『液晶とプラズマ』のクチコミ掲示板

[MaU*]

新規に買う予定です。
パイオニアのクロに馴れ親しんでます。
ただ価格が高いのでソニーのW5にしようかなと思っていますが。
ブルーレイはソニーのXシリーズを買いました。
そもそも液晶とプラズマの違いはなんですか？
クロとW5の大まかな違いはなんですか？

書込番号：9477299

[N.A.Ｋ]

おきまりの質問キターーーーーーーーー！！

少し古いですが書き込み番号6930975が参考になると思います。

書込番号：9477380

[N.A.Ｋ]

もうひとつありましたね。

>>クロとW5の大まかな違いはなんですか？

そもそもの画質が違います。
ひょっとしたら部品の品質も違うかもしれないですね。
というかクロとＷ５って同じ土俵にある商品じゃないから
比較のしようがないような…

液晶とﾌﾟﾗｽﾞﾏの違いは散々過去スレで議論されているので
そちらを参考にした方がたくさん情報が入ってくると思いますよ。

書込番号：9477428

[MaU*]

ありがとうございます。

液晶とプラズマの大まかな違いはわかりました。

なんとなくなイメージでパイオニアはすごいって印象だったので
パイオニアを捨てがたかったのですが、そもそも比べるものではないのですね。

書込番号：9477481

[花神]

こんばんは♪

なれしたしんでる？
クロユーザーの方ですか？

書込番号：9478213

[MaU*]

はい、クロの50を見てます。
買い換えではなく、新しい部屋用で悩んでます。

書込番号：9478737

[花神]

ですか♪
でしたら、日立かパナの４２型プラズマの方が違和感なくてイイと思いますよ。

どしてＷ５なんですか？
なんか特別な理由あるならスイマセン(^O^)

書込番号：9478741

[code86]

ﾊﾟﾅのZｼﾘｰｽﾞ（薄型）はﾊﾟｲｵﾆｱのﾌﾟﾗｽﾞﾏﾊﾟﾈﾙと構造的に似てるのでKUROっぽい画になってる、とﾊﾟﾅの説明員さんが言ってました。（構造のくだりも聞いたんですが、ここで説明できるほど覚えてません。悪しからず‥）

ただ個人的にはどのﾒｰｶｰのどの薄型も画像の再現力はあまく感じるので、店頭でご確認を。

書込番号：9478750

[にじさん]

Ｍａｕ＊さん
ＲＥＧＺＡ Ｚ８０００はいかがですか？
プラズマみたいに黒がしっかりでてますよ
一度、店頭で見てみてください

書込番号：9479308

[N.A.Ｋ]

Ｗ５を候補に選んでいるということは
動きの速い映像を見たり残像を気にしているということだと思いますが

今クロを持っているならパナか日立のプラズマ買った方が画質の面では無難だと思いますよ。

液晶とプラズマは全く画質が違いますので一度店頭にて見比べは必要ですが
動画性能でいえばまだプラズマの方に部があるんじゃないでしょうか。

書込番号：9479426

[MaU*]

返信ありがとうございます。

ソニーを選んだのは見た目だけです。笑

W5を選んだのはブルーレイと合わせてソニーの中で１番いいかなと思ったからです。

ビックカメラは何度も足を運んでいるのですが、イマイチ違いを感じられず、店員さんにも聞きづらく今に至っています。

でももう１度プラズマも見てみます。

基本的には映画やドラマ中心でバラエティーはほぼ見ません。

スポーツはF1を見るくらいです。

書込番号：9479891

[花神]

(^O^)・・・もしかしてパイオニアも見た目で？？

書込番号：9480502

[MaU*]

パイオニアは自分で選んでいません。
だけどパイオニアみたいなシンプルでスタイリッシュな感じが好みです。

テレビ通の方たちには申し訳ないですが、こんなやつもいると思ってください(>_<)

最近他のメーカーでも新製品発売されてるのですね。

GW中にビックカメラ行きまーす

買うのは価格.comで買うと思いますが。

書込番号：9480524

[花神]

いいんですよ♪


興味薄い人には、所詮テレビですから(^O^)


でも、クロがある家庭環境は素晴らしい♪


いい買い物をして下さい

書込番号：9480548

[EBA001]

>にじさん

お言葉を返すようですが、Z8000で黒ががっしり出ているとは思えません。
出ているのではなく、色温度を高くして若干明るさを落とした上に
光沢パネルを乗せたら、黒が締まって見えるというだけですね。
事実コントラスト比は1100:1と今時の液晶としてはひどい数字です。
この中途半端な数字で無理矢理黒を出そうとするので当然黒潰れしてますし、
あくまで「黒く見える」というだけなので、ホントに黒色が多いシーンになると
画面が白く浮いてしまいます。
LEDのZXシリーズならともかく、プラズマを候補に挙げる方にZ8000はとてもオススメできる商品じゃ無いと思いますよ…。

書込番号：9482800

[にじさん]

あら、EBA001さんはＺ８０００の現物を見られてそう感じられましたか？
「黒が締まってみえるというだけです」？？？
あのー、数値上のことよりも実際に綺麗に見えるのが一番なのでは？
数値を求めたって、放映しているテレビ番組、外部入力はあきらかに違いますよ
数値が多くても黒がグレーに見えるテレビよりいいと思うのですが

＞あくまで「黒く見える」というだけなので、ホントに黒色が多いシーンになると画面が白く浮いてしまいます

え？白く浮いてるのを見たんですか？
それって憶測ではないですか？
見てもないのに勝手な決めつけと妄想ですよね？
写メでも撮ってから言ってください

書込番号：9482944

[サブ基盤]

こんばんわ〜
ＥＢＡ００１さん

私もお言葉を返すようで申し訳ありませんが、コントラスト比は統一規格ではないので数字にとらわれる必要はないと思いますよ。
黒潰れの件ですが、私にはパナのプラズマの方が強く感じますぅ〜
それだけではなく、赤も、緑も…
なんだか塗り絵のようで衣服の質感も乏しく…
初夏の芝も真夏の芝だし…

あっ
とはいっても人それぞれですから、否定するつもりはありませんからねぇ〜♪

Ｗ５も候補に挙げている方にお勧めするんならいいじゃないですかねぇ〜

それとこの書き込み見て嫌な感じをお受けになられたのであればお詫びいたします。
が、にじさんさんも同様に感じられているはずです。

一方を否定、批判するのではなく、コッチの方がいいですよぉ〜♪
って言い方にしませんかぁ〜？

書込番号：9483020

[サブ基盤]

一歩遅かったようですね…

書込番号：9483044

[にじさん]

追伸

EBA001さん
Ｚ８０００はプラズマを視野に入れられてる方にも
おすすめできるぐらい黒はよくなっているから
書いたんですけどね
スレ主さんはとくにプラズマ、液晶のこだわりもないようですし

また、液晶には精細感もありますしね

書込番号：9483048

[花神]

まあ、スレ主さんも冒頭にπのクロに云々と書いてるだけで、今回は表示デバイスには、こだわりなく選ぶみたいなんでアドバイスだけであとはスレ主様におまかせしましょう。


ぼそぼそッ
クロを見慣れた目で、何買っても購入後に比較してどんな感想かは聞いてみたいけど。

書込番号：9483092

[guong]

今、プラズマを使われているのでしたら、
素直にプラズマを買われたほうが良いと思います。
良し悪しの問題ではなく、質感の違いで悩むかも。
液晶、プラズマそれぞれ、単品で使う分には良いのですが、
横並びとは言わずとも、比較できる環境だと、その質感の違いは歴然です。。。

書込番号：9483111

[N.A.Ｋ]

みなさんこんばんわ♪

あれれ？少し白熱気味？？
まぁ落ち着いて話しましょう。←おまえが言うか？(爆

個人的にはＺ８０００の黒の締りすごくいいと思いますよ♪

ただ、それが店頭で見た場合なんですよね〜。
液晶って元々店頭などの明るい所向きじゃないですか。
で、家で見て同じ事が言えるのか。
そして、シアター照明の下ではどうなのか？
ほら、液晶をシアター照明で見ると黒い部分が白くなりますよ？

>>数値が多くても黒がグレーに見えるテレビよりいいと思うのですが
>>黒潰れの件ですが、私にはパナのプラズマの方が強く感じますぅ〜

これも残念ながら明るい店頭での話でしょ。
あんなにたくさんの照明下では黒がグレーになりそりゃ黒潰れに見えてしまいますわな。
家で見るプラズマは店頭とは比較にならないくらい黒が締りますよ。
そして、シアター証明の元であればZ8000を超えると思います←勝手な推測。
それほど良い画質になります。

お二方ともレグザ信者(？)と思うので
レグザを侮辱したようなEBA001さんの言動には問題あると思いますが
最近のプラズマを店頭でしか見たことないのであれば
それはそれでちょっと勿体ない気はします。

ﾎﾞｿﾎﾞｿ………誰かZ8000とプラズマをシアター照明下(完全個室)で比較したレビュー書いてくれないかなぁ〜。

書込番号：9483142

[guong]

補足です。
こういう方もいらっしゃったので。。。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018920/SortID=9457652/

書込番号：9483167

[guong]

N.A.Ｋさん
こんばんは。

N.A.Ｋさんは確か、プラズマと液晶、両方お持ちですよね。
家庭での液晶とプラズマの見栄えの違いは、
お持ちの方が一番御存知と思うのですが。

書込番号：9483184

[にじさん]

N.A.Ｋさん
レグザ信者とかククリで見るのはやめましょう
私だって、SONYの綺麗な画質の機種ならいいと思いますし
他も然り

それを言うなら、３名さんはプラズマ信者さんみたいですし
固定観念は強いのではないですか？
と、いうと荒れちゃいますね(;^_^A
プラズマはたしかにコントラストは高いですが
ギザギザした輪郭とチラツキがどうも私には・・・
こないだ店頭で暗めのブースでBRAVIA　ＸＲ１とＫＵＲＯと隣接してましたが ＸＲ１のほうが黒かったですよ
条件が合わないといけないんだと、それもどうかと思うのですが

うちには４〜５年前の念パナプラズマＰＸ３０がありますから
ＺＸ８０００と夏までには比較してみますよ

書込番号：9483206

[N.A.Ｋ]

guongさんこんばんわ〜♪

>>N.A.Ｋさんは確か、プラズマと液晶、両方お持ちですよね。
>>家庭での液晶とプラズマの見栄えの違いは、
>>お持ちの方が一番御存知と思うのですが。

そ、そうなんですが…………(汗)

私のノングレア(UT770)とグレア(Z8000)だと
今回の場合情報としてあんまりお役に立てないような？？(爆

正直液晶とプラズマは本当に見る環境によって画質が良くもなり悪くもなるので
店頭での比較はもちろんのこと、家での設置環境も考慮して購入するのがベストだと思いますよ。

それでも大型(４２型以上)だと私はプラズマの方選んじゃいますね♪

書込番号：9483224

[にじさん]

guongさん
三菱MZW100と東芝Ｚ８０００は違いますよ
ひとくくりにはしないでくださいね
リンク先のHIA-Rの感想は一意見だと思いますが
それが全てではありません
それならば、プラズマから液晶に買い替えた方で満足されたスレを
探し回りましょうか？
個人により感じ方が違うので断定は禁物です

書込番号：9483237

[花神]

あ〜（笑）

盛り上がってまいりましたが、議論が平行線になりので辞めましょう。

液晶もプラズマも完璧ではないので欠点の言いあいっこは不毛だしね〜。

無茶苦茶いってくる荒らし登場の時以外は和気あいあいと行きまひょ♪

っとプラ・液・所有のプラキチが言ってみます（笑）



ん〜荒れた場も好きな俺らしくないかな(゜▽゜)

書込番号：9483241

[サブ基盤]

プラズマにはプラズマの良さがあり、液晶には液晶の良さがある。
勿論足りないところもありますよねぇ〜

人それぞれだし…

只、批判や貶しは止めましょうよ！（わざと書きました。ごめんなさい）

これでも５００Mに手付け入れた人間ですよぉ〜♪
PZ８００も親戚宅で半日ほど見てました。

店頭だけで語ってるわけでは有りませんのでご了承を♪

書込番号：9483257

[にじさん]

花神さん
液晶、プラズマどちらがいいかの論争はたぶん平行線だと思います

とりあえず、私が書いたのはスレ主さんがとくにこだわりもなく
パイプラズマも所有されていて、レコーダーに合わせて、
SONYということだったので、Ｚ８０００も見てから選択をされるのもどうかな、と
思っただけですよ
どちらがどう勝ち負けとかではないですから
ご本人が選択をされればすむことですから

書込番号：9483259

[guong]

＞それを言うなら、３名さんはプラズマ信者さんみたいですし

はい、プラズマ信者です。（笑
私の場合、何倍速だろうが、目がちかちかしたり、
残像で気持ち悪くなってしまって、液晶の大画面は全く受け付けません。
（もちろん、ＳＯＮＹのＷシリーズでも、です。）

単純に、シェアの違いによって、
液晶、プラズマを選ぶ方にはそれぞれ、ある傾向があります。

液晶を選ばれる方の中には、悲しきかな（笑
プラズマには目もくれずに選ばれる方も多い。
ところが、プラズマを選ばれる方は、まずたくさん店頭に並んでいる液晶から入って、
液晶以外にもプラズマと言うものがあることに気付き、そしてプラズマを選ぶ。
いきなりプラズマから入る人は稀で、まず液晶を通って、プラズマに来られます。
正直、店頭では、見栄えも含めて液晶の圧勝ですから、
かなり偏屈？、偏狭？でなければ、プラズマにはたどり着きません。^^;

まあ、少なくとも、スレ主さんの場合は、プラズマに慣れ親しんでおられ、
（「苦痛」でなく、買い替えでは無い点が重要）
液晶は、厳しいのでは無いか、と感じております。
しかも、ＫＵＲＯですからね。。。^^;

書込番号：9483263

[N.A.Ｋ]

にじさんこんばんわ〜♪

おっとレグザ信者は失礼しました。
レグザを押してる感がバリバリに出てたので勘違いしてました〜。
すみません。
あ、ちなみに私はＩＰＳ信者とプラズマ信者に間違いはないですけどね。←ん？誰も聞いてない？

>>うちには４〜５年前の念パナプラズマＰＸ３０がありますから
>>ＺＸ８０００と夏までには比較してみますよ

ボソボソ…
できればＶ１当たりと比較してほしいです………ボソボソ

あ、でもかなり興味あります。
ＰＸ３０の良かった所ZX8000の良かった所
ぜひレビューお願いしたいです！！

ちなみにZV500とPX30だったらどっちに軍配上がりますか？
発売時期的にZV500ですかね。←推測


って、さらっと言いましたがもしかしてZX8000購入予定ですか？？

書込番号：9483268

[にじさん]

guongさんのそのカキコミはプラズマを買わずに液晶を買われる方へのジェラシー、ジレンマを
書かれているだけのような気がします
まぁ、私は液晶が完璧ですごい、とはいいませんが
残像はブラズマにも擬似ノイズがあり、同じようにチラチラはしてますけどね

完璧完成とまではいいませんが、Ｚ８０００はプラズマを検討されている方も
まずまず検討できるぐらいのものだよ、と言っているだけです
花神さんへのレスと重複しますので、略

書込番号：9483283

[花神]

若葉マークで、知識の薄いスレ主が困惑するから止めたほうがいいよ〜（汗

買っての評価スレを待つのも一興ですからまちましょう♪



［クロ］に目の慣れた方だと相当な違和感は液晶に感じるとは思うけど、あんまり興味なく見てたかもだし（笑）、

是非、買ってレポートして下さい(^O^)

書込番号：9483292

[サブ基盤]

＞かなり偏屈？、偏狭？でなければ、プラズマにはたどり着きません。^^;

なるほどぉ〜
私もコッチだから納得ですぅ〜

という事で終わりにしましょ♪

無意味ですよぉ〜
プラズマ、液晶ともに持っている方がレポしないってんだし、しかも言い出した方が…

でもプラズマ勧めてるし？
意味不明です。
時間の無駄ですよぉ〜♪

書込番号：9483300

[guong]

あれ？話がなんかおかしな方向に。

私はシンプルに、
スレ主さんがプラズマを持っており、継続して使われるようですので、
同じプラズマを買われたほうが、違和感無く見ることができるのではないか、
その一点ですね。
スレ主さんが液晶を持っておられたら、別にプラズマは勧めません。

レコーダーつながりでＳＯＮＹの液晶を候補に挙げているのに、
なぜ東芝の液晶が出てくるのか、そっちのほうがさっぱりわからん。。。

私自身は、このスレでは少なくとも、
液晶とプラズマの良し悪しについては、「自分の目には液晶が合わない」以外は、
全くなにも語っていませんよ。

書込番号：9483302

[guong]

花神さん

＞買っての評価スレを待つのも一興ですからまちましょう♪

これには反対です。
そんな簡単な買い物では無いですよ。
買い換えればよい、って話でもないはずです。
初心者のミスを待つのですか？

書込番号：9483315

[にじさん]

N.A.Ｋさん
私は42ZV500は１.５〜１.８mの近くで見ています
ＲＥＧＺＡは階調の素晴らしさで使ってます
父親の部屋のプラズマは近くで見ると店頭と同じくチラチラしたり
１個１個の画素が気になります
４〜５m離れると綺麗には感じますが

私は平面的なノングレアより光沢な立体感のほうが好きなので
ZV500にアクリル板を装着していますが
それにより、少しは黒が向上しましたが、レートの低い番組にはにじみがあります
Ｚ８０００は店頭で見るかぎり、にじみも少なくクッキリしていて
おまかせドンピシャで店頭だけでなく、家庭でも綺麗なのではと想像はしていますが
自分が実際に見ていないのでレビューが気になります
買い替えるなら、ＬＥＤでＺＸ８０００を体感したいと思っております

あくまで個人的感想ですので

書込番号：9483320

[guong]

なんで、スレ主さんが、
「パイオニアのクロに馴れ親しんでます」
と、言っているのを無視して話を進めるのか、良くわからん。。。^^;
「プラズマが合わないから、買い換える」ではないんですよーーーー。^^;

書込番号：9483329

[花神]

guong先生♪
こんばんは(^O^)

ＧＷいかがお過しですか？

クロを見慣れた環境にありながら、

デザインでＷ５を選ぶ位の人だから、画質にこだわり無いのかもって感じてます。

プラズマをお勧めしても食いつき悪かったから、基準が私達と違うのかも？って感じてます、この件は。


返信自体が微妙なんで、とりあえず本人の感性に任せとくのもイイかなって。

家電量販店に行ってきますって書いてたから、興味出たなら質問あるだろうし(^O^)

で、プラズマ選ぶならナイスな方かな♪っと(^O^)

書込番号：9483343

[N.A.Ｋ]

>>プラズマ、液晶ともに持っている方がレポしないってんだし、しかも言い出した方が…

>>でもプラズマ勧めてるし？
>>意味不明です。

ん？誰のこと？？
とりあえずレポはしてないな…
大型はっていう限定的にはプラズマ薦めてたけど…
意味不明です。←意味不明！！



にじさんレポありがとうございます。
確かにレグザの諧調の高さには私もすごいと思ってます。
そして新型Ｚのレビューも気になります。
ＺＸをもし購入した際はにじさんならではの詳細レポお待ちしてます♪
プラズマの件：私の場合(HR02)２〜2.5ｍでちらつきはそこまで気にはなりませんが…
これも個人差あると思うのでどちらが正しいなんて答えは存在しないんでしょうね。


皆さんの本音意見聞けて参考になりました♪
ではスレ主さんを混乱させない為に私はこれにて退散します！！

書込番号：9483354

[にじさん]

guongさん
話の流れや他人の意見は聞かない人なんですね
スレ主さん不在ですし、おわります
guongさんもＺ８０００を一度見られてみては？
と最後に

てか、本当にＫＵＲＯって綺麗？

書込番号：9483358

[花神]

ホントにクロ綺麗？

あ〜あ、めっちゃ余計な一言やな〜


その一言は不毛な喧嘩の引き金なるよ（呆れ

書込番号：9483364

[guong]

花神さん

本当に「デザインだけ」なら、
こんなところにスレを立てないでしょう。
少なくとも「不安」があるから、質問を立てているはずです。
また、画質にこだわりがなくても、ＫＵＲＯが基準であれば、
本人が気が付いていなくても、ハードルが高くなる可能性は十分にあります。

まあ、ここまでいろんな方が御意見を出しているのですから、
「画質に違いがある」ぐらいはわかったはずです。

最後にスレ主さんにアドバイスをするとしたら、
「ご自分の家庭照明環境に近い条件で、じっくりと画質を見比べてください」
と言うことでしょう。
画質を見ずに機種を選ぶのは危険だ、と言う、基本中の基本ですね。
「何でも良いから、一か八かで買ってみたら」的なのは好かんですね。。。

※ＧＷは色々と忙しい。。。^^;明日はレスできないかも。。。


おっと、追記。

しっかし、プラズマと液晶の良し悪しは語らずに、
とみんな言っているのに、なぜ、

＞てか、本当にＫＵＲＯって綺麗？

とか、平気で言うのかね。
人格疑うわ。。。
スレ主不在を良いことに、勝手に話を拡張しているのは、一体誰よ？


スレ主さんのために繰り返し言うと、
・レコーダーとのつながりを最重要視するなら、この機種で問題なし
・今使っているＫＵＲＯとの画質の同一性を重視するなら、プラズマ

で、ＳＯＮＹの液晶以上に、プラズマ以上に、東芝を進める理由って、
何なのか、やっぱりさっぱりわからん。
ちゃんと、”スレ主さんのために”説明しようよ。。。

書込番号：9483401

[にじさん]

＞人格疑うわ

おいおい、やっぱりプラズマ信者の方は「人格」とかそういう中傷してくるから嫌いなんだよねー
根本的に本当にＫＵＲＯは綺麗なのか知りたいから聞いただけなのに

そもそもＫＵＲＯというのを思いこみなだけなのでは？
プラズマ信者の方はなんでこんなに思いこみと
喧嘩腰なのかが不思議です
液晶の板ですからブラズマ板にお帰りください

書込番号：9483412

[guong]

くりかえしになりますが、

しっかし、プラズマと液晶の良し悪しは語らずに、
とみんな言っているのに、なぜ、

＞てか、本当にＫＵＲＯって綺麗？

とか、平気で言うのかね。


ちなみに、ＫＵＲＯが実際にきれいかどうか、「全く」問題にはしていませんよ。
指摘したポイントを、「勝手に」曲解しないで欲しいですね。

書込番号：9483418

[花神]

スレ主様へ

なんか荒れ気味で、びっくりしたかなf^_^;

まあ、皆テレビが好きな人なんですよ♪

ココで過去スレを良く読んだり、雑誌を読めば、プラズマ・液晶の違いは数多語られてますから勉強して、イイ買い物して下さい。

追記。
今、家にあるクロでＢＤ（ブルーレイ）とか見ますか？少し照明落としたりして。 Ｆ１好きって書いてましたが、今のクロでＢＤとか見ているなら、液晶では同じ感じの映像表現は無理なので断然プラズマお勧めですよ♪
あ、クロを買いなはれっぢゃなくて、他社製でも感覚は同じです。日立の新型のプラズマはイイですよ〜(^O^)


私も今(^O^)クロでＢＤ見てます♪
う〜ん素晴らしい♪

では、スレ主様
よい買い物を♪

書込番号：9483425

[にじさん]

guongさん
曲解してるのはguongさんですよ
先程も言ったようにレスを順番に読んでください
内容を全然理解されていないようですね
喧嘩腰にふっかけてくる方法、相手の名前も書かない無礼なレス
喧嘩をあおっているだけにしかみえませんね

書込番号：9483426

[花神]

液晶板だからとか、帰れとか、そんな細かい事いうなら、ココはソニー板だから意味なくね？

書込番号：9483435

[にじさん]

花神さん
guongさんが以前、プラズマ板にカキコミしたら
「おかえりください」と言っていたので
言葉をお返ししただけですよ

＞ソニー板だから意味なくね

では花神さんも日立の宣伝活動を他の板でおやめくださいね

書込番号：9483441

[guong]

誰がどう読んでも、

＞てか、本当にＫＵＲＯって綺麗？

この一言は「余計」でしょ。
自分でもわからない？
花神さんも書いてますが、煽っている、と取られても仕方が無い文面でしょ。
で、ご自分も「ちょっとつついたろ」と言う心があったから、
こういう文面を書いたんでしょ？
あとから、取り繕っても、こういうのはわかっちゃうんですよー。

書込番号：9483446

[guong]

花神さん

そうそう。
私が「液晶板にお帰りください」って、書いたんですよ。（笑
そしたら、それを根に持ってたんですねー。（大笑
そんな事言ったら、「液晶板でも存在価値、無いんじゃないの？」
とか、思ってたりなんかして。。。^^;

書込番号：9483452

[花神]

え〜（笑）
レグザ奨めてよくて
日立奨めちゃ駄目なんか？

ソニー板でいろんな他社の製品名が出てるから
いまさら
液晶だからとかプラズマだからとか関係なくね？

縄張りとかあるん？

ましてや帰れとか、以前どう言われたなんか知らんがな（笑）


にじさん大丈夫？
批判してんじゃないから
熱くならずに冷静に。

で、冷静に読めばguongさんはスレ主さん目線で書いてて大筋で間違ってないよ

書込番号：9483457

[にじさん]

guongさん
もう一回書きますがレスを順番に読んでください

EBA001さんがカキコミされて、そのことに対してレスしてたら
プラズマ信者の貴方がたがあおってるだけでしょ？
プラズマ信者は粘着で困ります

＞自分も「ちょっとつついたろ」と

わけのわからんことを
煽るのが好きですね〜
じゃあ、ＫＵＲＯはホントに綺麗なの？
地デジは荒れてるし、輪郭はギザギザしてるし
不自然だよ
綺麗なの？説明してよ


花神さん
駄々っ子みたいな人ですね
なら、日立を頑張って販促してください
買う人少ないかもしれませんが

プラズマ信者さんて、チームプレイで相手を潰しにくるのが
よくわかりますね（笑）

書込番号：9483471

[花神]

てか

ん、はなっから議論する気持ちないからスルーしてなかった私？

にじさんと議論を最初からする気持ちないですよ

最後のレスは凄いですね
びっくりしました（呆れ

書込番号：9483477

[にじさん]

私も花神さんと最初からまったく議論してないですよ
誰も貴方がたが大好きなプラズマを否定してるたわけではなく
ＫＵＲＯ持ってるスレ主さんがレコーダーからＷ１を候補にあげてるから
Ｚ８０００はプラズマ的ですからこれも候補にどうですか、書いたら
貴方がたが必死にプラズマ擁護してるだけでしょ？

日立が撤退しないように花神さん、販売頑張ってくださいね

書込番号：9483482

[花神]

う〜ん（困


ど〜も熱くなって
喧嘩腰な書き込みですねぇ。

日立が売れないとか売れるとか関係あるかな？

俺、液晶の批判した？

にじさん
熱くなりすぎだよ〜
普通に読んで、普通に書き込みしようよ

書込番号：9483488

[にじさん]

喧嘩腰で人を侮辱してるのは花神さん、guongさんでしょ
すり替えはやめましょう

書込番号：9483492

[花神]

え〜？

侮辱？何処で？
俺の書き込みが侮辱なんなら具体的に教えて下さい。
謝るから。

書込番号：9483496

[guong]

なんとも。。。^^;

ＫＵＲＯの画質が本当に良い悪いかどうかは、全く問題にしていません。
みんなが「荒れるから、良し悪しについて語るのは止めよう」と言った矢先に、
良し悪しを語るレスを入れた方がいた、だから、
「場を読めないやつ」と思って、意見しただけ。

で、どのスレが、「プラズマ擁護」なの？
あくまでも、スレ主さんが「プラズマを既に持っていて、馴れ親しんでいる」
と言うことをベースに語っているだけですよ。
これを抜きにしている方が、おかしくないですか？

＞Ｚ８０００はプラズマ的ですからこれも候補にどうですか

だから、スレ主さんにどういうメリットがあるのか、さっぱりわからん。
「プラズマ的」よりも、プラズマそのもののほうが「違和感」は無いはずですよね。
プラズマを勧める最大のメリットは「違和感の無さ」です。
で、Ｚ８０００をスレ主さんが選ぶメリットは何ですか？

ちなみに、私も花神さんも、EBA001さんのレスに対しては、
何の反応もしていません。
何か勘違いされてないですか？

書込番号：9483503

[花神]

にじさんまだ？

侮辱したなら謝るから
はやく指摘して下さい

書込番号：9483507

[花神]

にじさんレグザ好きでＺシリーズ購入予定なんですね♪


で、プラズマ嫌いで、プラズマは画質が悪いと！

成る程！


で、≫Z8000はﾌﾟﾗｽﾞﾏ的ですからこれも候補にどうですか､


Ｚ８０００はプラズマ的なんすか！

私はＺ８０００の何処がプラズマ的なのかも分かりません。これも教えて下さい♪

※これが挑発的な文章って奴です。
すいません（笑）
言いたい放題言われたお返しです♪


おやすみなさい♪

書込番号：9483514

[にじさん]

花神さん、侮辱してますよ

＞ましてや帰れとか、以前どう言われたなんか知らんがな（笑）

guongさんの発言　
「そうそう。私が「液晶板にお帰りください」って、書いたんですよ。（笑」
にあるようにguongさんに対してのことを
「知らんがな」と喧嘩を売ってきている
「私は知りません」と言えばすむ話です

＞Ｚｼﾘｰｽﾞ購入予定なんですね

ちがいます
もってます
いいのがあれば変えますからご心配なく


＞Ｚ８０００の何処がプラズマ的なのかも分かりません

いいんじゃないですか分からんなくて
店頭で見て、貴方にはわからないんだから
わからないままでも幸せに生きていけますから


guongさん
話をすりかえて取り繕うのはやめましょう
相手の名前も書かないそういう姿勢も失礼ですよ

＞「場を読めないやつ」と思って、意見しただけ。

あなた何様？

＞で、どのスレが、「プラズマ擁護」なの？
あくまでも、スレ主さんが「プラズマを既に持っていて、馴れ親しんでいる」
と言うことをベースに語っているだけですよ。

スレ？？
レスですよ
スレとレスもわからないの？
今見ている、慣れているＫＵＲＯに別段こだわりがないからＷ５がでてきたんでしょ？
パナ、日立プラズマで満足するかは
貴方に断定はできませんよ
選択肢の一つにＺ８０００を書いただけ
何も強制はしてません
ですのでどうぞ、プラズマ板で謳歌してくださいな
　

書込番号：9483525

[花神]

知らんがな。か〜


ちょい苦しいね

まあ睡魔がきたんで寝ますね♪

にじさん

おやすみなさい。

書込番号：9483531

[にじさん]

花神さん
言うほうは無責任に言って終わりですが
言われるほうは腹が立ちます
その言葉を言ったguongさん本人は「それを根に持ってたんですね（大笑）」

は？笑う事じゃないですよ
それこそ人格を疑います
平気で相手には「人格を疑う」とか言い放ち
製品の話でしょ？貴方に人格を疑うとかまで言われる筋合いはないです

書込番号：9483537

[guong]

やっぱり勘違いされてますね。。。

私は、常にスレ主さんの立場に立って、物事を考えています。
私がプラズマを勧めているのは、
「画質が良い」からではありません。
あくまでも、「違和感が無い可能性が高い」からです。
満足するしない、ではなく、問題が起きる起きない、です。
問題が起きる可能性を最小限にとどめるという考えをベースに、
プラズマを持っているなら、同じプラズマの方が、
「問題が起きる危険が少ない」と言うことです。

おっしゃるとおり、スレ主さんは、画質については語っていません。
だからこそ、「問題が起きるかどうか」が重要だと考えたわけです。
Ｚ８０００を選択肢として勧めたのは、あくまでも、
「画質がプラズマに似ている」と言う理由でしょう。
「画質を語っていない人」になぜ、画質ベースで商品を勧めるのか？
まず、そこが理解できません。

また、いくら画質が近くても、表示方式が全く違えば、
私が液晶が苦手なように、あるいはプラズマが苦手な方がいるように、
「問題が起きる可能性が高くなる」から、
既に持っていて、問題が起きていないと推定できる、プラズマを勧めているだけです。
これのどこが「プラズマ擁護」なのか、さっぱりわかりません。


＞あなた何様？

別に何様でもないですよ。
と言うか、自分が場違いなことを発言してしまったことを、
なんとも思っていないのでしょうか？
それこそ大問題だと思いますよ。
それとも、液晶板って、それが平気で許される板なの？
だーれも注意してくれないの？

書込番号：9483541

[花神]

にじさん

続きするなら
また明日♪


ぼそぼそッ
結局、参加しちまったよ

書込番号：9483543

[にじさん]

guongさん
話がどんどんズレてます
それは貴方の考え方、押し付けはやめましょう
本人が見て決めること

場違いな発言、人を侮辱中傷発言は貴方ですよ
自分が正しいと思いこみ話にならんし、しつこい
相手しとったら寝れん、朝がくる

書込番号：9483549

[花神]

guongさん

おやすみなさい♪

楽しい休日を(^O^)

ぼそぼそッ
スレ主に対してはguongさんが１番良心的な書き込みですよ


指摘されて、ハッとしました（で、フォローを書きましたf^_^;

いつも鋭い！さすが私の師匠だ(^O^)


ってな訳でおやすみなさい♪

書込番号：9483551

[guong]

私は具体的な「問題点」を指摘していますが、

＞場違いな発言、人を侮辱中傷発言は貴方ですよ

および「プラズマ擁護」発言に関しても、
具体的な箇所での指摘はなにも無しですよね。
それは、花神さんに対しても同じ。

単に、へそ曲げちゃっただけ？
と、私と花神さんは思い始めています。

さすがに眠い。。。

書込番号：9483558

[にじさん]

プラズマだからプラズマと結局、guongさんの固定観念を押し付けてると
良いものを選択する幅がなくなってしまいます

＞指摘箇所？

貴方自分が書いてること覚えてないの？
最初から読み返してください
わかんない人に言っても無駄でしょうし
ＰＣ立ち上げてコピペすんのもめんどい

書込番号：9483564

[すきやねん大阪]

はじめまして！

通りすがりのヒマ人です。
クロは本当に良い製品だと最近つくづく感心している一人です。

あ、別にクロ信者でもプラズマ信者でもありませんよ。

でも、ぼくなら、レグザよりWooo02を買いますね。

ましてやWoooの新型03シリーズには大期待です。


それでは。

書込番号：9483568

[すきやねん大阪]

また失礼します。

あくまで素人目ですが、

今度の新型レグザZH8000にしろソニーXR1にせよ、30分くらい見続けていたら、目が疲れてくるのですよ。いくらハイエンドモデルとはいえ、共通の克服できない弱点です。これはスレ主さん、実際家電量販店て゛確かめるべきです。多くの方が言われています。

ぼくなら、Woooかビエラを買います。

でもパイオニアのクロはテレビ界史上の最高傑作です。それとソニーXR1を持ち出して比較するのはレベルが掛け離れているのか、無謀ですよ。

書込番号：9483718

[EBA001]

なんか自分の書き込みが火種になってしまったようで申し訳ありません。
私はプラズマ信者ではありませんし、REGZAを侮辱しているわけでもありません。
「ZXならともかく」とも言っているわけですし。
実際自分の目で何時間もZ8000を見た結果、事実白浮きしていたというまでです。
パッと見たときは私も綺麗だと思いましたよ。
でも実際白くなっているのですよ。よく見てみて下さい。
店頭で白くなるということは、家に持って帰れば当然もっと白くなります。
ましてやZ8000は光沢パネルなので、暗室向きです。
暗室になれば当たり前ですが白っぽさは確実に増します。
「締まって見える」というのと、「黒が出る」というのは、全くの別物です。

液晶でというなら候補に挙がっているW5の方がおすすめですし、
KUROはプラズマの中では一番綺麗だと私自身思ってます。

「写メをとってきて」ということはご自身はZ8000をしっかり見ておられないのではないでしょうか。
素人の方にも見えないですし、しっかり見ればあの白浮きは誰でも分かりますよ。
まあ大きさによって程度は違いますが。大きくなるほど白いです。

液晶とプラズマの比較はイヤというほどスレが立ちますが、
店頭比較と自宅で見たときの基本的で重要な違い。それは、
プラズマは加点、液晶は減点。というところです。
なので視聴環境を見据えた上でしっかり物を選ばないと、
後でがっかりするハメになってしまいます。

ともあれ侮辱ととられるようなレスをしてしまったことに関してはお詫び致します。

書込番号：9483895

[N.A.Ｋ]

にじさんさん花神さんguongさんおはようございます♪

そんなオールで楽しまないでくださいよ〜(笑)

>にじさん

クロは綺麗ですよ。
あれを先入観みたく言われるのはどうかと思いますが…

１００人に聞いて９９人(1人はにじさん)は綺麗って言うでしょうね。


なんだかんだで読み返すとにじさんが一番誹謗中傷多いと感じるのは私だけかな？
まぁ朝起きて冷静になって読み返してくださいな。

それでは失礼！！

書込番号：9484073

[MaU*]

熱い論争が繰り広げられてましたね。
ちょっとビックリしましたが奥が深いんだなと知りました。
確かに安い買い物ではなく、しかも買ったらなかなか買い換えないですよね。
なので１から検討し直します。
買った時は報告します。
色々ありがとうございました。

書込番号：9484907

[guong]

MaU*さん

スレ主さんの横において、勝手に白熱して、本当に申し訳ないです。

もし、さらに深く検討するのであれば、是非、プラズマスレにお越しください。
既にＫＵＲＯをお持ちとのことですので、大歓迎されると思います。
プラズマスレは、基本的にスレ主さん本意で親身に答えてくれる方が多いです。
プラズマに限らず、液晶についても詳しく説明してくれますよ。

書込番号：9484934

[魔犬レオパルド]

スレ主さん、あと半年待てばブラビア上位機種Ｘ1のモデルチェンジがあるのでそちらを買われてはどうでしょうか？家にもＸ1の４０型があるのですが、標準より少し暗めの設定で見てますがかなり良いですよ。ブラウン管を制覇したソニーにして間違いなしですよ。

書込番号：9486156

[ろっほながあ]

＞液晶とプラズマの違いはなんですか？

画を出すときに自ら発光するか、バックライトを必要とするかが
おそらく最大の違いであり、双方のメリットデメリットの多くも
ここから生まれると言っても過言ではありません。
ノイズ処理、輪郭補正、色補正などは映像エンジンもモノを言うので、
液晶・プラズマ問わずいいエンジンを持っている方が基本綺麗に
見えると考えて良いでしょう。自然な色調であったとしてもノイズ
が多いと見づらいですし。

＞クロとW5の大まかな違いはなんですか？

クロはパイオニアがその技術をきっちりつぎ込んで生みだせた
限りなく妥協を廃した一品。本来、一般放送よりも映画などの
一部の映像をより堪能するための特殊なモニターと言っても
良いでしょう。凝る人はプロジェクター併用なんて話も結構あります。
裏を返せば、一般放送を見るにはもったいないケースもあると言えます。
が、これは放送局側の問題でもあるので、送られてくる映像が綺麗に
なればもっと一般放送でもクロを堪能できるようになるでしょう。

W5はソニーの中間機種であり、基本的に新しい技術、スタイルをやってみる
クラスであると言ってよいと思います。対してVは本当の意味のスタンダード
モデルであり、Xは中間層で先行投入した技術をさらにチューニングして、
エンジンも特別なモノを積んで投入してくるモデルです。XR1はXプラス別に
熟成してきたLEDバックライトの融合モデルであり、現時点でのソニーの
最高モデルです。しかし弱点もあります。いくつもあるでしょうが、
特定の動画に対するボケは、120コマの限界なのかも。対して、Wは非常にクリア
です。ただし、ノイズ等調整が甘い感があり、ここはアップデートで改善
できるんだったらいいな、と見た感じ思っています。
もちろん、クロでもでるんですが、画がかなりくっきりはっきりな分、
Wの方がそれは目立つかもしれません。

盛り上がってるな〜と思って読んでましたけど、首突っ込んじゃいました。

あと、個人的には、XR1の画はずっと見てても飽きません。
30分で･･･と書かれている方もおられましたが、見る映像によるのかも、
と思いましたので･･･。

スレ主さんは、BDのXお持ちとのことだから、Xのチューナーで映像
見るなんて選択もできるわけです。単純に、Wの画と、X系に近い画両方
を楽しめると思われますので、それはそれで現時点での最高かもしれません。
あくまで、XR1を除いたブラビア内での話なんですけど・・・。

書込番号：9488268

[ヘテロクロミヤ]

皆様はじめまして
自分も500A所有しておりますが
XR1も気になりZ8000も気になり
この冬あたりにどちらか欲しいと
思っている贅沢物です・・・はは＾＾；

500A（クロ）にも得意な映像の色味があれば
XR1やZ8000などにも得意な映像の色味があると思います
500Aなどは青い暗めの映像が得意なのに対して
XR1やZ8000などは鮮やか目の赤い明るめの映像が
得意なように思えます（個人の感覚なので＾＾；）

なのでお金が許せば（場所もそうですが）両方所有できると
幸せですよね？

まぁ自分の気に入った映像のものをお店なりで映させてもらえるところで
見させてもらい後悔のない買い物ができるといいですよね
（明るさとかはあるかとは思いますがまったく見ないで
買うよりは自分がしたいと思うことを見たほうが後悔は少ないと
思いますよ）

最後はプラズマでも液晶でもそうですが自分の目で気に入ったものを
買うのが一番いいと思います
スレ主様のご参考になれば幸いです

書込番号：9490609

[EBA001]

>ろっほながあさん

相変わらず的確で良いレスですねぇ…感心します。
お金があるならXR1が一番かなと私も思いますが、やはりおっしゃる通り
黒帯6本挿入しているとは言え、120Hzの限界があるというのも事実だと思います。
（恐らく秋の後継モデルは240で出ると思いますが…）
BDZ-X100と40W5の組み合わせを見てみましたが、これはXR1に迫るほど良い映像でした。
でも、KUROとBDZXとの組み合わせも個人的にすごく興味が沸きます。
一体どんな絵が出てくるのか…。いつか機会があれば見てみたいですね。

書込番号：9491826

[ろっほながあ]

EBA001さん　

照れます（笑）
XR1、周りにも結構いるんですが、4倍でたら
みんな嘆くだろうな。

Ｗ、ほんとに凄いと思います。
ただ、ソニーの初期モデルにありがちなんですけど、
どうもエンジンとの相性なのかなんなのか、
クリアにしすぎたから目立つのか、「一瞬分身の術」
になるとこが見受けられますね。
全てではないので、多分処理的に不得意な部分があって
そこだけそうなるのかな。

ただ、プログラムのアップで改善する可能性もあるので、
今後それが目立たなくなるかもしれないし、初期型のみ
の現象で終わるかもしれません。改善期待です。

店頭だけかもしれませんが、ＷとＦ、ＢＤ映像の入力で勝手に
モーションフロー「強」に切り替わるようですね。
「標準」だと、上記の症状は軽減されるっぽいので、
ちと力みすぎなのかも。

クロとＸ９５、相性かなり良いようです。
が、個人的には、とても現状では手が出ませんが、
BDP-S5000ESとXR1,もしくはクロで映画見てみたい･･･。
渋めの映画がいいかな（笑）
案外X95と大差なかったりして。
旧シリーズと現行ＢＤは全然画質が違うの、結構はっきり
わかるんですけどね。
蛇足ですが、BDP-S350、結構値段のわりにはいいと思います。

書込番号：9492731

[魔犬レオパルド]

にじさんと花神さんて仲が良いのですねー。ろっつぽながあさん、素敵です。

書込番号：9580955

[花神]

意味わかんね

なにが言いたいのかな？

書込番号：9581007

[ろっほながあ]

魔犬レオパルドさん　

照れます（笑）

書込番号：9589113