『像面湾曲』のクチコミ掲示板

[cbr_600f]

中心のみでピントを合わせた場合	周辺部でピントを合わせた場合

最近、他のレンズで片ボケの調整をお願いしたら見違えるようになって帰ってきた
ものもあり、メーカー保証が切れる前に再度片ボケのチェックをしてみました。
(無限遠付近の解像度を見たかっただけなので、絵的には超しょーもない写真ですいません)

片ボケはあまり無かったのですが、改めて像面湾曲の大きさは感じました。
このレンズは開放付近でも、ピントさえ合わせれば周辺も高い解像性能を持っています。
しかし中心と周辺でピント位置が違う為、周辺まで高解像度な遠景を撮ろうと
すると、他のレンズと同じ様にF8かもうちょっと絞る必要があります。

単焦点でレンズ枚数が13枚あるのに(しかも2枚は非球面)、何で像面湾曲をもっと小さく
しなかったのだろう？と以前から思っていました。それがD800EでのAPMTJさんとの
やり取りで、分かった気がします。(あくまで推定の域を出ませんが)
リコーの説明 http://www.ricoh.co.jp/koko/dc/01/2.html

恐らくですが、SD1や検査機のA1には、薄い赤外カットフィルタしか付いていないのでは
ないかと思います。フォビオンには光学LPFが必要無くて、何かと光路長を合わせる為の
ダミーガラスも必要ありません。

でも多くのカメラにはIRフィルタ以外にも厚みを持った光学LPFがあり、D800EにもD800と
光路長を合わせる為の光学フィルタが入っています。シグマ用とニコン用でフランジバック
やメカは変更しても、光学エレメントまではコスト的に変更できないでしょうから、この
余計に入る光学フィルタの厚みの分だけ、シグマが狙った光学設計とずれることになります。

まぁ近景やポートレートなどでは全く影響の無い話ですが、もし遠景を撮って「あれ？」
と思われた方は、中心よりやや外側でピントを合わせて、ある程度絞ることをお勧めします。

書込番号：17138269

[kyonki]

35mm程度で像面なんちゃらなんてあるのでしょうか？
24mmぐらいの広角で撮影距離が近ければ分かりますが‥

単純に周辺のピント精度が悪いだけでは？

書込番号：17138383

[cbr_600f]

2枚目の中心部	2枚目の周辺部

レスありがとうございます。
あれ？ kyonkiさんほどの大御所の方でも分かりにくかったですか？
すいません2枚目の画像を拡大して貼りました。周辺部より中心部の方がボケてますよね。

周辺部が甘いレンズはいくらでもありますが、前後に奥行きの無いものを写して中心部の方が
解像しないレンズというのは無いですよね。これは中心部と周辺部で無限遠の結像位置がずれて
いて、中心部でピントを合わせると周辺がボケて、周辺部でピントを合わせると中心がボケる、
という訳です。(ピントは拡大ライブビュー＋マニュアルで合わせてます)

で、この像面湾曲は50mmでも100mmでもあります。
撮影距離が近くて、被写体に奥行きがある場合はもともとどちらかにしかピントが合わなくて
当然なので問題になりません。遠景の場合、仮に奥行きがあっても全部ピント位置は
「無限遠」で共通のはずなので影響が目立ちます。

書込番号：17138566

[柚子麦焼酎]

cbr_600fさん　こんにんちは。

こんなふうになるんですねぇ。
35mmF2Dからの入れ替えをどのレンズにするか迷っている私にはたいへん参考になりました。

私の場合FX機を使ってパンフォーカスで撮ることはないので、あまり影響はないかもしれませんが、このレンズは良い評価しか見ていなかったので勉強になりました。


kyonkiさん

ピント精度ではないでしょうね。
二枚目の方は、右端の自動販売機のさらに右側あたりにピントがあります。
一枚目に比べてピントがやや後ろにいっているために中心がボケているのかと思いきや、より手前にある左端の歩道橋は、端にいくほどシャープになっていきます。
また、中心部は奥から手前までどこも結像していません。
そもそもこの撮影条件ならたいがいの範囲が被写界深度に入るように思いますしね。

書込番号：17138833

[kyonki]

こんにちは

ちょっと出かけていました。
ん〜そういうことですか。
恥ずかしながら、こういう現象とは知りませんでした。難しいですね。
他のレンズ（純正など）でもあることなのでしょうか？このレンズが特に顕著？

書込番号：17139428

[蝦夷狸]

cbr 600fさん

お邪魔します。

興味深い作例写真のアップ、有難うございます。

拝見しますと、アイヤ〜、像面湾曲のみならず収差てんこ盛りのレンズですね。
仰るとおり１３枚も使っていて色収差も、非点収差も修正しきれておらず隅も流れ気味です。
作例からは絞りもあってシャープ感が感じられず用途としてはソフトな雰囲気狙いのレンズという印象です。

で、質問なんですが、絞り込んで撮影すると焦点移動を感じることはありませんか？
AFで35ｍｍなのでわかりにくいかと思いますが狙い目からピンがずれていたという感触が感じられたことがありますか？

ニコンに比べれば半値程度なので価格相応の性能ではないかと思えます。

書込番号：17139721

[cbr_600f]

こんばんは。皆さんコメントありがとうございます。

他社のレンズや純正の18-35や24-120でも大なり小なり像面湾曲は感じます。
特にこのレンズが突出している訳ではない気がしますが、解像度が高い分だけ気になる
のかもしれません。今度の35mmF1.8は、軽さ以外にもこの点は興味があります。

＞拝見しますと、アイヤ〜、像面湾曲のみならず収差てんこ盛りのレンズですね。

確かに周辺でピントを合わせた方の画像も、よく見るといろいろな滲みや流れがありますね。
一応以前の話では、センサー前に設計時に無かったガラスが1枚増えると、像面湾曲の他に
非点収差や色収差が増えるという話でしたのでやはり推定が当たっているかも…。

D800Eの周辺ピクセル等倍でF2.8ならこれくらい仕方ないと思ってましたが、むむ？
ひょっとして私が買った個体がハズレ品？？？？(汗)

＞絞り込んで撮影すると焦点移動を感じることはありませんか？

拡大ライブビューで開放から撮影絞りにしても焦点移動は感じませんでしたが、
そんなに厳密にチェックしてないですね。

＞ニコンに比べれば半値程度なので価格相応の性能ではないかと思えます。

純正F1.4はそんなに性能が良いのでしょうか。他の人のコメントから、収差を優先した
作りではないのだと思い込んでいました。でも良かったとしてもあの値段では
とても買えませんが…(^^;;

書込番号：17140756

[cbr_600f]

F8での遠景(フォーカスは中心)

50mmF1.4なども遠景ではF8まで絞る必要があり、シグマは中心優先なのだと思ってました。
でも本来の仕様ではないかもしれませんので、保証が残っているうちに一応ダメ元で
メーカーに出してみようと思います。

誤解を生じるかもしれませんので、過去に挙げたF8の画像も貼っておきます。
私の手持ちの中では、最も解像度の高いレンズではあります。

書込番号：17142244

[DENIKOPPA]

cbr_600fさん

情報ありがとうございます。ちょっと興味が出てきました。
最初の写真ピント位置はどこでしょうかね。中心部にある少し遠くのマンションに合わせてのF5.6位でもダメでしょうかね。
後、上の写真のピント位置も遠くのビルにあえて合わせてのF5.6位でもやはり周辺部が甘くなるかが
興味があったりします。

書込番号：17148419

[cbr_600f]

こちらはF4.0	F5.6

DENIKOPPAさん

最初の写真は片ボケチェックだったのでF2.8だけですが、上から撮った街並みは
各絞りがあります。地図で確認したところ、ピントを合わせた建物は150m以上離れていますので、
無限遠と同一と言えると思います。

このレンズの海外のテストでは、F4〜5.6にかけて周辺まで最大の解像度を示す結果となっているので、
買った時はあれれ？と思いました。ただこのテストが解像度を測定した距離はもっと近い可能性が高い
です(そんなに大きな解像度チャートは作れないので)。またひょっとすると中心と周辺でそれぞれ
ピントを合わせ直した結果なのかもしれませんし、私の個体がハズレだっただけなのかもしれません。

とりあえず本日購入店に出して、修理代行業者ではなくメーカーに送ってもらうようにしました。

書込番号：17148800

[DENIKOPPA]

なるほどです。参考になりました。
単焦点ならF5.6あたりできっちり写るようになると良いですね。
ありがとうございました。

書込番号：17149018

[cbr_600f]

F4 左端(9時の位置)と中心	F5.6 同じく左端と中心

昨日修理完了の連絡があり、取りに行くと「新品に交換」となっていました。
シグマから不具合に関してのコメントは何も記載がありませんでした。

早速期待を込めて適当な場所で新しいレンズを試しましたが、おぉぉぉ、
確かに中心でピントを合わせても、周辺の画質が向上しています。
F4でも大きく改善していて、F5.6で遠景はバッチリな感じです。

像面湾曲が全く無いとまでは言えませんが、とりあえず前の私の個体が
ハズレ品だっただけでした。A1全数検査といっても許容値はある訳ですね…。

我慢しないでもっと早く出していれば良かったです…。(^^;;
皆様大変にお騒がせしました。┏○┓

書込番号：17217671

[REALTマークの四駆^^]

一昨日買ったツァイス50mmf1.4。昨日は35mmとツァイス連続買いしちゃいました。(^^;

私もこのレンズは購入を検討したので、興味を持って読みました。
フィルム時代は、レンズを購入したところで、ピントの詳細チェックなんてしなかったんですけどね。(^-^;
デジタルになって気にする事が増え、面倒が増えた気がします。
まぁその分、レンズを作る側も厳しいものを求められるので、性能や精度は上がるのだとは思いますが…。

「A1全数検査」と言葉的には安心感は有りますが、許容範囲が広くてアタリハズレが出るとしたら、何なんだ？となりますね。(^-^;
私は今回は安心感も含めツァイスDistagon35mmF2(ZF.2)を買いました。
5年経っても魅力が半減しない、つまり買い替え無いで済む、AFより故障率が断然低い、数十年使える、という考えも有り…

タムロンのVC付き新35mmも気にはなりました が、「品質」を考えて候補からは即外しました。(^-^)

書込番号：19231149　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

REALTマークの四駆^^さん

私も3年前、コシナツァイスのマクロプラナー50mmを使って操作性と周辺画質の
安定性に関心し、35mmF2を買うつもりでいました。
直前にシグマからこのArt35mmが出て気が変わりましたが、マニュアルフォーカス
の不安定さ(マット面の拡散性不足)や屋内スポーツなどでも役に立ったことを
考えるとまぁこれはこれで…って感じです。

タムロンも片ボケが多くて「品質」は褒められたものではない感じもしますが、
調整や交換によって素晴らしいレンズが入手できたりもして、なんだかんだ
いって結構好きだったりします(笑)。

書込番号：19239083