『高速連写 ー 理論と現実』のクチコミ掲示板

[SECNAT]

私はα５５の１０日受け取りの予約をしていて、ご多分に漏れずこの機種に大きな期待を寄せている者です。にもかかわらず、ややネガテイブなことを述べるのはじっさいに手にして、こんなはずではなかったという落胆というか大きな落差があってはならないと思うからです。それは１０Ｆｐｓという高速連写に疑いはないにしても、ＡＦ精度もそれに追従しているのではないかという幻影をもってはならないと思っています。

ＤＰＲｅｖｉｅｗはそのことをすでに指摘していて、
On paper, the SLT A55 should be an ideal tool for shooting fast action. It can shoot at 10fps with continuous autofocus. The A55 also has a trick up its sleeve that even the Canon EOS-1D Mark IV cannot match - because its mirror is fixed, the AF sensor can operate full-time, without interruption. This should ensure more accurate continuous AF performance, since the camera is constantly being fed data with which to make the necessary calculations.

That's the theory, but unfortunately it isn't born out in practice. We have found that when presented with fast moving subjects (we shot a range of subjects, including cyclists on a track), focus accuracy is far from 100%.

実際に一般の望遠レンズのＡＦ機構をつぶさに観察してみまして、構成部材のイナーシャだけからでも１０Ｆｐｓのスピードと分解能でＲｅｆｏｃｕｓｓｉｎｇできるとは思えません。また、ＤＰＲｅｖｉｅｗはなにも述べていませんが、個人的には、ＡＦ機構に依存する要素が大きいのではないかと想像しています。通常の直流モータを歯車減速するものと超音波モーターによるものとではFocussingの更新スピードに差が生まれるのではないでしょうか。
誤解を生んではいけませんので、このことが実使用上、決定的な障害をもたらすとは考えていなくて、用途如何だと思っています。

書込番号：11874692

[あふろべなと〜る]

ポテンシャルは素晴らしいシステムなのは間違いないのですがね

キヤノンやニコンがこの方式でプロ機作ったらとんでもないことになるでしょう（笑）

まあ、絞り込むと測距できない瞬間がいままでよりは短いにしても出てしまうのでしょうけどね…
だからα５５では絞りに制約があるのでしょうね

書込番号：11874726

[いつもどこかで]

　あくまでも、入門機なので、それでいいのではないでしょうか。

書込番号：11874766

[紅葉亭]

趣旨が良く解りませんが。

私は実際に手にしてから、10fps連写に喜ぶなり、落胆するなりしたいですね。
あんまり期待しないでおこうと心の中で思いながら待つのって、楽しくないんじゃないですか。

書込番号：11874769

[LE-8T]

10コマ/病でもどこまで動態AFが追従出来るかは不明ですね。

多分素早い動き物に関しては、ニコンやキヤノンのプロ機には太刀打ちできないだろうなと思ってます。

ゴルフのスイングを撮る程度ならば十分でしょうけど。

書込番号：11874820

[isoworld]

　英文を読むと能書きとは裏腹に現実には１０Ｆｐｓで１００％完璧なＡＦにはほど遠いと言っていますね。メーカーからの一方的な都合のよい説明と、メーカとは利害関係がない人の不都合な情報があってこそ、ホントのことが分かると思うんです。

　１０Ｆｐｓという高速連写がカメラの機能として備わっていても、ＡＦそのものが１０Ｆｐｓ間に合わなければ１０Ｆｐｓにならないか、１０Ｆｐｓを維持しようとすればいい加減なフォーカスのまま写ることになるように思います。

書込番号：11874825

[古いpapa]

SECNATさん こんばんは

情報ありがとうございます、

レンズにより10/S連射時のフォ−カスが間に合わないかもしれない事は、旧レンズを良く使っている私は想像してました。その時どうなるかは、実際撮って見ないと解りませんが、SAM、SSMでもレンズによっては、問題になるのか、問題になる程の状況か？　そのところも皆さんで検証して行きましょう。
α900では、完全に固定でしたので、私はそれとの比較もしたいです。

書込番号：11874927

[tekutekut]

であなたは買う気があるのですか？
当然買う気があってこのカメラにプロ機並みの性能を期待してなければなんの心配することもありませんよね？

書込番号：11874968

[s_five]

これでしょうか。
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-slt-a55-review-samples

書込番号：11874981

[ヘタレなおっさん]

うーむ、高速連写とAF追従が完全なものであることを祈るだけですね、今は。

書込番号：11875037

[SECNAT]

引用出典はこれです。
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/page8.asp

書込番号：11875052

[gintaro]

>一般の望遠レンズのＡＦ機構をつぶさに観察してみまして、構成部材のイナーシャだけからでも１０Ｆｐｓのスピードと分解能でＲｅｆｏｃｕｓｓｉｎｇできるとは思えません。

一般的なレンズだろうが特別なレンズだろうが、無限遠と最短撮影距離を毎秒5往復なんて期待できませんし、一方で、被写体の速度しだいでは10fpsのrefocusなんてできずとも、AF追従10連写は可能です。
AF機構をつぶさに観察するまでもなく、メーカーがうたっているのはあくまでも「最高」10fpsです。連写速度がレンズや絞り、シチュエーションによりますよ、というのはCANONの1D系も同じでしょう。

AFの速度・精度、そして特に動体追従・予測性能に関しては、技術の蓄積が物をいう部分も大きいのではないかと思いますから、DPRにあるような、AFの実力に関するレポートは注目したいです。
ついでに、まっすぐ向かってくる車くらいなら7Dにも負けないかも、というレビュー：
（下の方の「Fast AF tracking」）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/AA55A.HTM

書込番号：11875081

[ZPPER]

10コマ時には連続撮影優先AEの制限がありますな。

制限無し通常6コマまでは使えるんちゃう？

このクラスで6コマでもお釣りが来るわい(笑)

書込番号：11875141

[cypherunknown]

予約組ならウンチクは到着後、レビュー中で思い切りしたら如何ですか。
理論と現実とか、どうにかならんのですかねこの類いのスレ。

書込番号：11875285

[余生はタイで]

１８−２００ｍｍ等のＡＦスピードの遅いレンズで無限遠から最短のスピードは大変遅く感じられますがＵＦＯを除く被写体の移動スピードよりはずっと早いです。

レンズはそれ相応の能力を持ちながら実際には連写時に追従しないのは通常の一眼レフカメラはミラーアップ時には測距出来ないのでミラーが下がった時点で測距し直さなくてはなりません、そのためＡＦ測距スピードやレンズのスピードが足らないと動体でＡＦが追従出来なくなるのです、その差がプロ機とエントリー機の差になります。

α５５はシャッター時でもＡＦの測距をし続けます、その分ＡＦスピードの遅いレンズでも動体追従性が期待できます（但しアウトフォーカス時のリカバリーは期待できません）

ホームページでモトクロスの動画サンプルがありますが動画で追従できているのであれば静止画でも動体追従性は問題ないと思われます。

ちなみにα５５０＋シグマ１８−２００ｍｍでも子犬が全速力で向かってくる程度は十分追従しますのでこのカメラは近距離で戦闘機を真正面で撮らない限り動体追従性は問題ないと思われます。

書込番号：11875296

[tekutekut]

マイクロフォーサーズさんですから少しでも売り上げが減るネタは無いか探すのに必死ですよ。

書込番号：11875303

[DIGI-1]

この製品に限らず、たとえ数十万するプロ機でも
ジーコ・ジーコのレンズでは到底10コマ/秒にはついて行けないでしょうし
どうしても追従が必要な場合は超音波モーター駆動のAF機構を持つレンズなどと組み合わせるのが良いですね。

まあ、でも10コマ/秒は何も高速移動の動体だけでなく
焦点距離は変わらなくても、例えば子供の一瞬の表情を捕らえるような場合にも
有効ですし、そのようなシチュエーションでは余りレンズのAF追従も要求されないでしょう。

書込番号：11875305

[ZPPER]

cypherunknownさん

予約はしとらんよ。
レビューなど見て言っとるんだが？？？


http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-08-26-1

書込番号：11875330

[小鳥遊歩]

補足的情報ですが、シングルAFなら絞りの制限はありません。
勿論、AFは1コマ目に固定になりますが。

ただ野球のピッチャーが投げる瞬間を連写するとか、そういう場所を移動しないが動きが高速という類のものを撮る場合にはシングルでOKでしょう。

書込番号：11875340

[cypherunknown]

自意識過剰w

書込番号：11875341

[ZPPER]

cypherunknownさん　

そう言う奴は買わんでいいんじゃ？
実際触ってみたが今使こうてるEOS50D、α700よりええよ。

書込番号：11875377

[cypherunknown]

ZPPER　さん
私１０日到着組なんですw
ZPPERさんの感想大変参考になりました。
ありがとうございましたw

書込番号：11875409

[FR_fanatic]

ＡＦ云々以前に撮影中はライブビュー表示がなくなってしまうので
動体を正確にフレーミングしながら追いかけるような用途には
向いていません。一枚目のシャッターを切った後は「アフター」ビューを
見ながらそれらしい方向にカメラを振るしかありません。
これは従来のコンデジなどとまったく一緒で少しも画期的な性能にはなってません。

１０ｆｐｓモードではシャッター優先に設定されますが、６ｆｐｓなど通常モードでは
レリーズ優先に設定できず、カメラがアウトフォーカスと判断したら撮影できません。
このＥＶＦで特定のＡＦセンサーを被写体の特定の部位に当て続けることは困難でした。
したがってＡＦ追従以前の問題があります。また、上記設定により連写速度はかなり落ちてしまいます。
ＡＦの動作速度がどのくらいいるかは被写体の像面に対する移動速度との関係なので
目的によりまちまちでしょう。
ただ、そっちではなくてＥＶＦの動作の問題でこのカメラは一眼レフとくらべて
動体には向いていないです。
過剰な期待をして買うと落胆しますよ、というのがスレ主の趣旨なら賛同します。

書込番号：11875465

[過焦点＠]

ZPPERさん：

噂時の‘50Dより優れる’は本当だってこと？
ということは、最強エントリー機ということになるのかな？

書込番号：11875477

[ZPPER]

FR_fanaticさん
レリーズ優先はピントが合ってなくてもシャッター切れるので、ピンボケを連発するんで機能自体自分は50D、α700でも使ってまへんな。


過焦点＠さん

EOS50DのAFは40Dからのもんで性能としては古くそんなずば抜けて良いもんでは無いでっせ。
AF精度良いのは今発売されとる中ではEOS7D、ニコンD300ｓやね。

書込番号：11875543

[orange]

なるほど、色々と分析されていますね。　なかなか良いと思います。
ある一点だけを見るとEOS 1DMK4にかなわないとも書かれていますね。この指摘は以前からもありました。
当然でしょうね。8万円のカメラが45万円のカメラに全ての点で匹敵するなんて、私は期待していません。（しかし、比較に45万円のカメラが出てくることが驚きですね、11万円のEOS 7D では無いのが面白い）
α55は、8万円で大きな夢が見れる。　秒10枚の連写が出来る、しかもAF/AE付きで。

指摘されている問題は、高速移動の物体に対してはAFの有効打率が落ちる。　一方秒6枚モードにするとAFの打率はずっと良くなるとも書かれています。

最後の結論が面白いですね：
The conclusion has to be that for everyday use, the A55's AF is perfectly capable, and very good for its class, but in a demanding shooting situation where efficient predictive AF is called for, i.e. when tackling sports and action photography, it cannot always keep up.

これで良いではありませんか。
A55のAFは日常的な使い方では「完全」であると強くほめています。
しかしスポーツやアクション写真には常に満足できるとは限らないとも書いています。　
ということは、プロは45万円のカメラと20万円のレンズを買うことですね。

私らアマは8万円のカメラと7万円のレンズで夢を見ます。
ほかに、こんな夢を見させてくれるカメラがどこにあるのでしょうかね？
α55に期待して、色々と使いこんでゆこうと思っています。
学校の運動会なら、日常使用の部類に入ると思っています。　すると「完全なAF」になるのかな？　楽しみです。



あと、個人的な思いです（どなたか教えてください）：　AFは中央1点でテストしてるのかな？　ソニーのAFは中央1点しか強くなかったですからね。
おそらく、EOS１DMK4とガチンコ比較する程ですから、中央一点など使っていないのでは？　
また、レンズはＡＦが充分早いものを使ったのかしら。　ソニーでは高速ＡＦのレンズはまだ少ないですから。
このあたりをじっくりと使いこむのが、私達アマチュアの役割なのでしょうね。

私も、色々とレンズを変えて試したいと思っています。
夢が現実に近づいてきた!　あと3日！
私たちは、此の低価格で、どうすれば秒10枚が上手く撮れるかのKnowHowを蓄積したいと思います。
うまく撮れた方は、そのテクニックをここで公開して、皆でα55の使いこなし技術レベルを上げてゆきましょう。
カメラの限界をテクニックでカバーする、まさしくアマチュアに許された遊びですね。

書込番号：11875577

[過焦点＠]

7Dの優秀さは私も体験しています。（持ってないけれど^^;）

D300sは触ったこともないけれど、評価が分かれているような。
使い方＆使い手の問題なのかな？

書込番号：11875592

[It's a SONY Timer!]

＞マイクロフォーサーズさんですから少しでも売り上げが減るネタは無いか探すのに必死ですよ。
マイクロフォーサーズ陣営やユーザーはこのカメラはどうとも思ってませんよ。
むしろキヤノン・ニコンの入門機ユーザーが注目してるでしょう。

書込番号：11875665

[SECNAT]

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
ひとことだけですが、「過剰な期待をして買うと落胆しますよ、というのがスレ主の趣旨なら賛同します。」、これはまったく当たりません、「すばらしいキカイだと思います。大いに活用しましょう」です。１０日を楽しみにしています。

書込番号：11875688

[cypherunknown]

なんじゃ、そりゃw

書込番号：11875717

[dabo_goldcoast]

何十年も生きていると経験上カタログや広告のうたい文句をどの程度割り引いて考えるべきかとか、またカメラの経験も長く知識も多少あれば大体検討、想像も着く事ってあるわけですが、もし今、カメラに全く興味もない、世の中の経験もほとんどないような我が家の学生である息子に、あるいはカメラのシャッターボタンなんか一年に一度押すか押さないかの我が家のヨメに「スポーツ撮りに適した秒間１０コマ撮れるカメラを探してこい」と言ったらこの機種が良いと思うよなんて言いそうだと思いました。

カタログデータも業務用の物ではその内容の正確さが求められるけれど、どういう条件下でどうしたらこういう性能が出るというところまでデータを出さない趣味の道具じゃ勘違い、余分な思いこみをする人がいてもおかしくないですね。

そう言う意味でスレ主さんの警鐘は意味があると思いました。

書込番号：11875814

[がんばれミノルタ]

皆さんこんばんは。

この議論は、英語が理解できない人には、全然解らない議論ですね。

英語がわかる人は、平易な日本語に訳して欲しいと思います。

書込番号：11875893

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> それは１０Ｆｐｓという高速連写に疑いはないにしても、ＡＦ精度もそれに追従しているのではないかという幻影をもってはならないと思っています。

何か意味がよくわからないスレですなあ・・・

キヤノンやニコンのフラグシップだって、最速連写でAFが全て追随するとは限らないぞ。
雑誌の連写テストの通りなんですが・・・

だからα55の秒10コマ連写で、全コマAF精度がドンピシャなどと誰も思ってないですぞ。

このスレ、いったいどういう意味があるのか？

書込番号：11876092

[バガンサマックブルー]

orangeさん
>α55は、8万円で大きな夢が見れる。　秒10枚の連写が出来る、しかもAF/AE付きで。

秒10枚でAF/AE付き？秒10枚の場合はAFは１枚目に固定ですよね！
この書き方ですと勘違いする方がいると思うのですが！

デジ（Digi）さんのα55の秒10コマ連写で、全コマAF精度がドンピシャなどと誰も
思ってないですぞ。とは無関係ですのでデジ（Digi）さんのつっこみは無用です！

書込番号：11876257

[帰ってきた昔気質]

連写１０コマの場合、全コマＡＦ追従ですよ。１コマ目に固定ではありません。

書込番号：11876292

[tekutekut]

＞秒10枚でAF/AE付き？秒10枚の場合はAFは１枚目に固定ですよね！
＞この書き方ですと勘違いする方がいると思うのですが！

この書き方ですと勘違いする方がいると思うのですが！
常時AF追尾です。

書込番号：11876321

[SECNAT]

デジ（Digi）さん、スレ主のSecnatです。
＞このスレ、いったいどういう意味があるのか？
デジ（Digi）さんのような聡明で見識を備えた方を意識して書いたものではなく、私を含めて凡百の者に不要の迷いがないように確認しよう試みたものでありますぞ。

書込番号：11876326

[GTからDS4]

というか、しばらくすれば市場にでるわけだから、不安があるなら確認してから買えばいいだけの話では？
ごく当たり前の消費行動だと思いますが、それができない理由は？

書込番号：11876336

[tekutekut]

＞私を含めて凡百の者に不要の迷いがないように確認しよう試みたものでありますぞ。

わざわざ迷わせておいて、良くこのような珍論理はずかしくもなく書けますね。。。

書込番号：11876401

[FR_fanatic]

＞FR_fanaticさん
レリーズ優先はピントが合ってなくてもシャッター切れるので、ピンボケを連発するんで機能自体自分は50D、α700でも使ってまへんな。

よく勘違いされてますが、フォーカス優先/レリーズ優先設定と
ピンボケ云々は直接関係ありません。
フォーカス優先でも背景にピントが合っていればシャッターが切れて
ピンボケ写真の出来上がりです。
レリーズ優先でもピントが合っていなければシャッターを切らなければいいだけです。
ところがフォーカス優先に設定していたら、ピントが合っていても
被写体がＡＦセンサーから外れている等して、カメラがピンボケと判断すれば
シャッターを切れなくなってしまいます。

つまりこの設定はピンボケ写真になるかどうかではなくてシャッターチャンスに
確実にシャッターを切れるか、切れない可能性があるか、というだけの設定なのです。

書込番号：11876483

[バガンサマックブルー]

帰ってきた昔気質さん
tekutekutさん

ご指摘ありがとうございます！

小鳥遊歩さん
＞補足的情報ですが、シングルAFなら絞りの制限はありません。
勿論、AFは1コマ目に固定になりますが。

FR_fanaticさん
＞１０ｆｐｓモードではシャッター優先に設定されますが、６ｆｐｓなど通常モードでは
レリーズ優先に設定できず、カメラがアウトフォーカスと判断したら撮影できません。

を見て秒10枚の場合AFは１枚目に固定と思ったのですが、私の勘違いですね！
引用させて頂きましたお二人にも申し訳ありません。

しかし秒10枚の場合常時AF追尾だがレリーズ優先なのでピントが合ってなくても
秒10枚のシャッターは切れる、がピントが合うかは？？？

書込番号：11876506

[もういっちょ]

AFについて
一眼レフではミラーアップするとAFセンサーへの光が遮断されますが、α55,33はシャッター作動中もミラーアップしないため、常にAFセンサーに光が当たっており常時位相差AF測距が可能

AF測距が連続か、途切れるか、これはどういう結果になるか…………

動画撮影中も位相差検出方式のAFでピントを合わせ続けるという、これまでのカメラができなかったことが可能

10日以降になれば明らかになるでしょう。

書込番号：11876543

[過焦点＠]

バガンサマックブルーさん：

＞しかし秒10枚の場合常時AF追尾だがレリーズ優先なのでピントが合ってなくても
秒10枚のシャッターは切れる、がピントが合うかは？？？

この機種には‘レリーズ優先’はありませんよ。
あると便利ですけれどね。

書込番号：11876557

[cypherunknown]

〉私を含めて凡百の者に不要の迷いがないように確認しよう試みたものでありますぞ。
迷ってんの爺さんだけだよw
まぁ、レス含め文章の意味は分からんが、頭ん中グルグルしてそうなのは伝わるわ。

書込番号：11876932

[ぴっかりおやじ]

FR_fanaticさんはじめまして。
＞ＡＦ云々以前に撮影中はライブビュー表示がなくなってしまうので
動体を正確にフレーミングしながら追いかけるような用途には
向いていません。一枚目のシャッターを切った後は「アフター」ビューを
見ながらそれらしい方向にカメラを振るしかありません。
これは従来のコンデジなどとまったく一緒で少しも画期的な性能にはなってません。

これはファインダーを見ながらでも表示が無くなってしまうと言うことでしょうか。
私はすでに予約済みなのですが、走幅跳などで横から撮るときにフレーミングしながら撮影することが多いので、気になる情報です。

書込番号：11877441

[帰ってきた昔気質]

ぴっかりおやじさん

連写中でもファインダー内の画像はリアルタイムに更新され続けますよ。少なくとも消えたままということはないです。ただ画像の更新にラグ(ブラックアウト)を感じることはありますが、撮影に支障を来すことはなかったです。
高速で走ってる車を対象に流し撮りをやってみましたが、余裕で追っかけられました。

書込番号：11877734

[ぴっかりおやじ]

帰ってきた昔気質さん
ありがとうございます。安心しました。
少々遅れても表示されるのであればファイダーで追いかけられます。
ますます楽しみになってきました。　

書込番号：11877741

[FR_fanatic]

＞帰ってきた昔気質さん
＞
＞連写中でもファインダー内の画像はリアルタイムに更新され続けますよ。少なくとも消えたままということはないです。ただ画像の更新にラグ(ブラックアウト)を感じることはありますが、撮影に支障を来すことはなかったです。

細かいと言われそうですが、、、
ご自身で書かれているとおり、ラグがあるならリアルタイムではありません。
そもそも撮影後に撮影結果を一定時間表示しているのですから
リアルタイムなわけがありません。
非常に重要なポイントなので誤解を生む表現は避けたほうが。

実際問題として一定速度で一定方向にしか動かない被写体であれば
このＥＶＦでも撮影できると思いますが、複雑な動きをする被写体は
難しいですね。
過去の映像だけ見ながら未来の状況を予測しないといけないので
遅れが雪だるま式に積み重なって、どこかでついていけなくなってしまう
という感じです。

書込番号：11878004

[powshots]

みんなマジすぎｗ

技術談義はそれはそれとして面白いんだけれど。

たぶん、EVF遅延やら１０ｆｐｓ時のAFズレなんて、本当にこのカメラを手にする大半のユーザー層は、ここを読まなきゃ気づきもしないよ。

ピントがずれてるのかブレなのかどうかさえわかんないユーザーがいっぱいいるだろうし、１０ｆｐｓなんてプリキャプチャーでもついてなけりゃあ、どうせ並みのシロウトには使いこなせんから。

やみくもに撮り倒してデータ増えるだけムダって感じ。

対して　6fps　が結構使い勝手良さそうだね。

書込番号：11878125

[帰ってきた昔気質]

FR_fanaticさん　

「ＡＦ云々以前に撮影中はライブビュー表示がなくなってしまう」も誤解を招く表現だと思いますよ。ユーザーの手元に届きだして、レビューなどがアップされてくればより詳細に伝わるものと思いますけど。

「リアルタイム」には確かに語弊がありますね。訂正します。
「パラパラマンガのように画像の表示がラグがありつつも更新され続ける」とでもしておきましょうか。分かりやすい表現云々については適切な方におまかせします。

書込番号：11878460

[It's a SONY Timer!]

＞わざわざ迷わせておいて、良くこのような珍論理はずかしくもなく書けますね。。。

必死だな。

書込番号：11879529