『HDR機能について』のクチコミ掲示板

[sucrechocolatan]

カメラ側でHDR処理をするのと、撮ったあとでPC+専用ソフトを使って処理するのではかなり違いがあるのでしょうか。単に人間の目で見たようにキレイに撮れるだけでなく、たまには非現実的でアーティスティックな写真に仕上げたい希望がある場合、オートHDR ではやはり不十分ですか？よろしくお願いします。

書込番号：12678990

[しがじん]

sucrechocolatanさん　こんばんは！！

ソニーの手持ちＨＤＲは人間の見た目に近くするために特化していて、
アーティスティックな写真にはできないですね〜。そこらへんはやはり専用のソフトがよろしいかと思います！
専用のソフトなら1枚のＲＡＷからでもＨＤＲ可能ですからね。便利だと思いますよ！

ＮＥＸのＨＤＲの参考に↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100803_385115.html

書込番号：12679431

[BOWS]

たくさんの調整機能がある	HDR(弱め)	HDR(中程度)	HDR(強め)

　すみません　カメラ内HDRを店頭でしか使っていないのでよく解ってませんが、PCのHDRソフトで調整できることとの方が一般的に多様で作りたいHDRが画像が得られます。

　私が使っている Photomatix Pro 4.0 の画面と,HDR(弱め),HDR(中程度),HDR(強め)の作例を挙げておきます。[撮影はNikon D300 手持ち 1EV ステップ 3枚]
　画面見れば判りますが、調整項目がとても多く　シャドウ部だけの彩度を調整といった細かい調整が可能です。
　これはPCの画面で確認しながらやらないといけない作業なので　カメラの背面ＬＣＤで出来る作業ではありません。
　試用版を入れて試してみる手もあります。
(細かい調整可能)
http://www.zorg.com/store/products/photomatix/
(操作簡単)
http://www.junglejapan.com/products/photo/hdr/
　カメラ内のHDRは、お手軽で良いのですが、アーティスティックな写真に仕上げたい場合はPCのソフトに限ります。

　それとHDRは、1枚でもできますがノイズの少ない緻密なHDR画像を作るのは、露出を変えて３〜７枚程度連写撮影するＡＥブラケットで撮影するのが基本です。
　ＮＥＸは、この点弱くて　2/3EVステップで３枚撮影するＡＥブラケットしかできませんので明暗差の大きな場面のHDRは苦しいです。(NEX-7に期待)
　それと、３枚撮影する間に、通行人とか動くとその部分が幽霊みたいになるので動体には使えません。
　現在ミラーレスでＨＤＲ撮影に関して最強カメラは　オリンパスＥ−Ｐ２です。
　ワンショットでISO感度を±1EV変えて３枚撮影する ISOブラケットが有り、動体のＨＤＲ写真が可能です。ＡＥブラケットも2/3EVステップで７枚連写できますし、さらに、ISOブラケットとAEブラケットの両方を同時に実行することも可能で　多彩なＨＤＲ撮影が可能です。
　なんか難しそうですが、何回もやっているうちに慣れてきますし、ＨＤＲに向いた被写体見ると撮りたくなってきますよ。

書込番号：12679451

[BOWS]

>オリンパスＥ−Ｐ２です。
↓
Ｅ−ＰＬ２　の間違いでした m(_ _)m

書込番号：12679565

[sucrechocolatan]

しがじんさん、こんにちは。

参考の記事を読ませていただきました。
あくまでも自然に補正してくれる感じなんですね。
となると、もしNEXを買っても更にソフトも必要そうですね。

ところで、一枚のRAWから…とありましたが、
これは画像データをまず露出オーバー＆アンダーとかに処理して、
保存したあとさらにHDR合成する感じなのでしょうか。
質問ばかりすみません。

書込番号：12681623

[sucrechocolatan]

BOWSさん、こんにちは。

わー！ここまで変えられたら面白いですねー。
丁寧に画像まで載せていただいてありがとうございます。

Photomatix Pro 4.0は聞いたことがありましたが使いやすそうですね。
試用版を使ってみたいと思います。ただ、どんな写真がHDRに向いてる
のかよくわかってないんですよね（苦笑）これからです。

一口にブラケット機能と言っても色々あるんですね。
勉強になりました。PENはお値段と動画機能のところでひっかかって
いるのですが、もう1回検討しなおしてみたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：12681654

[しがじん]

sucrechocolatanさん　こんにちは！

すみません　僕はこの手のソフトは持っていないので自信を持って言えないのですが

sucrechocolatanさんのおっしゃっている処理で良いと認識をしております！

書込番号：12682215

[sucrechocolatan]

しがじんさん

早速返信くださってありがとうございます！
RAWというものをよくわかっていなかったので
質問してしまいました。
jpgしか扱ったことがなかったので…。

ソフトの扱いに関しては、購入してから自分でやって
みるものですよね、すみません（汗
解決しました！ありがとうございました♪

書込番号：12682826

[sucrechocolatan]

ご回答くださった「しがじん様」「BOWS様」

疑問が解決しました。
お店に行くよりすばやく丁寧に教えていただけて
質問してみてよかったです♪


ありがとうございました。

書込番号：12682835

[weirdo]

sucrechocolatanさん

市川ソフトラボラトリからも２月はじめにＨＤＲ機能を搭載した現像ソフト(ベータ版)がリリースされました。試用版もありますので、試されたらいかがでしょうか。

原画像から明部、適正、暗部と3段階の画像を取り出し、合成して白飛び黒つぶれを補正するというものです。デジカメWatchに紹介記事がでていましたので、ご参考までに。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110202_424326.html

書込番号：12682840

[sucrechocolatan]

weirdoさん

新しいソフトですか。
ちょっとお値段が厳しいですが(苦笑)
試用版があるなら試してみようと思います
情報ありがとうございます♪

書込番号：12684070

[BOWS]

sucrechocolatanさん
　Photomatix Proはユーザも多くて情報も多いです。日本語版はV3.0ですが、英語版はV4.0で　複数の画像合わせの精度が上がっています。おそらく日本語化が進められていると思います。

　一枚のjpegやRAWからHDR画像を生成する方法も一般的です。
　weirdoさん紹介のSilkypix Ver5.0も愛用していて　お手軽にHDR画像を作ることができますし現像ソフトなので写真を調整する機能も優れています。しかしながら、HDRの内容を調整する項目が無いので　アーティスティックなHDR画像には力不足です。
　また、HDRという処理は、黒潰れしそうな暗部や、白飛びしそうな明部から微妙な階調を引き出して拡張する処理なので　１枚の画像から生成するとどうしても暗部、明部や階調の緩やかな箇所から出るノイズが多く、ディティールが雑な感じがするために、複数の露出を変えた画像から　良い所取りをしで生成したHDR画像に比べて見劣りします。

　ブラケット撮影は、カメラの機能としては特殊なのでNEXに限らず入門カメラでは軽視されて　普通は上級カメラでないと充実していません。
　オリンパスのカメラはブラケット撮影が強化されていて、E-PL2のブラケット機能は異常なほど凄いもので　これを越えるカメラは同社のE-5だけだと思います。
　ヘビィなHDR撮影する方にはオリンパスユーザが多いです。
　最後に、オリンパスのISOブラケット機能を使いこなして秀逸な作品を作り続けているA-GARAGEさんを紹介しておきます。　
http://ganref.jp/m/a-garage/portfolios

書込番号：12684541

[ECTL�U]

Penシリーズが向いているのはわかるが、
HDRでは露出ブラケットができただけじゃダメで、
1枚目と2枚目の連写間隔が短くないとブレて駄目なんだ。
Penは遅い。

手持ちHDRはカメラ内HDRでないと事実上無理だね。
また
1枚や2枚ならともかく300枚も撮って後でHDR処理出来るかも疑問だね。

書込番号：12686209

[BOWS]

ＡＥブラケット５連写中の一枚	ＡＥブラケット５枚から生成したHDR画像

ECTL�Uさん
　Panasonic 20mm パンケーキの検証はとても参考にさせてもらいました。
　新製品が出る度にHDRがに向いているかどうか調査しています。

>Penシリーズが向いているのはわかるが、
　Penシリーズではなく、E-PL2の１点だけです。
　E-PL1sからE-PL2は、ブラケット機能だけでなく撮影バッファの増大やSD書き込み速度の向上など格段に進化しています。

>HDRでは露出ブラケットができただけじゃダメで、
>1枚目と2枚目の連写間隔が短くないとブレて駄目なんだ。

(1)ISOブラケットだと、１ショットで±1EVの３枚の画像を生成するので　事実上連写間隔０です。
　このため、動体のHDR処理が可能です。
http://ganref.jp/m/a-garage/portfolios/photo_detail/4717246049b4b7b6717f9cd448bdc127
　どれだけ連写の速いカメラでも　不可能なHDR撮影です。

(2)動きの速い動体はISOブラケットで対応するとして、静止した被写体に対して手持ちでブラケット連写する場合に連写間で画像がずれることを指摘されていると思います。
　この点　重くて大きくブレの少ない、連写の速いカメラの方がベターなのは事実です。
　スレ主様が　重くても高くても良いのであれば、Olympus E-5を薦めます。
　NEXと同程度の大きさ、価格帯のミラーレスに絞ると　NEXはＡＥブラケット３段までなので使いものにならないし、パナソニックはGH2も含めてブラケット連写が激遅かつ撮影バッファ糞詰まりで全滅、E-PL2のみガマンできる程度の連射速度という認識です。
　なお、AEブラケット連写速度は　通常の連射より速度が落ちる場合が多く、仕様の連射速度は参考になりません。

　それと　Photomatixも4.0になって、かなり複数の画像の連写アライメント機能が向上して　手持ちでHDRがやりやすくなりました。
　作例は、激遅のPanasonic GF1で手持ち撮影ですが、ソフトが良く出来ているのでこの程度のHDRが可能です。

　さらに、E-PL2はドラマチックトーンという　お手軽HDRがあって、撮影時にHDRでどう撮れるか背面LCDでリアルタイムプレビュー可能なので　撮影時にお手軽にドラマチックトーンで済ませるか、ISOブラケットするか、真剣にブラケット７連写するか考えながら撮影できるので　撮影後に数百枚全てHDR処理する必要は無いという点でもオススメです。

書込番号：12686725

[ECTL�U]

(1)ISOブラケットだと、１ショットで±1EVの３枚の画像を生成するので　事実上連写間隔０です。
＞


これ本当なら、露出なんぞ考える必要なくなるが・・・・・
本当かい？？？
単なるブーストアップじゃないよね？？？？？

書込番号：12689156

[BOWS]

　ISOブラケットは、例えば　ISO=400に設定していると同時にISO=200とISO=800の画像を同時に３枚撮影します。ここに詳しい解説が↓
http://kassy2009.seesaa.net/article/117931372.html
　デメリットは、今のところ±1EV分以上できない、高感度側はちょっと荒れる、±1EV振るのでベースISO設定が制限される(最高と最低から1EVは使えない)、ファイルサイズが大きくなるなんぞで　タイムラグ無しに±1EVのショットが撮れるメリットから考えると大したデメリットではありません。
　他社でも採用して欲しいんですがね....

書込番号：12689736

[sucrechocolatan]

BOWSさん、おはようございます！

詳しくありがとうございます。私にはPhotomatix Pro 4.0が
良さそうな気がしてきました。オリンパスはけっこうお値段が
厳しいですね(苦笑) まだまだ初心者なのでまずは練習できれば
とりあえずは良しとします。オートブラケットにも色々
あるんですね。カメラのほうは迷ってきました(´・ω・)
暖かくなるころまでに決めようと思うので、ご意見参考に
させていただきます！

書込番号：12690654

[sucrechocolatan]

スレの皆さま

段々とディープな話題になり、スレ主の私はついていけなく
なってきました(笑) ぜひ盛り上がって活発に情報交換して
いただければ私も嬉しいです。
私が(知識不足でわからなくて)黙っていてもどうぞ気にしないでください。

書込番号：12690665

[weirdo]

BOWSさん

>ISOブラケットは、例えば　ISO=400に設定していると同時にISO=200とISO=800の画像を同時に３枚撮影します。ここに詳しい解説が↓

>http://kassy2009.seesaa.net/article/117931372.html

SILKYPIX DSP 5.0(ベータ版)のHDR機能も､１枚の原画像から露出ー、±0、＋の３枚の｢初期値｣の画像を作り、これをまた1枚の画像に合成するという機能のようです。露出幅は原画像の明暗によって決まるようで、合成する必要(余地？)のない｢適正｣露出ならHDR機能は働きません(３枚の初期値がすべて同じと言うことのようです)。

露出不足でなんとかならないかとコンデジ画像の救済を頼まれましたが、覆い焼きではもう一つ満足行かなかった元の画像が、なんとか見られる絵になった例を添付しておきます。私の腕ではなくソフトのおかげです。

画像は左から、元の画像､HDR値50(スケール半分)､100(スケールフル)です。

書込番号：12691043

[BOWS]

sucrechocolatanさん
　なんかディープな方向に偏って申し訳ありません。
　春には、NEXの後継機やら、Panasonic G3とか出てくるので　それらを見ながら考えても良いかもしれません　その頃にはE-PL2も安くなっていることでしょう。
　とりあえずトータル±2EVくらいのＡＥブラケットできるカメラならHDRに使えます。

　Photomatix Pro 4.0ですが、英語版で良ければ、円高だし「Photomatix クーポン」でググルと割引クーポンコードを置いてあるサイトに飛びますのでクーポンコード入力すると\1500くらい安く買えたと思います。
　Photomatixインストールしたら、一枚の画像を食わせて、Tonemapping をクリックしたら　下の方にプリセット(使用例)が並ぶのでそいつをクリックすれば、細かい調整しなくても遊べます。

書込番号：12691603

[BOWS]

渋めのHDRが好きです。	モノクロもいいかんじ

weirdoさん
　~Silkypixは ver3.0の頃から使っていて、4.0で自動覆い焼き、5.0でやっとHDRが付きましたね。自動覆い焼きとHDRが切り替えられるので好きな方を選べますね。
　PhotomatixやらNIK HDR Efex Proという専用ソフトに比べて比べてお手軽で良いと思います。
　１枚のRAWから、±に露光を振った３枚の画像を生成してHDRソフトにかけて手は　よく知られていますが、大きな中間画像がいくつも出来て面倒だったんですが、自動でやってしまうんですね。スライダできき具合を調整できるのも良くてかなり使えるという印象です。
　でももっとドラマチックな雲にしたいとか、金属＆ガラス光沢を突き詰めたいとか　だんだん欲が出てきたら、ブラケット撮影と上記のHDR専用ソフトの出番になると思います。
　HDRって普通の道端の光景が作品になってしまうのでめんど臭いけど　面白いです。

書込番号：12691674

[ECTL�U]

うーん、
元画像が1枚ではどうもデジタル覆い焼きの気がするが・・・・・
元画像2枚、3枚からのHDRと差は無いの？

書込番号：12694689

[weirdo]

ECTL�Uさん

>うーん、
>元画像が1枚ではどうもデジタル覆い焼きの気がするが・・・・・
>元画像2枚、3枚からのHDRと差は無いの？

「同じと言えば､同じ。違うと言えば、違う」というところでしょうか。

ご参考までに、SILKYPIX DSP 5.0(ベータ版)で現像した4枚の画像を並べておきます。左から覆い焼きスケール50、100、HDR50、100です。

依頼者の感想は、一番印象に近いのは右端だといっていました。

書込番号：12695240

[sucrechocolatan]

BOWSさん

そうですね。新しい機種の情報を見てからでも遅くはないですよね(´∀｀*)
ソフトに関して色々お得な情報をありがとうございます♪
細かい知識がなくてもとりあえず遊べる機能なんかもあるようなので
楽しみです。

書込番号：12695300