『ディフューザー』のクチコミ掲示板

[ogappiki]

本機用ディフューザーは純正品、社外品とも出ていませんが、他機種用の既存品でぴったりな製品を見付けましたので報告します。

ディスカバーフォト #101
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forcamera/diffuser.htm

見た目に本機用ディフューザーかと思うほど大きさピッタリです。

ただ、実際に装着するとちょっと緩いので、落とさない様に周りをテープで留めるとか、ディフューザーのへり内側に薄いラバーシートを貼るなどして、紛失防止するのが良いと思います。

書込番号：14677286

[Frank.Flanker]

私の持ってるディフューザーはケンコーの影取ですけど
こういうディフューザーもいいですね♪
なんたってスマートだし値段も高くないし

ディスカバーフォトも何年もご無沙汰してるからそのうちポチルかな．．．

書込番号：14677405

[えりっく３]

ogappikiさん

ディフューザーの情報、ありがとうございます！
購入したら、ディフューザーどうしようかと思っていたので、助かりました。

書込番号：14681966

[ogappiki]

お疲れ様です。

＞Frank.Flankerさん
影取りとはウチワみたいなタイプのものですよね。
見た目大きいので私はちょっと苦手でして(^^;
あとブラケットを使うのでもっぱらこの頭に被せるタイプ派です。

＞えりっく３さん
お役に立てたなら良かったです(^^)

書込番号：14682669

[空の星]

これは、ディフューザというよりもバウンスアダプターですね。
天井バウンスするときに、前方にもわずかに光をまわして人物の目にキャッチライトを入れたり、顎のしたの影を薄めることが目的です。
従って、直射で使うとGNが大幅に減衰するだけで影を弱める効果はないとは言いませんが、かなり弱いです。
ということは、お分かりの上での選択であるとは思いますけど。

書込番号：14689652

[ogappiki]

＞空の星様

当方SB-900、SB-700、Di466も所有しており、それらでも自分なりの目的をもって使用しております。

ご教示ありがとうございました。

書込番号：14689769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

すみません、
ニコンのフラッシュに付属されているものは
バウンスアダプターという名称になっていますが、
ディスカバーフォトやエツミなど他社では
商品の名称にディフューザーって書かれています。
名称の違いを今までまったく気にしていなかったのですが、
ディフューザーという名称は間違いなのでしょうか。

書込番号：14690934

[えりっく３]

空の星さん

私も、後学のために教えていただきたいです。
※以下の文中では、スレ主さんが教えてくださったストロボに直付けするタイプのバウンスアダプター？を、便宜上「直付けディフューザ？」と呼ばせて頂いております。


影を弱める効果としては、
適切な天井バウンス＞影取りジャンボ等＞＞直付けディフューザ？
ということは、理解しております。
直付けディフューザ？を使う目的として影を弱める効果を私は狙っておらず、モデル等被写体にあたる光をソフトにしてテカリを抑えての撮影を狙っています。

＞天井バウンスするときに、前方にもわずかに光をまわして人物の目にキャッチライトを入れたり、顎のしたの影を薄めることが目的です。

という使い方は理解できるのですが、私のように被写体にあたる光をソフトにしてテカリを抑えて撮影したいという目的での使用は、間違った使い方でしょうか？
以前アイドルを撮影可能なイベントに行った際、デジ一ユーザの方の多くが直付けディフューザ？を使い天井バウンスさせずに直射でモデルを撮影していました。
私もそれに倣おうと思っていたのですが。

＞従って、直射で使うとGNが大幅に減衰するだけで影を弱める効果はないとは言いませんが、かなり弱いです。

ということは、被写体にあたる光をソフトにしてテカリを抑えて撮影したい場合は、
調光補正をマイナスにしてフラッシュの光を弱めることで対応できそうでしょうか？


私自身フラッシュを使った撮影方法を勉強中でして、後学のために教えていただけると大変助かります。
空の星さん以外の方でも、知識をお持ちの方でしたら教えていただければ幸いです。

書込番号：14695223

[ogappiki]

＞えりっく３さん

めんどくさいので書かなかったのですが、「私なりの目的」とはまさにこれです。
カメコスタンダードな使い方ですねｗ
カメコ活動はずっとこれでやって来ましたｗｗ
代弁いただきありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：14695396

[kuma_san_A1]

ディフューザーは大きな面積の面発光にして影を和らげる効果を狙います。
「直付けディフューザ？」は発光面積大きくなっていないので、その意味の効果はありません。
ただし、上下左右に散った光が壁や床、天井にまわり、バウンス光(それぞれ壁や天井までの距離に依存します)が少し期待出来ます。

＞ということは、被写体にあたる光をソフトにしてテカリを抑えて撮影したい場合は、
調光補正をマイナスにしてフラッシュの光を弱めることで対応できそうでしょうか？

直射光を減らし環境光を増やしてシンクロ撮影するか、白い天井などへバウンス(直射はキャッチライト)するか、発光面積の大きなディフューザーを使われると良いです。

http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101090061-00-05-00
とか、
http://www.sunpak.jp/japanese/products/accessory/
ぐらいをまず使ってみてください。
対象物が大きいと面積の大きな物が求められますが、撮影状況を考慮すると限界があると思います。

書込番号：14695450

[ogappiki]

不適切な内容のスレッドを立てた様で、
大変申し訳ございませんでした。

書込番号：14695993

[kuma_san_A1]

天井の低い室内で斜め上方に向けて使用する分には効果がある商品ですから、不適切とは思えません。
ただ、最初のリンクにある花などの撮影の際には反射させる面を別に用意してやらないと効果が出にくいので、そのリンク先のページ商品説明にも問題あるように思いました。

書込番号：14696027

[えりっく３]

kuma_san_A1 さん

詳細な説明、ありがとうございます。

ディフューザーの定義が「影を和らげるモノ」だとすれば、確かに「直付けディフューザー？」はディフューザーとしての効果はほぼないと言えるのでしょうね。
＃そういう意味では、メーカーの商品ページの説明は、あいまいで誤解を生みそうです。まあ、ほとんどのサイトがその点あいまいに説明してますけど。

ただ実際、アイドルの撮影会場などでクリップオンストロボに直付けディフューザーを使っている方は多数いらっしゃいますし、その方々は天井バウンス当せずに直射で撮影されています。
皆が皆、全く効果のないことをやっているとは思えませんので「モデル等被写体にあたる光をソフトにしてテカリを抑えての撮影」については、そこそこの効果があるのだと考えています。
(実際、ストロボを直射と直付けディフューザー？の比較をされているサイトを見ますと、ある程度の効果はありそうです。)


発光面積の大きなディフューザーのご紹介、ありがとうございます。大変参考になりました。

お察しのように、アイドル撮影での状況的に環境光を増やすことは出来ませんし、
フットワークが必要なので、あまり大きなディフューザーを付けるのが難しい状況なのです。

発光面積の大きなディフューザーの方が、撮影結果が良くなることは疑いありませんが、
まずは、ogappikiさんが教えてくださった直付けディフューザー？を使ってみて、不満が出たら発光面積の大きなディフューザーを検討してみようと思います。

情報、ありがとうございました。

書込番号：14698800

[えりっく３]

ogappikiさん

不適切な内容のスレなんて、言わないで下さいよ〜。
私にとっては、貴重な情報を教えてくださったので、感謝してますよ！

カメコ活動の先輩がいらっしゃって、うれしい限りですw
今は少しずつレンズやストロボなどの機材を揃えてまして、諸先輩に少しでも近づけるよう精進しているところですw


ところで、ogappikiさんがもしご存知ならお聞きしたいのですが、
アイドルの撮影可イベント(DVD発売イベントなど)では、前述のようにクリップオンストロボに直付けディフューザ？の方が主流だと思うのですが、
私が観察する限り、みなさん天井バウンスをされずに直射でフラッシュを焚かれてるように見受けられました。

皆さんが天井バウンスをされない理由はわかりますでしょうか？
(イベント会場の天井には蛍光灯などが設置されているので、バウンスは難しいのかと思ってますが…。)

ogappikiさんご自身の意見で構わないので、教えていただければ幸いです。


また、ちょっとスレ違いになりますが、
そういうイベントでの撮影時のポイントと思われることがありましたら、思いつきで構いませんので教えていただければうれしいです。

最近は、所有機LUMIXG2のキット標準レンズに不満があるので、明るい単焦点レンズ(25mm/F1.4 H-X025)を購入しようと思ってます。
私の良く使う画角が30mmなので、もうちょっと望遠側だといいんですけどね。

書込番号：14698809

[kuma_san_A1]

＞皆が皆、全く効果のないことをやっているとは思えませんので「モデル等被写体にあたる光をソフトにしてテカリを抑えての撮影」については、そこそこの効果があるのだと考えています。
(実際、ストロボを直射と直付けディフューザー？の比較をされているサイトを見ますと、ある程度の効果はありそうです。)

ほとんどの人が理解しないで使っているのだと思います。
角度を変えないでも上下左右に光が回るので、天井や壁が近ければ和らぎ効果は期待出来るだけで、天井のバウンスが使い物になる状況であれば、迷わず斜め上方に向けるべきでしょうね。
テカリ押さえは、スローシンクロ(環境光をミックスする)の方が効果的です。
その際、環境光に合わせてストロボに色温度変換フィルターや、CCフィルターを使用したりします。
この手の有名どころでいうと、蛍光灯に合わせてオムニバウンスのグリーン、電球に合わせてオムニバウンスのゴールドみたいにね。

書込番号：14698991

[ogappiki]

＞えりっく３さん

わたしはこのアダプターに影撮りを期待しては使っておりませんで、一番の目的はアイキャッチを入れることです。あとフラッシュを使うこと自体は照明や太陽の逆光でも顔が暗くならない様に撮るためです。展示会やレースのピットウォークなど、天井が高かったり野外だったりなのでバウンスは出来ないですが、それでもフラッシュを斜め上に向けて撮っています。取り合えずそれで得たい効果は得られているので、使い方が間違っていても私はそれでいいかなと(^^;
このアダプターがバウンス用なのは、ニコンのフラッシュに説明書が付いていてその中で解説されているので知っていましたが、製品の名称通りの使い方しなきゃいけないわけじゃないとは思いますので。

あと、ぶっちゃけファッション的な要素もありますよね。あーゆー現場で大きなディフューザー付けてると格好悪いですからｗ それにものすごい人ごみで邪魔だしフットワーク悪くなるし。とゆーか、たいていカメコ活動的には作品を撮る感覚でやってる人は少ないと思いますｗ 女の子をそれなりに撮れりゃいいわけですｗ ただ不思議なのは、そういうところでは、雑誌に載せる写真撮ってるプレスも同じことやってますね、プロなのに変ですよねｗ

DVD発売イベントなどは、ごめんなさん、その手の会場には行ったことがないのでよく分からないです。申し訳ないです。

私自身まだ真面目に写真始めて一年に満たないのでぜんぜんボロカスな写真ばっかりですが（謙遜とかじゃなく、マジですｗ）、プロフに貼ってあるリンクからHPに行っていただけると、「レースクイーン」というのと「コンパニオン」というカテゴリーで去年の秋以降の記事はバウンスアダプターを付け斜め上に向けて撮ってます（レースクイーンの最新の二件は直射）。

あ、去年の秋以前のは見ちゃダメですよ、カメラとはなんだかも分からず、絞り優先使うことも知らずに撮ってましたからｗ

書込番号：14699394

[ogappiki]

＞えりっく３さん

ついでに、レースクイーンの最新の二件が直射なのは、この時使っていたフラッシュが首を左右に振れないタイプで、縦構図で上に向けられなかった為直射せざるを得なかったのです。写真がハイライトとシャドーの差が激しく色もなんだか変なのはそのせいなのかな、、とか思ってます。よく分からないんですけど(^^;

RAW調整もし切れず途中でめげましたｗ

書込番号：14699436

[gda_hisashi]

直付けディフューザを付けると発光面（ディフューザの正面の面積）がストロボの発光面から
２０〜４０％くらい大きくなりそれなりの効果はありますが

ソフトにする効果の量は少ないです

付けたほうが良い
良いような気がする
良いんじゃないか
多分良いはずだ
良いといいな

なんて感じで気分的な部分が多いかと思います

※もちろんまったく効果がないなんて言いませんけど
やはり発光面を大きくするのが１番です

書込番号：14699621

[ogappiki]

すみません。

このスレいつのまにか技術的な内容のスレになってしまいましたが、
元々の主旨は「こんな製品見つけましたので紹介します」
というだけのもので、
技術的な話をするつもりはまったくありませんでした。
ましてや、私自身そんなレベルにありませんしｗｗ

タイトルを「ディフューザー」としたのがそもそもの間違いだったと反省しておりますorz

なので、スレ主でありながら申し訳ございませんが、
私はそろそろここ見るのやめさせていただきます。
みなさんどうもありがとうございました。

書込番号：14699695

[gda_hisashi]

そうですね
コレ付くよって言う

互換情報でした

今後も新しい発見があれば教えてください

書込番号：14699720

[えりっく３]

ogappikiさん

お返事ありがとうございます。

私が途中で突っ込んだ質問をしてしまったので、
スレの趣旨を変えてしまい申し訳ありませんでした。m(__)m

カメコ話ありがとうございました。
ＨＰの写真少し見せていただきましたが、かなりいいじゃないですか！！
私も、ogappikiさんと同じくらい良い写真を撮ってみたいですw

まだ、じっくり見させてもらってませんので、後ほどゆっくり見せていただきます
これ以上のお話はスレ違いになってしまいますので、
ＨＰの掲示板にお邪魔してカキコませていただこうと思ってますので、よろしくお願いします〜。

書込番号：14703369

[えりっく３]

kuma_san_A1 さん

お返事ありがとうございます。

テカリ抑えは、スローシンクロの方が効果ありとのこと、教えていただきありがとうございます。
スローシンクロという用語はきいたことありましたが、どういうときに使うか理解していませんでした。
少し調べてみましたが、なるほど、効果ありそうですね。
機会がありましたら、実践して効果を試してみたいと思います。


ただ、一言申し上げたいのですが、

＞ほとんどの人が理解しないで使っているのだと思います。
とのご発言や

gda_hisashiさん の
＞なんて感じで気分的な部分が多いかと思います

とおっしゃるのは、正直乱暴かなぁと思います。


もちろん、ディフューズの効果は発光面積が大きくなるほど効果が大きいのは理解していますし、
そういう点では、バウンスアダプター(こちらの呼称の方が適切ということは理解しました)は、ほとんど効果がないというご意見はわかりました。

ですが、何回か書いてますように、撮影環境により難しい状況での撮影、
たとえば、
・バウンスをすべき天井や壁が撮影場所から離れている
・狭い場所に撮影者が多くひしめく為、大きなディフューザーをつけるのは迷惑になる
・撮影チャンスが短い時間
などで、どうしてもバウンス撮影や大きなディフューザーを付けるのが難しい撮影環境がある、ということはありまして、
(なお、ISO感度上げれば？というのは、今回はナシでお願いします)

そして、そのような環境でバウンスアダプター(こちらの呼称の方が適切ということは理解しました)を使って、直射ストロボで撮影されている方が多いのも事実です。
その方々の撮影機材をみると、数十万のデジタル一眼にバッテリーグリップにストロボブラケットを使用しており、そういう方が大勢います。
そのくらいの機材をそろえてる方が、理解してないとか、良いような気がするという考えだけで、バウンスアダプター＋直射で撮影しているとは、私には思えないのです。
顔のテカリを抑えるなど、何らかの効果があるのを経験上わかっていて、実践しているのだと思っています。
(ちなみに、私がよく行く撮影会場は天井がありバウンス撮影できると思うのですが、何故か皆さん直射撮影です。…ふと思ったんですが、スローシンクロで撮影しているのかも？)


もちろん、私がその方々に聞いたわけではありませんし、参考に探したサイトも決定打に欠けるとは思っていますので、
機材をそろえた暁には、自分自身で実践してみて判断したいと思います。

書込番号：14703407

[ogappiki]

ちらっとページトップ見たらレスが増えていたのでつい来てしまいましたｗ

＞えりっく３さん

ありがとうございます。
私のような素人にはもったいないお言葉です。

カメコの現場はもの凄い大勢の人の中で女の子の目線を奪い合う壮絶な戦場ですｗｗ
実際カメラ構えてるときに人のカメラやフラッシュがぶつかって顔面に激突
なんてことはザラですからｗｗ

そんなこんなでフィールドが違い過ぎるので、技術的な話はまったくかみ合わないと思っております。

書込番号：14705542

[kuma_san_A1]

撮影機材の使い方は、使われる方の自由ですので、今後も楽しく撮影されてください。
わたしの場合は
・デイライト(日中)シンクロ時はガイドナンバー稼ぐために直射
・キャッチライト目的であればマクロリングフラッシュという選択も面白い
・スローシンクロ時はディフューザと環境光に会わせるための色温度変換フィルタも使用
・奥行きのある状況で奥までフラッシュ光を届かせたい場合は天井バウンスや後方バウンス(届く光量は距離の二乗に反比例なので)
など、色々と考えるのが好きなだけです。
http://pbckt.com/aA.ASlP6
に、色々アップロードしました。
マクロリングフラッシュだと
http://www.sigma-photo.co.jp/flash_and_accessory/flash/index.html#/flash_140dg
が、フィルター系77mmまで対応し、ハイスピードシンクロ出来るので面白いかも。
HAKUBAのクリップオンストロボディフューザー 2WAY Lをセットした物が映り込んでいる写真(これは他人の貰いストロボ光の直射)もあります。
これはMもあるので、効果は落ちるがコンパクトにという選択肢もありますし、装着にあまり手間取りません。
フラッシュ(ストロボと用語が混じってますのはご容赦ください)使っていない例は「NANAさん」の写真です。同じ場所でスローシンクロ撮影した写真がありますので、環境光の参考にされてください。
環境光に会わせるための色温度変換フィルタは、LumiQuest(ルミクエスト) LQ-121エフェクストラ
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=5167
に、FUJIの75mm角のアセテートフィルタを半分に切って組み合わせています。
ベルクロを粘着テープで着けるのを避けたい場合も、LumiQuest(ルミクエスト) LQ-126 ウルトラストラップ
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=7461
を使うと良いでしょう。

なお、柔らかい影を求めるのと、テカリを防ぐのを求めるのは同じ目的といってよいと思います。
そして条件が揃えばバウンスアダプタの方がディフューザより効果的です。

乱暴ととられたのであれば、申し訳ありません。

書込番号：14706715

[ogappiki]

ちなみに、

# 自分締めたはずなんですが、意外にしつこくてすみませんｗ

前にGF1のポップアップストロボのディフューザーを薄い白色プラバンで作ろうとしたことがあります。
この時のディフューザーの目的はまさに光と影を柔らかくすることでした。
それというのは、サーキットでメインカメラに望遠を付けてパドックをうろついている時に、
突発的に人物撮影しなければならない状況になった場合にGF1で対応する為でして、
この場合被写体との距離が結構な至近になります。
フラッシュを使う目的は日差しで顔に出来る影を弱める為です。

その時に自作課程で試していて、光と影を柔らかくするには
プラバンをフラッシュからある程度離すことと適当な面積が必要だということが分かりました。
そうすると見た目良くコンパクトに出来ないのでダメだこりゃ、要検討なぁ、で、
今はこのまま放置になってますｗ

書込番号：14706731

[kuma_san_A1]

＞この場合被写体との距離が結構な至近になります。
フラッシュを使う目的は日差しで顔に出来る影を弱める為です。

リングストロボだとレンズを挟んで両側から発光するので影は弱まります。
ただし光は柔らかいわけではありませんが。
どちらにしても「コンパクトにまとめたい」というのとトレードオフに悩むことになります。
白T着てレフ代わりという人もいます。

書込番号：14706753

[ogappiki]

＞kuma_san_A1さん

お写真拝見させていただきました。
カメコ現場の状況ご存じのかたではないですかｗ
綺麗ですね。さすがです。
CP+でディフューザー使っている人の写った写真もｗ

リングストロボには非常に興味を持っていました。

ただ自分見た目と大きさにこだわってしまうので、
ディフューザーもリングストロボも抵抗あるんです。
そんなこと言ってるうちは下手くそのまま
上達は見込めないんでしょうけどorz

書込番号：14706825

[kuma_san_A1]

補足です。
http://kuma-san-mac.com/hilight_cntrl/index.html
こちらはレフも当たっているんですが、青空の色とか出したいのでデイライトシンクロ撮影(とその失敗)なんですが、失敗していない方でも直射ではなく、ディフューザを使用したため光量が足りていないです。
アップのカットはディフューザ使用しても足りました。
日光の直射とその影(シンクロで当てていますが)については、RAW現像時にSILKYPIX Developer studio Proの覆い焼き機能のお世話になっています。

書込番号：14706870

[ogappiki]

＞kuma_san_A1さん

最後のは難しくて私にはなんだか分からないんですが、
ここへ来て少し考えが変わって来ました。
ステップアップするにはやっぱり機材を適切に使わなければならないですね。
すごく勉強になりました。
現場での機動力を確保しつつ綺麗に撮れる自分に向いた方法（機材？）を
模索してみます。
ありがとうございました！

書込番号：14706940

[えりっく３]

kuma_san_A1さん

こちらこそ、キツいものの言い方になってしまって申し訳ありませんでした。

いろいろと情報＆画像アップありがとうございます。ホント勉強になります。
すごいですね。同じ場所での撮影で、ライティングでここまで変わるのかということに感心しました。

教えていただきたいのですが、
＞同じ場所でスローシンクロ撮影した写真がありますので、環境光の参考にされてください。
とのことで、スローシンクロ撮影された写真の番号を教えてもらえますか？
すいません、勉強不足でどれかわかりませんでした。m(__)m

マクロリングフラッシュは、私の良く行く撮影付きアイドルイベントでも使ってる方をたまに見かけます。
効果あるんだろうなぁ、とぼんやり考えてました。

クリップオンストロボディフューザー 2WAY Lは、良さそうですね。購入して試してみると思います。

白T着てレフ代わりという人については、ちょっと笑ってしまいましたが、
あながち効果がないわけでは、ないのでしょうね。

LumixG3板の私の恥かしい(笑)質問スレでの返信もありがとうございました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261376/SortID=14094481/

あっちには書かなかったのですが、G3とG2を最後まで迷って、
結局グリップがどうしてもいやだったので、中古でG2を購入しました。なので高感度耐性が弱いんですよ。
でも、欲しかった情報はまさに書いていただいた通りなので、機材揃え次第実戦でやってみます。
(あちらの質問スレでは、ISO上げて撮れというご意見が多くて、実はめげそうでした(笑))

書込番号：14709205

[kuma_san_A1]

画像はすべてexif埋め込まれているのでダウンロードして確認してもらうといいのですが、ストロボを使用していないのはHAKUBAブースの写真(他人の発光したストロボが当たっていますが)と、NANAさんの写真です。
NANAさんの写真をとった場所では左上から電球色蛍光灯二つと白色のLED灯(これが比較的前方を照らしています)が一つディフューズなしに拳間隔で並んで取り付けられています。
同じ場所で撮影したほかのカットはブラケットに付けたフラッシュ(フィルターにサンパックのディフューザーキットL)が右上から当たっています。

屋内のカットはマニュアル露出で環境光のみでの写り具合を確認してからフラッシュをマイナス0.3ぐらいで調光していますので、スローシンクロになります。
屋外のカットはデイライトシンクロでシャッターが1/4000とかですので、ハイスピードシンクロさせてます。

書込番号：14709320

[写真時館]

ogappikiさん

FL-600Rを購入を考えておりましたので
良い情報をありがとうございます。

ディスカバーフォト #101を注文しようと思っております。

書込番号：18983391

[へのKappa]

携帯用ディフューザーには、誰もが困っているでしょうね。

アゴの下の影、晴天時の花撮影などで使いますが、決定版はないようですね。
kenkoの影取などはよいほうですね。ふらふらして、きっちり固定できないので、
空の星さんの意見を参考にして、GamiLightのBox21にしました。

それでも効果が弱いので、気休めにBoxの中にキッチンペーパータオルを詰め
込んでいます。

キャップ式にはディフューザー効果はないですね。

書込番号：18985108

[Woman Photo]

ogappikiさん

FL-600R用にディスカバーフォト #101を２個
本日、注文しました。

ありがとうございます。

書込番号：18989101