D800 ボディ
有効画素数3630万画素のCMOSセンサーを搭載したニコンFXフォーマット採用デジタル一眼レフカメラ
D800 ボディ の後に発売された製品
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
『RAWに手を加えてる、ですよね？』 のクチコミ掲示板
お気に入りに追加
  |
 |
|---|---|
同じ画像をViewNX2で露出補正プラス2しました |
P271、高感度ノイズ低減の項目でISO1600以上になったらするって明記してます。
ってことはRAWにも手が加わっているってことですね。
ま、今のところ、この処理によって微光星が消える(http://www.itaime.com/itaime/2012/03/post-1dcb.html)と言うことはなさそうですが…
先日、ニコンSCで試し撮り。長秒時ノイズ低減OFF、高感度ノイズ低減OFFにしたはずなのにViewNX2には高感度ノイズ低減「弱」表示があり設定ミスと思い取説を確認したらそういうことでした。
参考にならないデータですがアップしておきます。
DXモードがどうかを試していて設定を変えるのを忘れたので撮影はDXモードです(^^;)
しかも前使用者がロスレス14bit記録モードにしていました。
それをViewNX2でJPEG変換(長辺1024ピクセル)したものです。
RAWに手を加える、加えないは一般には関係の無いことですが一応トピ建てさせて頂きました。
書込番号：14367378
6点
輪郭強調はどうでしょう？
0でしょうか？
書込番号：14367539 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>MA★RSさん
ピクチャーコントロールがSDで撮影してましたので輪郭強調は「3」になっております。
ViewNX2なのでその辺りの項目いじれないんです。
もしかするとCapture NX2だといじれるのかも…
書込番号：14367565
1点
弱ってw
ニコンも発売前は意外と弱気だったんだな
男ならがつっと切もいれとけよ
書込番号：14367637
0点
D90も、設定で全てをOFFにしても
輪郭強調3が残るんですよ…(^_^;)
書込番号：14367656 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
DXクロップって、、、D7000とあんまり変わらない結果になるんじゃ……
書込番号：14367681
1点
>しまつたさん
そう、「弱」にしなくてもね…「しない」なら「しない」でいいやんか〜って思う。
>MA★RSさん
ピクチャーコントロールを「NL(ニュートラル)」にされてはどうですか？
もしくは手動設定で。D90取説p113に載ってます。
書込番号：14367684
2点
>Mr.Bonebeanさん
画素数だけ考えるとそうなるのかもしれません。でも画像処理エンジンの違いあるかも。
あと、傾向として画面隅に熱ノイズが出やすくなるので切り取りによってD7000よりも好成績になると思うのですが…大きなサイズを縮小したほうが好成績なのか、色々検証すべき事柄が多いです。
書込番号：14367710
0点
こんにちは
RAWに、手を加えているのでは有りません。
RAWは、光の情報で画像では有りません、各画素が光の情報で積み上がったものです。
この 光の情報と、カメラの設定は別に成っていて、NX2で開いた時にその設定を反映して画像を表示します。
他社ソフトでは、NR処理ほかカメラの設定は反映されません。
要は、カメラでのJPEG画像には、ISO1600以上でNR弱いの更に弱いが自動的に掛かりますが、RAWファイルには
その設定が保存されているだけなんです。
NR処理に付いては、使用説明書に明記されていますから確認して下さい（271P）。
推測？とかの事では無いんです。
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
RAWファイルに 保存される設定は、自動色収差補正、ピクチャーコントロール、アクティブDライティングほかもそうですね。
これらは、他社ソフトでは反映されませんのでお試しに成って下さい。
例えば、カメラの設定をRAW、モノクロにして他社ソフトで開いて見て下さい、カラーに成ります。
D3の場合は、NR ONでも、ISO2000まではNR処理はされません（RAWの場合は設定が付加されません）。
逆にOFFでも、ISO感度H0.3以上から弱いのさらに弱めが自動的にが掛かるように成っています。
これらも、勿論説明書に記載があります。
書込番号：14367754
10点
補足です
弱いの 更に弱いを、掛けなくても良いのならカメラの設定を反映しない他社ソフトを使えば良いです（RAW）。
ニコンは、総合的に判断して最良を選択しています。
書込番号：14367793
3点
robot2さん,すごいですね
質問自体もこんがらがっています私です
書込番号：14367851
3点
>robot2さん
詳しい説明ありがとうございました。P271の説明でRAWまでも…と思ったのですが違うってことですね。
他社ソフトを使うことによって、全ての設定はキャンセルされると言うこと分かりました。以前D5000のクチコミでアクティブDライティングのときに教えて頂いたのと一緒だと言うことですね。
なぜか高感度NRや長秒時NRはアクティブDライティングと別物と考えてしまいました。
しかし「弱」よりも「弱」って…ニコンも余計なお節介だと思うのですがｗ
書込番号：14367856
3点
>たらこのこさん
（笑）ちなみに質問としてトピ建てしてなかったｗ
レポート的な感じでと思って。でも良でもないし悪でもないしと他にしちゃった〜
なので、すみません、Goodアンサーつけられない…
書込番号：14367866
1点
毎回思うんだけど、自動でNRかかって、
なにかまずいことってあるんでしょうか？
あくまでも、かかり具合を確認しながら現像したいということでしょうか？
出来上がりがきれいなら、途中の手法は何でもいいと思うんだけど
書込番号：14367872
5点
>atosパパさん
自動でNRかかって結果オーライならば問題なしです。できあがりが綺麗ならば良いですよ。でも綺麗にも人それぞれの基準があるじゃないですか。
シャープネスを求める人もいますよね？他にもNRが掛かってしまったせいで色んな画像変化が起こってしまうってことです。Nikon機はよく言われるのが微光星が消されてしまうってことです。NRによって「ある」ものが消されちゃうんですよ。これって如何なものかと…
なので、データ改ざんせずにそのまんま出せ！と言うことがRAWな訳なんです。
NRの問題と似ていると思うのですがD800Eが必要とされるのもそう言うことなんじゃ無いでしょうか？
モアレや偽色の出やすい機種なんていらないじゃん！そういう人がいるのと同じですね。モアレや偽色よりも高解像みたいな。
考え方間違ってますでしょうか？
書込番号：14368016
5点
＞しかし「弱」よりも「弱」って…ニコンも余計なお節介だと思うのですがｗ
そう、お考えに成ってはいけません、高画質追及の結果と思う事にしましょう。
D800 の画質＝高解像、綺麗、精細感がISO感度全域でより良い状態で維持されています。
カメラの設定の、自動設定を含むノイズリダクションは、NX2でOFFにする事が可能ですし（チェックを外す）、
スライドバーでNR量を変更する事も出来ます。
例えば、D3場合、NR OFFでもH0.3で弱いの更に弱いが掛かります。
これをNX2で開くと、その分のノイズ処理が行われますが（表示は、高速16％の処理）、高速から高画質にする事も
更に微調整をする事も、チェックを外して弱いの弱いをOFFにする事も出来ます。
お試しに成って下さい。
要は、調整の為のニコンが考えるベースを提示してくれているのです。
書込番号：14368051
4点
>robot2さん
残念ながら私のNX2はViewでcaptureで無いのでした…
高画質を追う結果…
う〜ん、私的にはやっぱ余計ですｗ
以前ACのCMにもあった「おせっかい」か「親切」かの違いでしょう。人それぞれですね。
書込番号：14368090
4点
＞残念ながら私のNX2はViewでcaptureで無いのでした…
RAWは、画像調整の為に有りますが、NX2をお持ちでないなら余計に弱いの弱いは必要です。
RAWで撮るなら、画像ソフトは必要です、RAWは調整の為に有るのですからね。
人それぞれは、そうですからそれで良いでしょう。
しかし、貴方のお考えのベースの軌道修正（バージョンアップ）をされる事をお勧めします。
RAWで撮って、画像ソフトも持たないのも惜しい感じですよ。
他社ソフトをお持ちなら、この件は何の問題も有りません。
書込番号：14368169
7点
補足
JPEG 撮って出しの事も有ります。
NX2 は、試用期間が設定されていますから、以下をお試しに成って下さい（もしD800を手に入れられたら）。
RAW→NX2 で弱いの弱いを OFF にし、そのまま JPEG に現像してカメラでの JPEG 画像と比較して見て下さい。
ニコンは、どちらか良いかを判断してそうしているのです。
書込番号：14368231
3点
話が最初に戻ってしまいますが、
robot2さんの言うとおり、
現像ソフトのパラメータのデフォルト値と、
ＲＡＷのＮＲとはまったく別の話ですね。
しかし、ＲＡＷにＮＲがかかっていないという話とも別の話です。
もちろん本当のＲＡＷにはＮＲはかかっていないのですが、
修正の入った偽ＲＡＷが、
カメラからＲＡＷとして偽って出さればそれだけのことです。
真偽の程は、
ROBOT2さんにもスレ主にもわかりません。
が、高度に検証できる人の間では、
偽ＲＡＷが出せれているというのが常識です。
書込番号：14368407
8点
なんかまた都市伝説みたいな話になってきていますね。
robot2さんにはいつもご苦労様ですと言わせてもらいます。
(以前私の勘違いも正していただきました)
しかし、高度に検証って・・・それはどんな検証なんでしょうか。
そもそも「検証」という名詞の前に「高度に」という形容動詞を付けてしまっている時点で眉唾ではあります。検証とは「厳密に」行うべきものであり、検証すべき内容に対して十分な厳密さが得られるならば「高度さ」は必要ありません。
何かそれらしいように思える現象が一つでも見られたら、自分が何か決定的な事実を発見したかのように思い込み、「実はこうこうなんだ」としたり顔で人に話さずにいられなかったり、あるいはそんな話でもネタにして文章にしなければ飯が食えないというような、「高度な人」ならよくいますけど、そんな人たちの事ではないのですか。
(ノイズを強調してみたら切れ目が見えるからといって、2枚のセンサーを張り合わせてあるのだと思い込んでしまうような)
そんな人たちの間でいくら「常識」であったとしても、それは何の論拠にもならず、「真偽はわからない」とお茶を濁す為の役にすら立ちません。
この場合相手はノイズなので、きちんと検証するためには、センサーが出力するデジタルデータのフォーマットをきちんと解析し、それとカメラが保存したRAWデータとの間に有意の差があるという事を、相当は時間と莫大な費用をかけて検証することが必要になるはずなのですが、その「高度に検証できる人」っていうのはどこのどの人の事をおっしゃっているのでしょうか。
そのような厳密な検証が可能であるとしても、そもそもセンサー自体が画像処理エンジンとの組み合わせではじめて機能するように設計されているのであればなんら意味の無い事で、最初からRAWも偽RAWも存在しえないことになります。
書込番号：14369183
7点
>五右絵門さん
『が、高度に検証できる人の間では、
偽ＲＡＷが出せれているというのが常識です。』
やっぱそういう考えに至りますよね…そして出てくる絵で使用者がOKか否かを判断するしかないですね。ニコン曰く「RAWには手を加えていません」ですから。
>robot2さん
『RAW→NX2 で弱いの弱いを OFF にし、そのまま JPEG に現像してカメラでの JPEG 画像と比較して見て下さい。
ニコンは、どちらか良いかを判断してそうしているのです。』
はい、意味は分かります。ニコンとしては本来ならばデフォルトの標準がお勧めでしょう。
ただ「しない」があって良いのではと言うことです。敢えて設定を変えている使用者なのですからニコンがどうこうは、この場合入ってきて欲しくないです。
使用者無視、ニコン品質重視ってことですよね。包装しなくていいからと言っているのに汚れますからと包装する店員、私はありがた迷惑なのです。
書込番号：14369192
1点
>marius_koiwaさん
的を射ている回答かもしれません。過去Nikon機は「微光星」が消えると言う現象がありRAWに手が加えられていると言うのが通説でした。
「微光星」が消えるというのは私が実証したわけではないので真偽は分かりかねますが天文雑誌や星撮影をされている方々の検証でほぼ証明されているように私は感じた次第です。
で、D800はどうなのか？と…それがRAWに手が加わっているのかどうか？気になった次第です。
ニコンは雑誌のインタビューでRAWには手を加えてないとキッパリと言っているので信じるしかないでしょう。
デジタルって「1」か「0」の信号の組み合わせ、それが莫大な情報量となって写真を形成していると思っている私って古い???
書込番号：14369232
1点
>marius_koiwaさん
言葉尻についてばかりあれこれ言ってますが、
結局あなたの意見はどうなんですか？
あなたのような存在が一番役に立たないんですが。。。
書込番号：14369278
6点
わたしも、その人は長文のわりに何も情報がないレスだと思います
別のスレでもいいましたが、とりあえず１行で言いたいことまとめる努力しませんか？
書込番号：14369446
5点
>的を射ている回答かもしれません。過去Nikon機は「微光星」が消えると言う現象がありRAWに手が加えられていると言うのが通説でした。
私は、robot2さんの説明がまさに正鵠を射ているのではないかと思っていますが、過去のNIKON機で微光星が「写らない」現象があった事について疑ってはいません。
しかし、はたしてその当時、厳密な検証ができた人がNIKON自体以外にいたのかどうかについては、疑わしいと思っています。
一度「写らない」=「NIKON機ではRAWでもNRが働く」というような通説がいったん出来上がると厄介なのです。人間は自分が信じている事を補強するような話やデータの方を受け入れてしまいがちですし、無いものを無いと証明するのは、有るものを有ると証明するのに比べてとてつもなく難しいという事が一般には理解されにくいからです。(それは「火のないところに煙は立たぬ」ということわざが存在する事にも端的に表れています)
そのような通説が一旦できあがってしまうと、星撮りにはNIKON機は向かないというイメージから天文写真を撮る人からは敬遠されてしまうでしょうから、ますます適切な検証がされにくくなってしまいます。
>デジタルって「1」か「0」の信号の組み合わせ、それが莫大な情報量となって写真を形成していると思っている私って古い???
いえ、古いも何もなく、まさにおっしゃる通りです。
書込番号：14369556
4点
>五右絵門さん
>TIFA.CRYSISさん
抑えて抑えて…そういう、おふた方、役に立たない、意味の無い、ただスレを汚すだけの書き込みになっています。
>TIFA.CRYSISさん
特にあなたはこちらのトピでは、これが初めての書き込みですよね？
私から見ればあなたの書き込みが一番「何も情報がないレスだと思います」。
書込番号：14369558
3点
>marius_koiwaさん
適切な検証は行われていたと思いますが…
確かに自分は新星発見などに利用してませんから自分自身では検証はしていません。
通説と言うより事実として「微光星」が無くなると言うことは認識しております。
書込番号：14369592
3点
>通説と言うより事実として「微光星」が無くなると言うことは認識しております。
「言うことは」でなく「言うことで」でした。
書込番号：14369628
0点
>蛸八さん
私が言う検証とは、
「RAWデータに微光星が写らない原因が、公式には存在しないはずのNRのせいなのかどうか」
という事の検証です。
ぶっちゃけていうと、その当時のNIKON機のセンサーではたとえ長時間露光したとしても微光星レベルの光は捉えられていなかっただけなんじゃないのかという事です。
書込番号：14369660
2点
>marius_koiwaさん
あ、了解しました！
感度性能が良いから捕らえられているものとばかり思っていた、そこが間違いですね。画素数だったりローパスだったり色んな要因があるかもしれない、NRじゃないかもって事ですもんね。
書込番号：14369692
2点
その、微光星を、撮る人って、全体からすれば、ごく一部な人の訳で、
その人たちのために、高感度時のraw出力の設定を、ノイズを増やす方向にシフトするのは、
いかがなものでしょう？
確かに、Photoshopは、高いですけどねぇ。
そういう写真を撮る人は、みんな持ってるんじゃないのかな？
なければ、困ると思うけど
書込番号：14369863
0点
＞蛸八さん
＞詳しい説明ありがとうございました。P271の説明でRAWまでも…と思ったのですが違うってことですね。
＞他社ソフトを使うことによって、全ての設定はキャンセルされると言うこと分かりました
こんばんは
RAWは画像ではない事。
自動で掛かる NRの弱いの弱いは、RAWに手を加えていないこと。
そして、これを純正ソフトでOFFにする事が出来る。
他社ソフトは、このNほかカメラの設定を反映しないこと。
しかし 余計なお節介と今度は主張されていますが、最初と多少話がずれていますがよいでしょう。
結果が、良ければすべて良し！で良いのでは？
その事が、貴方にとって残念なことなのですか？
DXO Mark で総合１位の95点ですが、この95点は今まで無かった点数です。
２位は、これとボデイ、レンズ85mmのセットで500万円を優に超えます。
DXO Mark（並びが悪いのはお許しください）。
一番右が、DXOが許せると思うISO感度です。
Model Overall Score Portrait (Color Depth) Landscape (Dynamic Range) Sports (Low-Light ISO)
D800 95（1位） 25.3（3位） 14.4（1位） 2853（3位）
IQ180 91（2位） 26.5（1位） 13.6（6位） 966（29位）
D4 89（3位） 24.7（7位） 13.1（12位） 2965（2位）
P65+ 89（4位） 26.0（2位） 13.0（14位） 1158（19位）
D3X 88（5位） 24.7（5位） 13.7（4位） 1992（6位）
P40+ 87（6位） 25.3（4位） 13.0（13位） 1307（14位）
645D 82（7位） 24.6（9位） 12.6（21位） 1262（15位）
D3s 82（8位） 23.5（21位） 12.0（40位） 3253（1位）
K-5 82（9位） 23.7（17位） 14.1（2位） 1162（18位）
NEX-7 81（10位） 24.1（12位） 13.4（9位） 1016（24位
書込番号：14369923
3点
>atosパパさん
微光星の話で進めましたが、表現の幅としてノイズを乗っけると言うのもありですよね？ なので「しない」の設定項目もあっても良いのでは？です。
使用者が「しない」と設定したのに「弱」よりも「弱」をかけるってどういうこと？と思った次第。使用者をコケにしてません？高感度はノイズなくすもんだよってニコンに押しつけられてるｗ
でもチャンとした有料のRAW現像ソフトならば設定無しが出来ること了承しました。
あ、そう言えばフリーソフトでもGIMPいうのがありましたね。
書込番号：14369926
1点
>marius_koiwaさん
結局あなたは、
純ＲＡＷだと認識しているのか、
偽ＲＡＷだと認識しているのか、
どっちなんですか？
自分の意見をはっきり言わずに人の検証にケチつけることに終始しているから、
スレ主のテーマから話が逸れていってしまう。
どっちなんですか？
書込番号：14369942
0点
＞蛸八さん
現像ソフトはどれが正解というものではないので、
自分で使いやすいものを使うということに尽きます。
どれも一長一短はありますが、
人間が作るものなので完璧なものはないし、
ソフトを作った人の思想も入っています。
書込番号：14369971
1点
>robot2さん
ありがとうございます。DXO Markは非常に参考にしています。この結果を見て今まで高画素だと不利と思われていたSports (Low-Light ISO)の高得点にD800の素晴らしさを感じた次第です。
ただ、この結果の判定は実用サイズ(800画素)の得点だと言うことも知り高画素が不利になるので無く有利になると言うこともあるってことですよね。
atosパパさんの返信にも書いたのですが使用者に決めさせてくれても良いじゃんって事です。使用者としてと言うより表現者としてNR「しない」を。
で、解決策は付属のソフトViewNXなんかじゃなく優秀なRAW現像ソフトを使えって事です。勉強になりました！
書込番号：14369976
1点
>五右絵門さん
現像ソフト、人それぞれの好みもあるし色んなものがあって良いですよね〜
RAWを存分に楽しめる＝写真を楽しめる！
お金と時間の余裕があれば全て試したいですが、選択できるのはどれか一つかな…
書込番号：14369986
1点
センサーのハード的なNR回路と、画像エンジンのソフト的なNRを混同してませんか？
ハード的なNRなら、ViewNXでNR「弱」って出るわけないですよね。
CMOSセンサーというのはセンサーそのものがNR回路を内蔵してるんだから
RAWに手を加えるもなにもありません。その発想自体ナンセンスです。
キヤノンのセンサーもソニーのセンサーも程度の差こそあれオンチップでNRかかってます。
キヤノンは弱め、ソニーは強め。ただそれだけのことです。
その結果、キヤノン機は星の撮影に適している。ニッチですけどね。
一方、ソニーセンサーはセンサーレベルでのノイズを減らした結果、高画素でも高ダイナミックレンジを誇っている。
どちらが優れているとかいう問題ではないですね。
でもコンシューマーユースなら高画素、高ダイナミックレンジのセンサーのほうが優秀なわけで、
センサー上でいかにノイズを減らせるかが技術力でもあるようですね。
http://w2.gakkai-web.net/gakkai/ieice/vol3no3pdf/vol3no3_44.pdf#search
書込番号：14370313
8点
hidepontaroさん
hidepontaroさんは勘違いしていないと思うんですけど、
書き方が誤解される書き方ですね。
ハード的ＮＲなんてものはありません。
ＮＲは全てソフトで行われます。
そのソフトがセンサーに実装されているか、
ＥＸＰＥＥＤに実装されているか、
またまたＰＣの現像ソフトで行うか
の違いです。
よって一般ユーザーが手にする
ＲＡＷには１回の、
ＪＰＥＧは２回の、
ソフト処理がされているということです。
ＲＡＷにも２回の処理が入っているかもしれませんが、そこはグレーです。
ＰＣで処理すれば、さらに１回処理されるということです。
これが、このスレのテーマの回答の全てです。
書込番号：14370443
1点
＞五右絵門さん
ソニーのホムペをご参照下さい。図2 並列A/D変換回路のところ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html
ソニーが各製品情報で説明している「デュアルノイズリダクション」とは上の図のカウンター演算によるノイズキャンセルであり、NRソフトがセンサー上に実装されているわけではありません。オンチップのノイズリダクション回路であり、純粋にハード的なものですよ。一般ユーザーにはノイズリダクションと表現した方がわかりやすいからでしょうか。誤解をまねきますね。キヤノンだって似たようなものでしょう。
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
オンチップのノイズリダクションが「手を加えた」ことになるなら、キヤノンも同じですね。
ソフト的なNRはセンサー出力後、画像処理エンジンで行われます。
ソニーはBIONZでRAWノイズリダクションとはっきり表記していますので、RAWにもソフト的にNRがかかっているのかもしれません。でもNikonのホムペにはRAWにNRかけているという記載は私は見つけられませんでした。
D800はExpeedでRAWにNRかけて14bitRAW記録しているわけですか？
最新機種の詳細な技術情報がなぜあなたにわかるのでしょうか。
ソースがあるならぜひ教えて欲しいものです。
書込番号：14370839
8点
＞蛸八さん
ありがとうございます。
こんなところにあったのですね^_^;
ニュートラルは初期値２ですね。
とりあえず、SDとNL両方輪郭強調０にしてみました。
書込番号：14370880
0点
以前、ニコンに聞いたことがあったのですが、感度1600以上でかかるNRは純正ソフトでも、ライトルームなどの他社ソフトにも適応されると言ってました。
それはカメラ側のRAWデータ自体にNRがかかるためとの返答でした。
どうなんでしょう。
雑誌ではRAWデータにはNRをかけていないと記述されていましたが、感度1600以下の話のことと考えるべきでしょうかね。
書込番号：14370998
2点
他のスレでスレ主さんの画像について論じてたので、あなたの助けになればと
長文で意味のないレスしてる人に諭したんですけれども、お気に召さなかった
ようですね。
ちなみに、天体写真撮るならキャノン５Ｄマーク３でも買われたほうがいいと
思いますよ。
天体写真はニコンは駄目です
私のレスは意味がないとおっしゃる人には理解できないどころか、無視される
でしょうけれどｗ
書込番号：14371360
3点
ご批判もあるでしょうが、
「うちは、一般的なユーザー相手に仕様を決めているので、
特殊な用途をお考えの方は、他社製品をどうぞ」
と言うことなのだと思います
書込番号：14371433
2点
>hidepontaroさん
ハード的なNRについては手出しできないですよね…
ソフト的なNRもメーカー側でやってしまうと私たちに手出しできない…
そう考えると、このスレは不毛なものでしたね…
でも勉強になったです。色んな資料ありがとうございました！
参考のアドレス見るとCanonも同じようにオンチップのNRは実施してますね。
ただ今回のスレは五右絵門さんが申してくれた内容でスレ立ていたしました。
ニコンは雑誌でRAWには手を加えていませんと言ってますね。
>五右絵門さん
ハード的NRはない、てことも無いような…あるかどうか分かりませんがオンチップレンズのクリア化なんてハード的なNRなのではなんて考えてしまいます。こじつけかな…ｗ
レスのテーマ、まとめて頂きありがとうございます。
>MA★RSさん
参考になって良かったです。
>マットのしたさん
今までの回答を読み進めるとRAWデータにNRが掛かっているというのはRAWデータには2種類が含まれていると言うことです。
絵そのもののデータとNRを含めアクティブDライティングなど色んなカメラ設定を反映するデータがあると言うこと。
>感度1600以上でかかるNRは純正ソフトでも、ライトルームなどの他社ソフトにも適応される
標準(デフォルト？)では適応されるのでしょう。でも切ることも出来るという見解です。ただこればっかりは私自身がソフトを持ち合わせていませんので検証していません。無料お試しがあるのでDLLすれば検証できますが(^^;)
>TIFA.CRYSISさん
ありがとうございます。あの2枚貼り合わせなんて言ってるスレですねｗ
天体ならば今現状では熟成した5Dmark2でしょうね。
でも買わず(資金が無かったｗ)にずっとD700、mark2後継機を待ち望んでいたのです。
本当ならばmark3に飛びつくつもりでした。しかしレビューがあまりにも悪い…
なので高感度性能が思ってた以上に良いD800にしようと決めたんです。
出来ればD4の素子を乗っけた30万円以下の機種が出れば文句なしだったのですが…
D800に決めたはずなのですが優柔不断でまだ迷っています。
高感度性能はやはりmark3ですから…安い買い物で無いので悩みます。
D4買えれば良いのだけど無理なんです。
>Mr.Bonebeanさん
そう、オーロラのサンプル画像で指摘されていますよね。最初はシャープネスが入っているからと言われてましたが、その他の写真でも新たに導入したデジタルレンズオプティマイザが悪さしてるんじゃ無いかと言われてますね。
最近ではDPPの不具合でmark2よりもmark3のほうが眠い写真になっているとか…
D800と違って良い話しが少ないってのもどうなんでしょう…でも不具合報告こそが進化に繋がりますものね。報告が無いと見過ごされてしまいますから。ユニクロが確かそうやって良くなっていったと聞いた覚えがあります。苦情は宝だと。
>atosパパさん
ま、そういうことでしょう。メーカーとしてはこういう仕様でって事で出しているわけですから消費者、使用者はそこから選択するしかないですから。
書込番号：14372477
0点
私は風景がメインなのでＤ８００を選びました（予約入荷待ちです）が、
ほんと天体写真メインというか、天体写真がとても重要な被写体なら１００％
５Ｄ３を買うべきと思いますけどねえ。
天の川などがない暗い星空でいつも真ん中にできる線を気にしながら撮影なんて
私には無理です・・
偉そうなこと言って申し訳ありませんが、レビューはあくまで他人の思いであり
ただの目安で、自分には自分の選択があっていいと思います。
書込番号：14373536
1点
>TIFA.CRYSISさん
お気遣いありがとうございます。
今現在、もし天文だけを考えるならばmark3よりもmark2と言う気もします。価格的にも優しいですしね。
真ん中の線は暗部を持ち上げたときに出るものであって画像処理で恐らく処理できるものだと考えます。ダーク減算、フラット補正など天文の世界では色んな補正方法がありますので。
高感度が必要ならばmark3、高解像、ダイナミックレンジが欲しいならばD800と言う結論です。カメラの特徴そのまんまですねｗ ただ今所有しているレンズやPC、HDD容量など色んな事を考えると堂々巡りに陥っています(>_<)
レビューはそれぞれ個人の意見であることは承知しているつもりです。ただ購入前の参考資料の一つにはなるです。まだ暫く悩んでいようと思います(^^;) 石橋を叩きすぎるんですよね…悩んでいる間の被写体は撮り逃しちゃいますが、それも致し方ないかと。縁が無かったと言うことで今までと変わらない…
書込番号：14373678
1点
蛸八さん
スレお借りします。
robot2さん
RAWは未処理のデータとノイズデータからなると主張されていますが、
hidepontaroさん のレス
2012/03/31 02:07 [14370839]
の方が正しいように思われます。
出来れば反論をお願いします。
また、
＞NR処理に付いては、使用説明書に明記されていますから確認して下さい（271P）。
＞推測？とかの事では無いんです。
これをどのように解釈すれば「未処理データ ＋ ノイズデータ」と読めるのでしょうか。
このページは見てみると、長秒時ノイズ低減に関する説明ですが・・・。
このp.271の方法を用いて「未処理データ ＋ ノイズデータ」としてソフトにデータを送るとすると、RAWのファイルサイズが、通常の「ロスレス圧縮RAW」の2倍程度になってしまいますが、この長時間露出の場合のノイズ情報を小さな情報量で済ませられる何か魔法のような方法をご存じなのでしょうか。
書込番号：14385360
1点
すみません。 上のレスの後半、意味が分かり難いので書き直しておきます。
＞NR処理に付いては、使用説明書に明記されていますから確認して下さい（271P）。
＞推測？とかの事では無いんです。
p.271を見てみると、「長秒時ノイズ低減」に関する説明ですが、この文章から何故、
RAWは「未処理データ ＋ ノイズデータ」であると理解できるのでしょうか。
このページを素直に読み、理解してみると、
長時間露光で、p.271の説明に従ってノイズ処理をしたものを
「未処理データ ＋ ノイズデータ」形式でロスレス圧縮RAWファイルを作ると、同じ画像をノイズ処理せずに撮影し「ロスレス圧縮RAW」としたものに比べて、2倍程度のファイルサイズになるはずですが、実際そのようになるのでしょうか。もし大きくならないとすれば、何か特別な理由でもあるのでしょうか。
書込番号：14394583
0点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「ニコン > D800 ボディ」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
  未完の楽しさ満喫 |
14 | 2025/07/21 9:55:32 |
  えーっこんなに画質が良いんだ！今でも通じるね(^^) |
13 | 2025/06/27 6:38:23 |
  エラーが出ます。どうするべきかアドバイスください |
14 | 2025/08/26 10:22:30 |
 ペルセウス座流星群 |
7 | 2024/08/17 7:27:32 |
 D800にBS-3ホットシューカバー装着 |
0 | 2023/06/01 20:55:05 |
| 3年ぶりのD800 |
8 | 2023/05/30 11:58:43 |
 D800カメラ本体の初期化の方法をご存じですか？ |
7 | 2023/05/07 13:13:21 |
 巡り合いD800 |
4 | 2023/01/16 20:36:37 |
| やっぱり良いなD800 |
5 | 2022/03/16 16:28:32 |
 星景写真の撮影のレンズ等について教えて下さい |
15 | 2022/01/20 23:49:08 |
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【おすすめリスト】【2026最新】思い出を残す！おすすめDVD作成ソフト
-
【欲しいものリスト】予算40万新規PC
-
【欲しいものリスト】高いけどDDR5で組む
-
【その他】Full White Build
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
