EOS M2 ダブルレンズキットCANON
最安価格(税込):¥99,800
[ブラック]
(前週比:±0
)
発売日:2013年12月20日
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M2 ダブルレンズキット
このEOS M2 ダブルレンズ を購入を検討しています。
そこで、義理の兄が所有する 「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズは
このカメラに使う事はできますか?
色々と自分でサイトなど見ていますが、いまいちわからなかったので説明させていただきました。
どなたかご教授して頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
書込番号:17214759
0点
マウントアダプターかましてやれば取り付けは出来るよ…
でも納得行く性能発揮するかどうかは解らない…
書込番号:17214776 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
joss2000さん
返信ありがとうございます。
>マウントアダプターかましてやれば取り付けは出来るよ…
>でも納得行く性能発揮するかどうかは解らない…
マウントをかませば大丈夫なんですね?この専用な物を買えばいいんですね?
でも性能が落ちる可能性もあるんですか?それならば、このカメラは選ばない方がいいのでしょうか?
書込番号:17214858
0点
付きますよ。
私のはEOS Mですが、M2でAFはなかなか速くなっておりますが
一眼レフで使うのに比べるとたぶん遅いことでしょう。
ただ、ミラーレスの良いところは、テレコンつけてもAF可能なことですね。
添付画像は1.4×テレコンつけた望遠端で700mm(換算1120mm)です。
三脚使って動かないものを撮るのなら良いですが、
手持ちは、ファインダーがないと、カメラを固定できないのでとっても辛いです。
書込番号:17214865
![]()
3点
マウントアダプタはダブルレンズキットには同封されてますよ♪
書込番号:17214869
3点
アダプタかまして付けれますよ。
付けれますけど… f(^_^; ホンキ?
フィールドでその組み合わせのシステム構えてる人見掛けたら
ポカーーーーー (゜ロ゜;) ーーーーーン
ってなりそうw
MiEVさんに同意っすね。
せめてKissX7あたりで ( ̄^ ̄) マジデ
書込番号:17214929 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>フィールドでその組み合わせのシステム構えてる人見掛けたら
ポカーーーーー (゜ロ゜;) ーーーーーン
ってなりそうw
コイツですね。 (;^^)σ http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011374/SortID=17214759/ImageID=1818588/
書込番号:17214953
4点
とりあえず普通には手持ちは無理なのは間違いない
三脚使うか
手持ちなら液晶ルーペ付ければ特大のEVFとして使えるので
きわめて快適に使用できますよ♪
僕は800mmをE−P1に付けてフルサイズ換算1600mmですが無問題です♪
書込番号:17214954
3点
あふろべなと〜るさん、こんにちわ。
凄い段差ですね。(笑)
書込番号:17215085
0点
Masa@Kakakuさん
お久^_^
> せめてKissX7あたりで ( ̄^ ̄) マジデ
X7ってLVならテレコン付けてAFできるのだっけ?
多分できると思うのですが、暗いレンズでテレコン、つまりLV、前提で考えるなら、EOS Mの方が合理的ではないでしょうか。
ケーブルスイッチがないのでリモコンは間抜けだとは思うけど。
キヤノンもニコンもテレコン使用時の注意書きにLV時のことが書いてない(ように見える)のが、腹立たしい限りです。
書込番号:17215089 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
X7でファインダー撮影するのが無難でしょうね。
書込番号:17215198
1点
HNからして運動会の時とかに使いたいのかな?
まずは何のために使うのかハッキリしたほーがいいんじゃない?
書込番号:17215364
1点
そのレンズ、持っていました。(今は、TAMの150-600mmに買い替えました。)
M2ではありませんが、Mは今でも持っています。
しかし、あのレンズをMにつけてみようと思ったことは、一度もありません。
Kiss x6iにつけたことがありますが、もさっとしたレスポンスに、すぐにイヤになりました。
7Dや70Dへの装着で、ようやく、「まあなんとか・・・かな」と思いました。
なので、MやM2につけるなんて、想像もしたくありません。
書込番号:17215576
0点
> 「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズ
物理的電気的に付くかという問いには先に書かれている識者さんと同じ。
スレ主さんはこのレンズを所有者さんのカメラに取り付けて触って見てみたことはありますか?
ワイド側50mmはまあいいとして望遠端500mmにすると、其れはもう超望遠の域です。
そして昨今の背面液晶を見ながら写真を撮るスタイル。
これはどうも旧来のスタイルに比して力の掛かりどころが全然違って手振れ云々という段階の前に、望遠だと被写体をきちんと狙うのも結構難しい。
ましてやこのレンズだと・・・申し訳ない、正直このレンズでどう持てば背面液晶見ながら撮影できるかイメージできないです。
てのが、普通に手持ち撮影での雑感。
ごっつい三脚に据えて(市価2〜3万円レベルではまだ話にもならない)じっくりと風景なんかを狙うんであればまあ、ファインダーは要らないし、それなりに使えるかな?とは思います。
キヤノンのAFってまずは一眼レフ機の【TTL二次結像位相差検出方式】を大前提に進化してきたものでして、この測距方式のカメラで使う分には快適。
なんですが、後発で採用した一眼レフ機の背面液晶での撮影(除くクイックモード)やミラーレスで多く使われる【コントラスト検出方式】とは根本的に相性がよくなかったようで、AFの合焦速度がガクッと落ちてしまいます。
キヤノンのほうでもどうにかしないとってことで、コントラスト検出方式とも相性のよいSTMというモーター駆動方式を採用してどうにかこうにかって感じです。
そんな感じなんで、このレンズを使うことを前提に快適に超望遠撮影を体験したいのでしたらファインダーの付いた旧来の形のカメラでファインダーを覗いたスタイルでの撮影をお勧めします。
書込番号:17215651
1点
>>あれこれどれさん
おひさし〜♪ (。・ω・)ノ゙
KissX7で出来ますよ、LVでのAF。
少なくとも、EF400mmF5.6LUSMとExtender x2IIIの組み合わせでは。
ファインダーでは微動だにしないAFが、LVでは
ぐぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…ん…ん…、ぴっ
と動きます。めっっっちゃ、遅いっすけどねw
テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ
書込番号:17215723
2点
Masa@Kakakuさん
> 少なくとも、EF400mmF5.6LUSMとExtender x2IIIの組み合わせでは。
> ファインダーでは微動だにしないAFが、LVでは
> ぐぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…ん…ん…、ぴっ
この辺り、製品紹介に書いて欲しいものです。といって、それに似たような撮影は三脚に載せてLVでMFしかやっていないことに気が付いた(笑)。
> テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
> 知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ
私も「できない理由がない」と思いつつ、メーカーのサイトを探した限りでは、純正テレコンの製品紹介で言う「AF」がレフの位相差AFだということすら明示的に書いていなかったので(少なくともニコンは)、さすがに大金を投入するのが憚られたのでした。小心者なので…。
撮るものによるけど常識で考えると、スレ主さん的には、お子さんの運動会ならX7のダブルズームキット、遠くの飛行機とか鳥ならSX50 HSを思い切って買った方が幸せになれる気がしてなりません。それぞれ、それ用の機材なので適材適所だし。
書込番号:17216710
0点
Masa@Kakakuさん、あれこれどれさん
> テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
> 知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ
キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか?(△も注記された機種以外、NG)。
そのことは、十分ご承知の上、コメントされておられており、実際LVでは使えるじゃない?ということだとは思いますが。実際、△のLVに関して、キヤノンが考えているようには感じられません。
(*)
旅館の建て増しみたいな感じで、所々あれ?という記載漏れ等ありますね。例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。
書込番号:17216953
0点
ミスター・スコップさん
お久しぶりです (^_^)v。
> キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか?(△も注記された機種以外、NG)。
その「ファインダーだろうがLVだろうが」自体がどこにも書いていない(ように見える)ということです。一応、手元に2012年11月版(古い!!)があって確認してみたのですが…。いくらなんでもそれはないだろうと思うのですが。
> 例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、
確かに。一応、EF-Mも22mmと18-55mmは掲載されているのですが…。
> p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。
2012年11月版では、18-135mm IS STMがそうですね。
書込番号:17217090
1点
あれこれどれさん
こちらこそ、ご無沙汰しています。
メーカーサイトで見れる最新版(2014/02/12)のレンズ・アクセサリーカタログでは、エクステンダーがMシリーズでも使用可能との記載が追加されています(*)。メーカーの義務として、あれこれどれさんの仰るように、「ファインダーだろうがLVだろうが」自体を記載すべきと痛切に思いますし、何故ちゃんと書かないのだろうと疑問に思いますが、Mでも使用可能ということはLVでも可能だよ、と遅ればせながらメーカーとして認めたということなのでしょう。
(*)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラおよび、EOS Mシリーズです。
書込番号:17217206
0点
追記です。
手許にあるレンズ・アクセサリーカタログは2013年8月版でも、エクステンダーがMシリーズで使用可能とは明記されていません(**)。Mシリーズはデジタル一眼レフカメラではないわけですから、文字通り解釈するとエクステンダーは使用不可ということになってしまいます。こういう所が旅館の建て増しなんですよね。
(**)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラです。
書込番号:17217276
0点
私の手元にあるカタログ…2012年…の…3月 ( ̄▽ ̄;) フルスギ
EF-Mなんて載ってすらいないぜっw
事務所に行けば最新版あるんですけどね。f(^_^;
一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
だから知らんかったのよん♪
まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw
書込番号:17217489 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Masa@Kakakuさん
> 一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
> だから知らんかったのよん♪
私はよくやるのですが、望遠との組み合わせだと、インターバル撮影が多いので(撮影中に勝手にAFが働かないようにということで)LVではMFしかやったことがなかったのでした (^_^;)。とはいえそれだけではないので…
> まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw
コントラストAFなら「原理的には」できるはずと思いつつ、「できなくても当方(メーカー)は一切の義務や責任を負いません!キリッ」と宣言している(も同然の)製品を高い金を出して買う気にはなれなかったのが私です (^_^;)
ちなみに、手持ちのEFレンズでエクステンダー対応は一本もありません。なぜか、EF70-300 DO IS USMはリストから漏れているので…。一応は望遠ズームと思うのですが。未来のレンズと思って高いのを無理して買ったのに(泣)。
書込番号:17219884
0点
あれこれどれさん
EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMがエクステンダーの適合表から漏れているのは残念ですね。あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。EF1.4X III装着時に開放F値がF8以下は基本的に除外、ただしボディのファームアップで中央測距点のみ開放F8でAF可能な一部のレンズには対応の表示をしています(△です)。EF70-300 F4.5-5.6L IS USMもEF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMと同様に適合表から漏れていますね。一方、EF100-400 F4.5-5.6L IS USMは△扱いなので、この辺りは実証試験も関係しているんですかね。DOレンズだから、除外というわけでもないみたいですし。
以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。
書込番号:17221865
0点
ミスター・スコップさん
> あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、
いいえ。知りませんでした (^_^;)。
> 適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。
基準が書いていないのですよね。ニコンは明確に「これ以外はレンズが(物理的に)壊れる可能性がある」なので、明確なのですが。
キヤノンのEF1.4/EF2にしても、ニコンと比べて同じくらいにはレンズが飛び出しているので、万が一を考えてしまいます。
> 以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。
となりますね。EOS M/M2のみ適合なんて表示は絶対に出ないような気がします(笑)。
書込番号:17223167
1点
あれこれどれさん
私はエクステンダーの適合表を開放F値という視点でしか見ていませんでしたが、適合表から漏れている望遠系レンズの断面図を見ると、確かにマウント側近くまでレンズが配置されている望遠系レンズが多いように見受けられます。適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。因みに断面図を見る限り、EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMのレンズが最もマウント寄りに配置されているように見えます。
書込番号:17223583
0点
追記です。
これは私の全くの想像なのですが、開放F値(4より明るい)とエクステンダー適合が何故符合しているかと言えば、4より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされているからでないでしょうか?中央測距点のみ開放F8でAF可能なボディが増えつつあることから、今後は5.6より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされている可能性があるように思われます(EF100-400 F4.5-5.6L IS USMはたまたま偶然エクステンダー装着可能だった?)。
書込番号:17223694
0点
>適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。
おっしゃるとおり,キヤノンの純正エクステンダーは,エクステンダーのレンズが干渉して非対応レンズには物理的に装着できません。FDの時代もそういうのがありました。これを明確に表示しないのは不親切ですね。
Kenko製はレンズが飛び出していないので,非対応レンズにも装着できます。旅行などで望遠レンズを持っていけない場合,私は24-105mmに×2を使ったりします。非対応レンズは換算ピンがないため,エクステンダーを装着してもカメラ側は素のレンズとして認識するから,実際には開放F値が8になっても,中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。若干遅くなりますが...開放F5.6のAF制限は,カメラ側のソフトによるものと思われます。
書込番号:17223900
1点
Tomotomo-Papaさん
コメント、ありがとうございます。とても参考になりました。本当にありがとうございます。
【蛇足】
70DのデュアルピクセルCMOS AFでの例ですが、こんなことを試されている方もおられます。Tomotomo-PapaさんがKenko製をご使用されていることと何か通じるものを感じたので、紹介させて頂きます。
http://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/review/5639
書込番号:17223972
0点
ミスター・スコップさん、Tomotomo-Papaさん
ありがとうございます。やはり、キヤノンでも非適合レンズは危険ですか。ミスター・スコップさんがご指摘になられた通り、70-30 0DOレンズは望遠レンズとしては極端にレンズの後端がマウント側に飛び出しているレンズです。私でさえ、レンズ交換時にレンズに指で触れないように細心の注意を払うほどです。なので、一目で駄目だとはわかったのですが (^_^;)、サードパーティ品というのがあったのですね。
ミスター・スコップさんご紹介のページは見させていただきました。
レフ限定の表示はもう実情にそぐわなくなっていると思います。私の場合だと、超望遠で撮ってみたいのは、いずれにせよ、動画(生撮りでもインターバルからの変換でも…)なので、何とかしてほしいと思います。と言って、70-300 DOはレンズ側に三脚が付かないので、EOS Mに付けるのは困難を極めると思われます。
書込番号:17224241
1点
ミスター・スコップさん,あれこれどれさん どうもです。
ミスター・スコップさんご紹介のページ,読みました。
換算ピンをマスクする方法は良く知られた方法ですが,最近はあまり話題にならないようです。デジタルになってExifに残るようになって,実際と異なるのは嫌われるようになったからかもしれません。
後半の数式を使った考察は,私の頭では理解できませんでした。暗いところでは明るいレンズでもAFが遅くなったりできなくなったりするのだから,逆に考えれば十分な光量があれば開放F値を偽装すればAFできる,と理解しています。ま,結果オーライってことで...
70-300mmDOは三脚座が使えないのは知りませんでした。私は鳥を撮るためにAPO 50-500mmとフォーサーズを買ったのですが,飛んでいる鳥を追うにはAFがだめでした。むしろKenko製のFD-EFマウントコンバータ(×2のエクステンダー内臓)でFD400mm+20D,換算1280mmF9のMFの方がヒット率が高いです。もちろん手持ちです。なので70-300mmでも手持ちでOKだと思いますが,背面液晶ではやっぱり難しいかも知れませんね。
書込番号:17224668
1点
Tomotomo-Papaさん
飛んでいる鳥を、換算1280mm、MF、手持ちで撮影されて、ヒットするなんて、凄い腕前ですね。尊敬してしまいます。
ところで、位相差AFと開放F値との関係ですが、開放F値は明るい/暗いではなく光束として関係して来ます。例えば、以下の「図2 F2.8光束とF5.6光束の比較原理図」をご覧下さい。
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/
F2.8光束、F5.6光束に対応した位置にAFセンサーが配置されていることが分かると思います(間違っているかもしれませんが、「F2.8光束対応のデュアルクロスセンサー」には、F2.8光束用ラインセンサーが4本、F5.6光束用ラインセンサーが4本配置されていると想像します)。開放F値2のレンズなら、F2光束、F2.8光束、F4光束、F5.6光束、F8光束、‥‥を持ちますから、F2.8光束用AFセンサーでもF5.6光束用AFセンサーでも使用可能です。同様に開放F値5.6のレンズならF5.6光束用AFセンサーが使用可能です。では、開放F値が5.6より大きいレンズにはF5.6光束が存在しないのに、位相差AFが使える場合があるのは何故かということですが、私が先の書き込み[17223972]で紹介させて頂いた方の説明がしっくり来ます。この方は、
「こんなごまかしでは、実際の光束はF5.6の領域には存在しませんので、ミラーボックス下のAFユニットには光は届きません。でも1.4のテレコンの場合、周辺のAFセンサーには光が届きAFが動作するのです。これは、周辺AFポイントにはある程度マージンが持たせてあり、サードパーティのF6.3の望遠レンズでもAFが動作したり、周辺のAFは精度が悪い(=基線長が短い)と言われたりする所以です。」
とご説明されています。また開放F値11でもデュアルピクセルCMOS AFの位相差AFが使用出来たのは、
「それに、セパレータレンズで「特定のF値の光束しか見ることが出来ない」物理的制約を持たない、デュアルピクセル CMOS AFならF8でもF11でもボケがある限りフォーカス群をどちらへやればいいか判別つくわけですから、速度もそうですがF5.6縛りもいらないと思うのですよ。」
からだと思います。
私は浅学のため、以上において大きな勘違いがあるかもしれません。ご容赦下さい。
書込番号:17225921
0点
↑と逆みたいなことを書きますが、お許し下さい。
開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な件ですが、1DXや5D3ではファームウエアアップデートで中央測距点のみF8対応になりました。またomotomo-Papaさんは「実際には開放F値が8になっても,中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。」とコメントされており、中央測距点の方がAFしやすいことを示唆されています。[17223972]で紹介させて頂いた方のご説明は、周辺部でAF可能とされていますから、これらと矛盾します。開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な理由が良く分からなくなってしまいました。1DXや5D3の場合は、プロが使われる機種ですので、ハード的には中央測距点はF8光束対応だったのを、ファームウエアアップデートで正式に対応可能にしたと考えるべきと思えますが‥‥
書込番号:17225997
0点
スレ主のゆうたりょうパパさん、その他の皆さん
M2の板なのに、位相差AFの話題を続けることをお許し下さい。誠に申し訳ありません。
5D3は1DXと同じAFセンサーが使われていますが、以下の「61点高密度レティクルAF」の箇所に、AFセンサーの写真と測距パターン概念図が掲載されています。これらを見比べるとF2.8光束用ラインセンサーとF5.6光束用ラインセンサーの位置関係は大凡理解出来るのですが、F8光束用ラインセンサーが見当たりません。どなたか良くご存知の方がおられたら、分かりやすく教えて頂ければ幸いです。F5.6光束用ラインセンサーが本来必要とされる領域より内側まで配置され、その領域はF5.6光束用としては使わず、F8光束用として利用されるのでしょうか?非常に謎です!!
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/feature-mobility.html
書込番号:17228947
0点
別スレ立てるべきじゃないでしょうか・・・
書込番号:17228969
1点
neo373さん
仰る通りだと思います。誠に申し訳ありませんでした。
書込番号:17229030
0点
この度は、ご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ありませんでした。
スレを立てました。ご興味がある方はご覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=17229252/
書込番号:17229631
1点
皆様
週末PCをチェックしなかったら、とてもスレが伸びていて驚きました(笑)
色々と皆様が書かれているのを読ませていただいて、色々と大変参考になりました。
5月の運動会で使いたいと思っていますので、こちらで皆様に書いていただいたモノを参考に
検討したいと思います。
先程、兄より「あまり使っていないEos Kiss x5があるから それを試してからでもいいんじゃない?」
の連絡を頂きまして、しばらくはkiss x5で色々とためてみたいと思います。
なお Good アンサーは、レンズとカメラが付きますと写真を提供していただいた春菊天様にさせていただきました。
色々と教えて頂いた皆様には大変感謝しております。
ありがとうございました。
書込番号:17231524
0点
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