、発色が鮮やかなのはペンタックスかソニーの一眼かなと思います。
ソニーとニコンの一眼を使ってますが、ニコンは原色に忠実な発色、ソニーは記憶色に近い発色をします（JPEGスタンダードの場合）。

ペンタックスは入門機でもガラスプリズムファインダーをつかっているなど、他社の入門機に比べてグレードが高いので、K-50あたりを検討してみてはどうでしょうか。

書込番号：16914044

[めぞん一撮]

持ち心地がD5200が気に入ったのなら、画質はD5200で良いです！！

ただ、一眼の肝はレンズです！！！　キットレンズで満足できない場合は、交換レンズを考えることになります！

ここで、D5200だろーがEOS7だろーがにかかわらず、一眼レフのほーはキット以外の（よい画質の）交換レンズが軒並み重くて大きいのが、GM1との最大の違いとなります！！！

あと、ファインダーが気に入ってレフ機が気になっているのなら、現物のファインダーをお店でのぞきまくってください！

penにつけるEVFを袖に振るなら、レフ機はプリズムファインダーの物から選択するのをお勧めいたします！！！

書込番号：16914050

[てんでんこ]

当機のセンサーはGX7と同一で、ずばり一言で言うとAPSCセンサーのカメラと写りは変わりません。もちろん被写界深度は少々（0.8絞り分ほど）深くなります。

高感度性能が劣るとの話は当然あるでしょうが、わたしは、カメラは日の出から日没までの間使うものだと考えていますので関係ありません。実際には夜景や室内で撮ることもありますが、全体のカット数の中でわずかなものであり、それもちょっとノイズが多いコマが散見される程度でしょう。そんな些細な、というか枝葉の部分でカメラの性能競争をしても意味がないと思います。

それよりなにより、この軽さ。筆舌に尽くし難いです。このところ毎日値下がりしていますが、気にしていません。一日でも早く手に入れるのが「吉」です。

ただし、これだけ小型になると、ふつうのカメラと使い勝手が異なります。そもそも最近のカメラは各種設定やカスタマイズが重要。かつその機種に対するスキルを高めておかないと満足な撮影はできませんが、当機の場合、ホールディングが普通ではないためその練習も大切です。値段はさておき、こういう小さなカメラで、そこまでやるひとって少ないと思います。ですので、のめり込むタイプのひとでないと当機のポテンシャルをじゅうぶん引き出せないまま終わると思われ、万人に勧めようとも思いません。

書込番号：16914051

[Unix5532]

アナスチグマートさん　ありがとうございます。

K-50もファインダーがとても綺麗ですね。フィルムですが、MZ-50のダブルズームキット持ってます。Aマウントだと思います。

ただ少し大きくて重かったような記憶が。K-30の方が軽いですがスタイルが前衛的ですね（笑）。
もう一度ショップで触ってきます。

量販店よりキタムラとかでもアドバイスを受けたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：16914069

[Unix5532]

めぞん一撮さん　ありがとうございます。

> 持ち心地がD5200が気に入ったのなら、画質はD5200で良いです！！

実はこの言葉が欲しかったのです。凄く背中を押してくれました^^
お金を貯めながら少しずつレンズを選ぶ楽しみもまたいいですね^^

PENのVF-3付きをショップで覗いたことがないので分からないのですが、FZ200程度の見易さがあれば満足です。
PM2もPL5もとても魅力的なカメラだと思います。PL5は少し値段がこなれてきましたね。


てんでんこさん　いつもありがとうございます。

所有されているのでとても説得力があります。この前のクチコミもじっくり読ませていただきました。

GM1はポケットに入れておいてシャッターチャンスを逃さず、しかも高画質。人物撮影だと女子高生がカワイイと言ってくれるぐらい自然な笑顔が撮れる、D5200だと身構えてしまうような気がします。

D5200は一眼レフなので、50過ぎたおっさんが旅行で首から下げていると様になる。ファインダーが光学でフィルムカメラ世代＋老眼には有難いという感じです。

夜はWX200がとても綺麗なので、そんなに重視していません。日中の写真をGM1のように綺麗に撮りたいと思っています。

書込番号：16914104

[robot2]

＞GM1の方が綺麗に見えてしまいました。
こんにちは
綺麗に見えるは、好みも有りますし人それぞれなので、自分が見て良いと思う機種を選ばれるのが一番です。
ただ、カメラは機能、操作性がとても大事で注意点になります。

以下も留意点になります。、
AF方式（コントラストAF、位相差AF、左記の併用方式が有り位相差AFが一番速いです）。
動体追尾のノウハウ（例えば、ニコンの予測駆動AF方式）。
用意されているレンズ群。
純正画像ソフトの評判。
周辺機器、周辺ソフト。
上位機にどんな機種が有るか（欲しくなる事が有るかもですので）。
アフターサービスの評判。

書込番号：16914175

[dell220ｓちゃん]

低感度で撮る場合そんなに違いは無いと思いますが、
高感度を使うならセンサーサイズが大きいほうが有利だと思います。
ＡＰＳＣの中だとフジフィルムが宜しいかと。

使い方とかはパナ機が簡単かもしれません。

書込番号：16914192

[うさらネット]

Lumix GH1/GX1等数機種とニコンはDX/FX等多機種を使っています。

A3ノビまで印刷しますけど、画質に大きな差異はありません。細かく見たり悪条件ではセンサが大きいほど優位ですけど。
この機種は気軽に持ち出してなんぼの機種ですね。
一方D5200は少しリキ入れ、三脚撮影にも良いかな機種です。なお、キットレンズのVR18-55mmは寄れる便利ズームです。

一言
20-30万円張り込むと、抜け出せなくなりますので要注意。(^_^)
おっと、α7ではありませんよ。

書込番号：16914326

[デジタル系]

きれいに見えるかどうかは、レンズの違い。もちろん、センサーによっても
きれいさは変わるとは思うけど。

センサーの違いは、遠近感の違いなので、きれいかどうかとは直接関係がない。
センサーサイズが小さいほうが暗いところでノイズがでやすい、ということはある。

あんまりきれいさにこだわらないほうがいいかもね。明るいところでなら、
むしろ、昔のCCDのカメラのほうがきれい。色乗りがいい。暗いところでは
CCDは全然駄目だけど。ノイズだらけ。

私はなるべくセンサーの大きいカメラを勧めるよ。ただし、一眼レフは大きいの
でそれなりの覚悟は必要だよ。レンズも大きいし・・・。

書込番号：16914682

[Hinami4]

まぁまぁ、GM１と張り合うなら、これくらいと(笑)

自分の過去のスレッドにおいていろいろ対決させていますが、勝ち負けではなく相応の色合いといいますか、無理をしなければ古くても良い色味は出してきます。
ニコンならCCD機から持っていますし、最近はマイクロフォーサーズもわけ隔てなく使っています。

D５２００なら、今はどうかわかりませんが、４０ミリマイクロがセットになっていたものがあったような記憶がします。
それと前出の３５ミリF１.８で充分ですね。
ちょうどパナの20ミリF１.７と同じようなあんばいです。

どちらも高いレンズは二の次にして、まずはキットに組まれているもの+αで良いのではないでしょうか。

コンパクトのWX２００はわかりませんが、自分が過去に￥７,９８０円で買ったものもいい色合いが出せていますし。
好みの違いがあるにしても、どこで妥協するかです。

書込番号：16914901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Unix5532]

ローライトには強いWX200	日中はコンデジの荒い画質。ここから一眼を探し始めた。	もっとおいしそうに撮りたい。	ここまでは望んでいません^^

みなさん、ありがとうございます。

Hinami4さんがおっしゃっているように、D5200を持ち出してきたのはそれだけGM1が凄いということもあります。

若い頃ファインダーで写真を撮ってきたため、D5200の光学ファインダーといわゆる電子ファインダーの見え方があまりに違ったため、それからサイズ的に手にしっくりきて適度な重さでぶれないかなと思ったのもこの機種が目にとまった理由です。

うさらネットさんがおっしゃるように、レンズにはまる危険性は十分あります（笑）。

WiFiはD5300でないと外付けなど、システム的には少し古い感じもしますがD5300との差額でレンズの買い増しができます。

K-50, K-30のズームキットは少し重かったです。なんか話しにまとまりがなくなりましたが、いろいろ情報ありがとうございます。

書込番号：16915289

[欧米よりアジア]

GX7がいいんじゃないでしょうか。

＞　GM1画質に近い一眼をご存知でしたらぜひ教えてください。
GX7とGM1は同じセンサー、同じ画像処理エンジンを使っているので、同じレンズだと画質はほとんど同じだと思います。

＞　単焦点AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G当たりを考えています。
GX7のキットレンズは評判のいい単焦点20mmf/1.7 (35mm換算で40mm)です。


＞　PENのVF-3付きをショップで覗いたことがないので分からないのですが、FZ200程度の見易さがあれば満足です。
GX7は電子ファインダー付きです。

書込番号：16915601

[Fish Easter 11]

スレ主さんの、作例、面白い！センスある！

健康に悪そーな、油ギトギトラーメンが、さらに、酷く見えるように？、いや、美味しそうに見えるように？

狙いがはっきりしてる。

パナの画が気に入ったなら、パナのミラーレスでいいんじゃないですか？

何も、高いのを買うことないですよ。
GF３なんて、売れ残りが３万円くらいであるでしょ？
そんなので試してみれば？

また、Kマウントのレンズ、フィルムのころのがあるんでしょう？
なら、ペンタックスK30と１８−１３５Zoomとかも、６万円くらい。

ばかばかしいですよ。出始めの高いのを買うなんて。

富士山がペンタックスK01だけど、K30と同じセンサー、エンジンらしいですよ。
３万５千円で、新品で、４０ミリ付いてましたけど。

２枚目の猫が、パナのGF3、標準Zoomと、１７ミリ、ついていて、これも、３．５万円、新品。

こんなんでいいんじゃないですか？

両方、去年買ったけど、同じですよ、今年のやつも。
出始めなんて損ですって。

書込番号：16924724

[Unix5532]

欧米よりアジアさん　情報ありがとうございます。

レス遅くなりすみません。GX7知りませんでした。ファインダーが前衛的（笑）ですね。
VF-3と同様チルトするのでいろいろなアングルで使用できますね。お店で実機を探してきます。

書込番号：16926408

[Unix5532]

Fish Easter 11さん　こんにちは。

お誉め？いただきありがとうございます（笑）。

このラーメン、画像が悪いのでギトギトに見えますが、とんこつ醤油で結構さっぱりしています。で、ものすごく美味しいです^^

旧機種のことが頭にありませんでした。K30は一度検討しましたが、少し自分の手には大きすぎるのとキットレンズでも重いと思いました。

そこで昨日は、所有しているNikon唯一機のCOOLPIX S3000から、Nikon D5200、5300、3200という機種を触ってきました。３時間ぐらい。

D5200、キットレンズだとちょうど大きさも重さも手にしっくり、何よりも光学ファインダーが見やすいし、結構ズームでもマクロに寄れるんですね。

5300はこれにWiFiが付いたもののようなんですが、新しいので高いです。

3200もコンパクトで良かったのですが、5200のファインダー切り替えレバーが機械的で、3200のボタンより何かかっこいいいなと感じました。実際5200と3200の画質の違いは良く分かりませんでした。

D5100（SLみたいですね）という機種もまだ販売しているようです。

COOLPIX S3000は何の知識もなく、ケーズのワゴンセールで8.600円。
いろいろ知識が付いてくるとメイン機が全くもって決まらなくなってきます。

結局いわゆるレンズの沼に皆さんと一緒に沈んで行きたいと思っています（笑）
外車趣味もうやめますので、こっちの方がましと財務大臣も申しております。

またまたとりとめのない文章ですみません。

書込番号：16926460

[美濃守]

一眼が欲しいんですよね？K-30は重いですか…
解像感番長で風景撮るには最高っすよ｡
35mmf2.4は1.4万くらいで買えて、カラーも選べて、トータルで軽量にできますけど｡
おすすめなんですけどね…

書込番号：16927357　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

Unix5532さん、

画質って、色んな要素がありますよね。
一つだけの指標で表せるものではなくて、解像度、各種収差、諧調、コントラスト、発色、ダイナミックレンジ、ボケ味、etc..
D5200の方が仮にレンズ込みでGM1よりも他の人が言うところの写りがよかったとして、ご自分がそちらを気に入るとは限らないと思うんです。
何より、自分が好きかどうかが大事なのではないでしょうか？
人に寄って好みは様々だと思います。

他の方がおっしゃっているようにまずはレンズの影響も大きいのでそれも含めた上で、
ご自分が好きだと思った写真に使われているものの中から選ぶべきだと思います。
（もちろん、ファインダーや大きさ、重量も含めた操作感も大事なのでそちらとの兼ね合いもありますよね）

一発で完璧と思う機種に出会えるとは限らないとは思いますが、
もし可能でしたら量販店や在庫の豊富なカメラ屋さんにメモリーカードを持って行って、
その場で撮り較べさせてもらって自宅でデータを見比べたらいかがでしょうか？

気に入ったカメラが選べるといいですね。
まぁ、失敗覚悟で何か手に入れて使い込むしかないようにも思います。

書込番号：16928992

[Fish Easter 11]

私もニコンのレンズ、何本かあるので、デジタルボディが欲しいなぁと思っているので、ちょいと、メーカーのHPをのぞいてみたのですが。


＞D5200、キットレンズだとちょうど大きさも重さも手にしっくり、何よりも光学ファインダーが見やすいし、結構ズームでもマクロに寄れるんですね。

D5200は、ペンタプリズムではなくて、ペンタミラーのようです。
確かに、明るさは遜色ないでしょうが、ピントが深く見える傾向があり、マニュアルのピンとあわせがやりくいと思います。できれば、ガラスのプリズムがよいとおもいます。


＞5300はこれにWiFiが付いたもののようなんですが、新しいので高いです。

5300は、プリズムがガラスになっているようです。
そして、何よりも、ローパスフィルターを外してしまったようです。
もはや、事実上、モアレなんてのは、出ないんでしょうかね？

5200と5300, 意外と違うみたいですよ。

こんな入門機がローパスフィルターレスとは驚きました。

書込番号：16933188

[Unix5532]

美濃守さん、core starさん、Fish Easter 11さん、

ご意見、情報ありがとうございます。また一緒にレスしてしまって申し訳ありません。

カメラスレッドは今まであまり来てなかったのですが、真面目で優しい方が多く、初歩的な質問にも本当に丁寧に答えていただけるので、感謝しています。

PC系だと「クグれ」の一言もあったり、結構鍛えられましたがカメラスレッドは毎回とても癒されます。写真を撮る人は多分自然が好きで、人に対して優しくなるのだと、勝手な解釈ですが^^

とりあえず12月末までに購入して本年の経費計上にしたいので、多分D5200+35mm or 50mm F1.8 当たりになりそうです。

D3200も散々触れましたが、いざという時にバリアングルモニターはあった方が、撮影の幅が広がるように思いました。

またシャッター音がD3200よりも低音で気に入りました。

また何か分からないことがありましたら、ぜひよろしくお願いいたします。
一旦このスレッドは終了させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：16939916