『後継機の登場が危ぶまれている？』のクチコミ掲示板

[あふろべなと〜る]

http://digicame-info.com/mt/9rumeyu2kpdeqp3c8e73.cgi

えええっ？？？

一番の正統派ボディであるＥシリーズでないかもなの？？？

まあＸ−Ｔ１の下位機種が出たらたしかにもろかぶりだけどさあ
ＸシリーズといえばメインはＥでしょ！！！

ｐｒｏもＴもメインではなく派生機として作ってほしいな
(´・ω・`)

書込番号：18667074

[あれこれどれ]

アフロさん

> まあＸ−Ｔ１の下位機種が出たらたしかにもろかぶりだけどさあ

海外での売れ行きが全く違うようですね。
国内市場にしても、量販店のディスプレーで見る限り、エントリークラスは完全に『一眼レフ』回帰状態で、その中にE-M10がうまく紛れんでいて、α6000が場違いっぽく並んでいます~_~;。
フジもそこに並べられる商品として、X-T10が必要なのでしょう。
X-Pro2も、フラットスタイルであるためには、よほどのネタが必要だと思います。

書込番号：18667136　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞海外での売れ行きが全く違うようですね。
＞国内市場にしても、量販店のディスプレーで見る限り、エントリークラスは完全に『一眼レフ』回帰状態で、その中にE-M10がうまく紛れんでいて、α6000が場違いっぽく並んでいます~_~;。


最悪の事態だね…(´・ω・`)

書込番号：18667143

[あれこれどれ]

> 最悪の事態だね…(´・ω・`)

市場が下した結論ですけどね。

キヤノンの『ミラーレスでも一位』宣言も、誰もいなくなった世界で一位とも解釈できます。フラットタイプについては、残るのは、コンデジを維持できる、キヤノンとニコンだけかも。

ちなみに、なんかURLが変でないか？
飛べないよ♪

書込番号：18667163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

http://digicame-info.com/2015/04/x-e3.html

ほんまやｗｗｗ

失礼しました…(´・ω・`)

ＮＥＸ−７後継機出さないかなああ…

一眼レフタイプとかほんと節操ないのおお
気概を感じさせるミラーレスならではってデザイン出してくれ

Ｑ−Ｘ１とかＡｉｒとかを超絶進化させて♪

書込番号：18667173

[あれこれどれ]

> Ｑ−Ｘ１とかＡｉｒとかを超絶進化させて♪

これが最後の希望の星かも。
フジにしても、ドローンに載るタイプを出す方が、フラット型よりも優先度が高いと思います。

ちなみに、QX1という表記が正しいようです。αシリーズのくせにPlay Memories Home非対応とか、なかなか。

書込番号：18667219　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

〉エントリークラスは完全に『一眼レフ』回帰状態で

確かに、最近一眼レフを持っている人が増えてきた気がする｡
上の子供の卒園式&入学式、下の子供の入園式が連チャンだったのですが、そこでふと妙なことに気づきました｡
ほとんどの人が一眼レフを「ライブビュー」にして使ってたんです｡
椅子に座って、前の人の頭越しで撮るのは分かるけど、そうではなく、門の入園式の看板横で記念撮影するときからずっと。
前に並んでる人に撮影頼まれ、カメラ渡されたけど、液晶眩しくて見辛かった｡人のカメラ勝手にいじるのもアレなんで、そのまま適当に撮っといたけど｡
あれだったらファインダー要らないし、ミラーレスでいいんじゃないかと思った。
まあ、余計なお世話ですが…。

関係無い話しで失礼しました｡

書込番号：18667314　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

美濃守さん

> あれだったらファインダー要らないし、ミラーレスでいいんじゃないかと思った。

ファインダーは運動会に備えたデバイスなのです。たぶん (^^;;。

手ぶれとか細かい？ことを気にしなければ、LVの方がフレーム外が見えるので自然なUIだとも思います。

レスはレスだけ、レフはレスを兼ねる、という話ではないでしょうか。

書込番号：18667352　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

あれこれどれさん

ありがとうございます。
気がついてしまったこの気持ち悪さをどう消化しようか困っていたので、聞いてもらって助かりました｡
彼らは、下手すると運動会でもライヴビューで使いそうな気がします｡
何故なら、撮りながら「おお、さすがニコン、シャッタースピード(恐らくAFの意味)が速い」と奥さんに言ってるのが聞こえてしまったのです…｡

聞かなかった、俺は何にも聞かなかった…

書込番号：18667402　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

あらま…
fuku社長さんのレスまで消さなくてもよかったのだが…(´・ω・`)
（笑）


まあ、まだちょっとミラーレスばかりにするには時代が早すぎたのかな

なにげにパパママ需要って動体撮影だから難易度結構高いからね
一眼レフのほうが無難に簡単♪

書込番号：18667469

[ほら男爵]

吾輩はＤ８００で運動会撮ってたら
『なんで液晶で撮らないの？』
…って聞かれましたよ(/￣∀￣)/

書込番号：18667487

[あふろべなと〜る]

＞ほら男爵さん

それは恐ろしい話ですね…
ヽ(ヽ゜ロ゜)ヒイィィィ!!!

書込番号：18667503

[ほら男爵]

一瞬、言葉に詰まりました…（；￣ェ￣）

まぁ…ミラーレスもファインダーメインで使ってるんですけどねっへ(゜∀゜へ)

書込番号：18667517

[narumari]

私もそうでしたが、コンデジから一眼に上がるとき、LVで撮影できるからと、心の敷居を下げて購入していると思います。その内、試行錯誤の上、ファインダーに行き着くか、動体撮影どうするんだ？って、運動会前にネットなどで調べて、ファインダー使い出すかだと思います。

生暖かい目で見守ってあげて下さい。

書込番号：18667524

[fuku社長]

〉あらま…
fuku社長さんのレスまで消さなくてもよかったのだが…(´・ω・`)
（笑）

事実を書いたつもりですが仕方ないですな。

あふろべなと〜る氏のように手頃な価格で購入して楽しむの良いと思うし、写真を楽しむ一つの在り方だと思いますな。

おいらもキヤノンメインですが、NikonやPENTAXなど増殖しています。
限られた資金から楽しむため、全てが新品で購入できる訳では無いですが。


〉私もそうでしたが、コンデジから一眼に上がるとき、LVで撮影できるからと、心の敷居を下げて購入していると思います。

ミラーレス同様、一眼レフ機で液晶を見て撮影している方もいますな。
確かに一眼レフにLVが搭載されて敷居が下がったのかも知れませんな。

知人に購入相談を受け予算を考慮してD3300を勧めました。
普段からおいらがファインダーで撮影しているのは知っているのですが、液晶を見て撮影しています。

液晶も大きくなり見やすくなりましたし、ファインダーより液晶を見て撮影する方が安心感があるのかも知れませんな。

まぁ運動会を含めた動体はファインダーを見て撮影すると思いますがね。

ピーカンの屋外で液晶を見て撮影するのは眩しくで厳しいでしょうから。

書込番号：18667670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

もちろん、ファインダーを使うことを強いたりはしませんよ(^皿^)

書込番号：18667694

[クマウラ-サード]

ミラーレスは余裕の無い安売り合戦で自らイメージを貶めたのかな？
安売りで自滅した（ように思える）ミノルタやペンタのように。
ミノルタもペンタも凄くコスパが良かっただけなのに、
カメラを知らない人からは、安いというだけで二流と見られてましたから。

ペンタ部のない収納性の良さもミラーレスの魅力なのに…勿体無い話です。
でも、機種を絞るのはマイナーマウントとしては正しい戦略だと思います。

書込番号：18667772

[しんちゃんののすけ]

知人が一眼レフで液晶見ながら撮ってるので何で？って聞いたらファインダー見辛いそうで。
視度調整してなかった様です。

書込番号：18667998

[あれこれどれ]

クマウラ-サードさん

> 安売りで自滅した（ように思える）ミノルタやペンタのように。

売れない→安くする→コストダウンの痕跡だらけになる→売れない→以下繰り返し

に陥ったのでは？

ミラーレスカメラの場合は、それ以前に、トップメーカー数社が過剰在庫を抱えて自爆したパターンだと思います。

キヤノンやフジは、そういうお馬鹿で面倒なのが自滅するのを見計らって仕掛けているように見えます。

どちらも戦略的に動くメーカーだと思います。

書込番号：18668059　スマートフォンサイトからの書き込み

[デグーラバー]

>>あふろべなと〜るさん

別スレの距離指標の件についてはご指摘ありがとうございました。

X-T10はFuji Rumors上では2月ごろから噂も消えてますから、誤報だったのではないでしょうか？
X-E3出ないかもという件も１人の方がコメント上で挙げられた噂を紹介しただけで、真偽確認中とのことです。

事実であれば世界的にはX-E2よりX-T1の方が人気で、X-T1が増産に移行したりもしてましたから、
X-E系列の立ち位置を見直してる状況なのかもしれませんね。

flickrの機種別アップロードシェアでみてもX-T1/X100S/X-E1/X-E2の比率順ですから、
X-E2があまり伸びていない現状がわかりますし。
https://www.flickr.com/cameras/fujifilm/

持ってはいませんけどボディデザイン的には好みですから、事実なら残念ですよ。

書込番号：18668198

[クマウラ-サード]

あれこれどれさん、

＞売れない→安くする→コストダウンの痕跡だらけになる→売れない→以下繰り返し

仰る中の始まり、”売れない”ですが、ミノルタはまさにその通り。
その理由は、ミノルタは直ぐに安売りをするからユーザーが当然のように待つようになった。
コストダウンの痕跡という点では…他社も似たようなものかと。
ペンタはモデルサイクルの長いフィルム機と同じ調子で、サイクルの短いデジ一も
（比較的）高品位なものを思い切り低価格で提供していた。結果開発費に見合う利益を得られなかった。

ミラーレス機はフォーサーズの失敗で肩身の狭くなったカメラ事業部の巻き返し願望（オリ）。
キヤノンの高収益を横目に新たな柱を夢見たパナ，ソニー、三社の冷静さを欠いた骨折り損な椅子取競争。
（シェアトップに立てば、ただそれだけで利益が後から付いてくると思っていたのでしょうか？）

私はそのようにみていました。

キヤノンが泥試合を避けたのは予想通り。
フジはマイナーマウントで良いという無欲な姿勢が感じられるのですが…
単にカメラ関係の事業を続けたかっただけなのかな？

書込番号：18668226

[あれこれどれ]

クマウラ-サードさん

> コストダウンの痕跡という点では…他社も似たようなものかと。

となれば、体力に勝る『他社』に敵うはずがないのですが…。

> ペンタは

ペンタについては、やはり、交換レンズの弱体のために、折角、追加レンズを買ってくれるお客さんをつなぎとめられなかったのが大きいと思います。単に資金が足りなかったのか（フジと違って）APS-Cと心中する踏ん切りがつかなかったのかは不明ですが。

ミラーレスについての見立てはおおむね同意です。ソニーの傷は見た目よりも大きいのかもしれません。1/2.3のコンパクトカメラに元気が感じられないので。

> フジはマイナーマウントで良いという無欲な姿勢が感じられるのですが…

私の見立ては違います。フジは、自社マウントがマイナーではなくなる（ところまでカメラ市場自体が縮小する）日を見捨てたうえで待っていると思います。銀塩もそうですが、フジは産業の看取りを引き受けるところからそれなりの利益を得ているように見えます。

書込番号：18668409

[あれこれどれ]

見捨てた→見据えた
m(_ _)m

書込番号：18668420

[あれこれどれ]

デグーラバーさん

> X-E3出ないかもという件も１人の方がコメント上で挙げられた噂を紹介しただけで、真偽確認中とのことです。

フジの中の人からも歯切れの良い話がないのも事実のように見えます。
ところで、投票はしましたか？
私は「NO」に投票しました（笑）。

個人的には、

X-T10が出る。X-E3は出ない
X-T10もX-E3も出ない

のどちらかかなとは思います。E-M10とかEOS X8iと競合する機種をフジが出すかは微妙とも思いますが、X-A2でキットレンズを改善したのでX-T10は出るかもしれない、とも思っています。

書込番号：18668573

[モンスターケーブル]

ミノルタが撤退したのは、画像処理エンジンがショボくて、おまけにキットレンズの
18-70 F3.5-5.6（ニコンの18-70とは似ても似つかない）がこれまた写りがショボくて
売れ行きが悪化して投げ売り・・・という負のスパイラルに陥ったためです。

まぁ、Ｘ−Ｅ３が無くなるのは、X20--->X30で光学ファインダーが消えたことからも
推察できますね。光学ファインダーはコストが掛かるので数が出ないと儲けは出ない。

おまけに、有機ＣＭＯＳセンサーが、いつ実用化できるか分からなくなっちゃって、
http://digicame-info.com/2014/12/post-662.htm

富士の内部でも混乱があるのか、４Ｋ動画搭載って何を考えてるのか分かりません。
http://digicame-info.com/2015/03/4k-7.html

あとは、今までのレンズ資産は無視して、フルサイズ機を出すしかないんじゃないかな。

書込番号：18668625

[あれこれどれ]

モンスターケーブルさん

> まぁ、Ｘ−Ｅ３が無くなるのは、X20--->X30で光学ファインダーが消えたことからも
> 推察できますね。光学ファインダーはコストが掛かるので数が出ないと儲けは出ない。

X-E2はEVFであってOVFではありません。OVF/EVF切り替えのX-Pro1と混同している？

ミノルタはDiMAGE Xしか使ったことがないのでパス(^_^;)。フジもミノルタもオリンパスもコンパクトカメラでの初期のリードを維持しきれなかったことが敗因なのではないでしょうか。

書込番号：18668670

[モンスターケーブル]

あれこれどれさん、おはようございます。

>>X-E2はEVFであってOVFではありません。OVF/EVF切り替えのX-Pro1と混同している？

これだったらX-E2って存在意義が希薄ですね。
外付EVFで十分じゃん。

>>X-T10もX-E3も出ない

現在の富士の迷走ぶりからしたら有り得ますね。
売れ筋もX-T1とX-A1だけだし、こりゃ意外とＸマウントのフルサイズ化が早いかもですね。
となると、
これまで発売したレンズ群は無用の長物と化し、かつてのAXマウントと同じ道を辿るのか・・・

5年余りで撤退した富士AXマウント
http://homepage3.nifty.com/madam/camera/FUJICA3.html

書込番号：18669559

[あふろべなと〜る]

＞あふろべなと〜る氏のように手頃な価格で購入して楽しむの良いと思うし、写真を楽しむ一つの在り方だと思いますな。

ていうか僕は半分コレクターなので（笑）

コレクターとしての立場だと新品買ったら負けなんですよ（笑）

１０年後にはどうせ持ってるわけだから底値で買ってなんぼです（笑）
新品で買うなんて気がふれたのかと思うくらいｗｗｗ

書込番号：18669788

[あふろべなと〜る]

＞ミラーレスは余裕の無い安売り合戦で自らイメージを貶めたのかな？

叩き売りはパナがはじめたわけだけども
あれはマウントを普及させるために意図的にやったんじゃないかなあ？
撒き餌ボディｗ

そしてそろそろ十分餌は与えたということで
Ｇ６あたりから値下がりさせなくしたってとこでしょう

収穫期に入ったわけやな（笑）

書込番号：18669830

[あれこれどれ]

> 収穫期に入ったわけやな（笑）

と思ったら、ユーザーの考える『適正価格≒投げ売り価格』に下がるまでは売れなくなっていたりして (^^;;。

X-A2もそんな感じですね。

書込番号：18670451　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞と思ったら、ユーザーの考える『適正価格≒投げ売り価格』に下がるまでは売れなくなっていたりして (^^;;。

そのとおりでしょうね
メーカーの思惑通りには思うようにいかなくて困惑してるｗｗｗ

書込番号：18670463

[あれこれどれ]

モンスターケーブルさん

> 売れ筋もX-T1とX-A1だけだし、こりゃ意外とＸマウントのフルサイズ化が早いかもですね。

フルサイズ化はないと思います。レンズがなければ無意味だし、もう一回やるなら誰かが『責任』を取って首を差し出さなきゃならないだろうし。
プロとTで商売はできるのでは？

> となると、

FRのインタビューで『1インチはAPS-Cに近すぎるので2/3に注力』と言っていたし、アクションカムとかいう記事もあったので？、2/3インチでレンズ交換式の新ラインに期待ですね♪

書込番号：18670482　スマートフォンサイトからの書き込み

[デグーラバー]

>>あれこれどれさん

私はYesに入れましたよ。

ミラーレスカメラはユーザー平均1.3本程度しかレンズを持っていないという話があります。
また富士フィルムのインタビューでもローエンドユーザーはキットレンズしか使わず、
ハイエンドユーザーだと3.8本のレンズを購入するという言葉もあります。
http://www.dpreview.com/articles/5988185050/cp-2014-fujifilm-interview-the-only-way-is-to-keep-innovating
http://digicame-info.com/2014/02/post-565.html

そうするとエントリー機ばかり作ってるよりもハイエンド機を作る方がレンズの売り上げ増にもつながって
経営的にも良いのかもしれません。
エントリー機はハイエンドにステップアップしてくれることを願っての撒き餌くらいの位置づけかもしれませんね。


>>モンスターケーブルさん

残念ながらフルサイズや中判の噂はありませんけど、Xマウントの内径がAPS-Hくらいならカバーできるのでは？
という話なら出ております。
そして、それに絡んだ確度の低い噂として以下のものが
http://www.fujirumors.com/wild-rumors-episode-3-fujifilm-x-pro2-with-aps-x-sensor-25-27-mp-and-compatible-with-current-xf-lenses-src-dc-home/
X-PRO2はAPS-CとAPS-Hの間に当たるAPS-Xというサイズを新たに作り出して採用し、より多画素化(25〜27MP)に
対応させるという噂です。

レンズも既存レンズがすべて利用可能という噂ですから、本当に本当の話なら面白いですね。

書込番号：18671489

[momopapa]

少し話は逸脱しますが、富士に限らずメーカーの状況は厳しいですね。
このままではネームバリューの高いメーカーしか残らない。。

富士には迷いがあるように感じます。
数を追ってX-M1やA1を出したが、価格競争のなかに埋没。
Wレンズキットで4万円程度になってやっと数が出た。
MFT機やNEXのたたき売り、キヤノンMの安売りに消費者の目もなれた。
一方でX-T1は海外を中心に高評価を得ている。
ただし日本では需要が一巡して数が出ない。（ファン層が薄い）
やはり入門機は欲しいとなる。。
ハイエンドと入門機の狭間で戦略的に迷っているというか、悩んでいる！？

とりあえずX-T10がX-E2の後継機になることは賛成です。
X-Pro2やA2がある限り、E3は必要ありません。
むしろX-T1の上級機があっても良いくらい。
ボディサイズも上級機はサイズアップは問題ありません。
レンズに左右されるので、小型機は広角や標準ズーム専用と使い分ければ良い。

個人的には軽くて安価なロングレンジズームが欲しい。
A2に似合うもの、お願いしたい。

書込番号：18673628

[あれこれどれ]

momopapaさん

> 一方でX-T1は海外を中心に高評価を得ている。
> ただし日本では需要が一巡して数が出ない。（ファン層が薄い）

と言うことで、他社と同様に海外市場を重視して、仮にエントリーモデルを出すにしても一眼レフルックのX-T10

というのが私の読みです。
キヤノンでさえ、EOS M3の取り扱いを北米現法に拒否されたくらいなので、大型フラットボディのエントリーモデルは難しいと思います。GF7やJ5は、超小型なので何とか行けると思っているのでしょう。

> 個人的には軽くて安価なロングレンジズームが欲しい。
> A2に似合うもの、お願いしたい。

X-A/X-Mのボディにロングレンジズームはつらいかも…。EVF以前にアイレベルっぽく構えたスタイルでは異様に持ちにくいような… (>_<)。コンデジもそうですが、ロングレンジズームのあるカメラにはたとえEVFはなくても立派なグリップが付いています。

書込番号：18673685

[momopapa]

>あれこれどれさん

コメントありがとうございます。
なるほど、と思いました。

国内、アジアと欧米は商品展開を変えることは必須ですね。
あと、X-A2の後継機はもう少しハイエンド寄りにシフトして、
外付けEVFが欲しい。
それだけでE2の市場を賄えます。
キヤノンM3はその点、戦略が上手いですね。

ロングレンジズームはA2やE2に似合うレベルの小型・軽量な高CPものが希望です。
重さとサイズをバランスして、XC18-100�oあたりでもあれば・・
今はXC50-230�oしかないので、確かにアンバランスなんです。。

書込番号：18673774

[あれこれどれ]

デグーラバーさん

> エントリー機はハイエンドにステップアップしてくれることを願っての撒き餌くらいの位置づけかもしれませんね。


momopapaさんへのレスにも関連しますが、要するに『どんなカメラなら撒き餌になり得るか』の問題はあると思います。

キヤノンは『EOS MはEOSへのステップ』と公言していましたが、最近はトーンダウンしていると思います。最近になってキヤノンはある意味でX-E2と似たEOS M3を出しましたが、北米は投入見送り、欧州は極めて限定的なラインアップ、となっています。仮に、X-E3の立ち位置に十分な市場が見込まれるなら、キヤノンにしてもEF-Mレンズで攻勢を掛けるとかするように思います。

書込番号：18673775

[ken1978]

持ち運びやカバンに入れることを考えると、X-Eシリーズのような形の方が一眼レフ型よりかさばらなくていいのですけどね…。なんて思ってる人は少ないのかな。

書込番号：18680552

[405RS]

X-T1を愛用していますが、フラットボディはなくならないでほしいですね。
個人的願望として、EとProは発展的統合、ハイブリッドビューファインダー付きでできるだけ小型化（光学ファインダー付きのレンジファインダースタイルなら海外でも一定の需要がありそう）、一眼レフタイプのエントリーモデルはX-M2として。なんていうのがいいなと思ったり。
X-T10というネーミング、「T」の意味を考えると安易にエントリーを意味する二桁は付けてほしくないなーと思います。コンセプトのぶれと「大型ミニバン」みたいな矛盾を感じます(汗)

書込番号：18741853

[405RS]

補足です。
ProとEが統合されてハイブリッドビューファインダー付きのX-E3として。Proという名称はX-T1が出た以上使いどころが難しいかなと。

書込番号：18741866

[子どもと散歩]

X-E3、今年2017年中に出るでしょうか？

デジカメインフォに少しだけ開発再開の噂が出ていましたが、その後音沙汰無しですね。

X-T20やX100Fののレビューを目にする度に「X-E3」が頭に思い浮かびます・・（箱型が欲しいです＾＾）

X-T20 　：333ｇ　118.4×82.8×41.4
X100F　 ：419g　126.5×74.8×52.4

重量、サイズ、価格がもう一回り下であれば・・・ということでX-E3。

書込番号：20771970

[Haruhisa]

＞子どもと散歩さん

http://www.fujirumors.com/fujifilm-x-e3-come-fall-2017-new-source/

てっきり、コチラの噂とともにトピが再浮上しだと思って見に来ました。新規ソースと言うことで信憑性はあまり高まらないかもしれませんが、出ると言うなら待ちます。（って、X-T2に飛びついたので待ってはいませんが、未だにE2が一番好きです）

書込番号：20775600　スマートフォンサイトからの書き込み

[子どもと散歩]

＞Haruhisaさん

昨年末の12/19にデジカメインフォでも紹介されていた少し古い情報です。
http://digicame-info.com/2016/12/x-e3-2.html#more
http://www.fujirumors.com/fujifilm-x-e3-back-fujis-list-can-really-influence-fujis-decisions/

元記事は同じフジルーモアのものです。

3/28の記事はその続報なんですね。（少し安心しました＾＾）

書込番号：20776883