『皆さんのご意見を伺いたいです。』のクチコミ掲示板

[近々メガネ]

小生7月初めにやっと買えたD600だが購入3か月後にマイナーチェンジ？。

D610の仕様を見る限り連射速度が0.5枚/秒とダイヤル上のQcポジションが増えただけ。

ダイヤル上のQcポジションは部品の変更があったとして連射速度はソフトで改善。

ユーザーの連射速度の改善要求であればファームウエアーの変更で済むはず。

形式名をD610にした理由は何なのか。

やはりシャッター機構部の材料変更でダスト問題を闇に葬ろうと。

それでは今後D600はどうなるのか。

釈然としないニコンの発表に不満は小生だけでしょうか。

書込番号：16685230

[うさらネット]

関係ないので何とも感じません。AF枠広げてきたら、なんだかな〜、だったかも。

書込番号：16685258

[ヤマトARTWORKS]

臭いものには蓋をしろ(汗)

ん？
使い方合ってます？(汗)

書込番号：16685262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェンツーペンギン]

筋肉マン3さんが裁判をおこすそうなので一緒に提訴してみたらどうですか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=16685094/#16685094

書込番号：16685267

[tiffin]

センサーが違うという噂も・・・

書込番号：16685269

[はるくんパバ]

秒間5.5コマだったので、購入を見送りましたが、6コマなら、もう少し考えました。
7コマなら、決断してたでしょう。

わたしみたいなのがもっといると、ニコンは考えたのかもしれませんね。

書込番号：16685287　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

D610だからゴミ問題がすべて解決してるって
保証もないのかな。メーカの品質保証は問題と
しているわけでもないようだし。

書込番号：16685335　スマートフォンサイトからの書き込み

[teten2]

私は12月に購入しました。
センサーのゴミ問題も無く快適に使っています。
D610の発売は早いと思うけどすでに決定した事だし。
我々が騒いでも仕方ありません。
騒げば騒ぐほどD600の価値が下がる思いです。
私はD600をこよなく愛し使い続けます。

書込番号：16685390

[nabaki]

大幅な改善(AFエリア等)だったら、もっと悔しいはずです;;;
小変更なのに安く買えた、くらいでいいのでは？
(画質など、実際のところまだわかりませんが。)

ちなみに自分がスレ主さんの立場でD610の発売知ってたら、数ヶ月は様子を見るかも。
そうなると購入は半年とか後で、また何か良い新製品の噂出ちゃうかもしれませんよ。

たくさん撮ってもと取ってください！

書込番号：16685402　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

話題になっているセンサーのダスト（？）は、私の個体では発生していないので、よくわかりません。

D610の発売は、車のようにマイナーチェンジして、他社の同等機種との対抗と価格の引き上げをねらったのでは。

書込番号：16685409

[フルサイズ一合目]

F11で影が出てきたので、レタッチしてましたが、
D610発表前にローパスの清掃にだしました。
昨日発表と同時に清掃終了のメールが来ました。
そして本日、無事到着しました。

実施報告書には、念の為シャッターユニット交換しましたと記載されていました。
D610の記念キャンペーンのリーフレットが同封されていました・・・。

タイミングが悪いねー！
D610買い替えろって事かな？

考えようによっては、シャッターユニットが交換されたので、D611になったかな？（笑）

紅葉の季節ですよ！　
フルサイズ楽しみましょう！



　

書込番号：16685479

[280E]

近々メガネさん

今晩は！
私も今年の2月にD600を購入しました。
いずれは後継機は販売されると思っていましたが、意外にも早いのに驚きました。

ダスト問題については確かに残念です。ダストの影響はまだありませんが
購入後1年未満の為、サービスに出してクリーニングを予定しています。

連写についてはカタログ数値通り期待はしていませんでした。
どうしても連写をしたければDXのD300sでと思っていますし、D300sも気にいっています。

後継機種や新製品がでてもそれほど気にしません。
むしろ、所持している機材でどんな風に写せば納得が出来るかを考える事の方がスキですね。

ヘタレでズボラな私の個人的な意見です。

では、失礼します。

書込番号：16685515

[ジェンツーペンギン]

＞筋肉マン3さんが裁判をおこすそうなので一緒に提訴してみたらどうですか？

スレ主さんは、筋肉マン3さん、霧Ｇ☆彡。さん、3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9さんと共に提訴する事にしたようですね。

裁判所がスレ主さんの主張を認めてくれると良いですね。ぜひ報告よろしくお願いします。（裁判所決まったら教えていただければ傍聴したいと思います。）

書込番号：16685517

[D90700]

スレ主さんは、D600に惹かれて買ったのではないの？
新しい物が出て自分の物が古くなったからと言って、別にそんなこと関係ないでしょう。
新しいD610に惹かれる物があるのなら、買い替えればいいだけ。
それと、こんな所で聞いたところで、真相が分からない人たちの空想の世界での話でしかないですよ。
もっと自分をしっかり持った方が良いと思います。

書込番号：16685529

[ニッコール大好き]

D600には、何故か縁がなかったです。FXはD700からD800へ移行、DXは7100へです。

カタログ最終ページ下段には、

「製品の外観、仕様、希望小売価格などは変更することがあります。」

とあります。どのカタログにもあると思います。メーカーの事情ですね。

書込番号：16685537

[ssdkfz]

まぁ、シャッター換えたのにそのまま黙ってD600として売るよりいいんじゃないでしょうか。

本来は「シャッター交換受け付けます」なんですかね。

今のところ購入対象外なので、どうでもいいんですが。

D800の筐体でD600センサー、ローパスレス、秒間8コマ以上でD800HEとかなら、少し考えてもいいかも。

書込番号：16685558

[近々メガネ]

フルサイズ一合目さん

シャッターユニット交換があったのですね。

シャッターユニット交換は恐らくダスト発生改善品のD610に使われているものと同じ。

やはりシャッターユニット部のプラスチック材を耐摩耗性の高いものへと、
グリスは固形分とオイル分の分離の小さいものに変更がなされたような。

小生次にダストが発生したらSCに出しシャッターユニット交換要求をします。

書込番号：16685583

[Ramone2]

近々メガネ さん
こんばんは^ ^

D610だからといってオイルなどのメカダストのゴミの付着量が
ゼロになるとは思いません。
そもそも
現状ではどのくらいの付着量からメーカーの責任なんですかね？

そこが僕には理解できていないのですが
具体的にハッキリしているものなのでしょうかね？

機器自体の個体差も考えられますし、
使用環境も異なる中で、
付着している量や質の物差しがユーザーの感覚だとすると
永遠に解決はしないと僕は思うんですよね。

書込番号：16685626　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

今後のD600はどうなるのか......＞今後のD600は在庫なくなったら終わるんじゃないですか？

僕はまだデジイチ購入して数年とキャリアが短いせいもあるんでしょうけど、モデルチェンジ期間が今回のは短過ぎるという意見ありますが、全然そんな感覚はないです。携帯電話なんかもっとモデルチェンジ短いけど、文句言う人って聞かないですよねー。もっともデジイチと携帯では価格がちょっと違いますけど。

僕は昨年発売と同時に、つまり高値でD600買っちゃった口ですけど、後悔とかはないです。確かにゴミ問題には戸惑いましたけど、ネットで大騒ぎされているほど気にしてない、というか無頓着なたちなほうですので。

価格コム見ていると、新しい製品につい目がいって物欲沸々とわいてしまう僕ですが、さすがに610には心は動きません。発表を見る限り６００とほとんど変わらないからです。ニコン１のAWにはめちゃ心動かされてますけど。

書込番号：16685654

[きいビート]

>やはりシャッター機構部の材料変更でダスト問題を闇に葬ろうと

ニコンは、そのホームページで、D600のセンサーダストについて、
清掃方法やサービスセンターでの対応を、正式なコメントを出している。
これはD610発表後も閲覧可能で、問題を闇に葬る意図はないと思われる。

私は、D600を所有していないが、
ダスト発生がひどいD600は、無償でシャッターユニットを交換してくれるらしい。
これは、D610発表後も対応は変わらないと思うので、問題を闇に葬る意図はないと思われる。

製品のモデルチェンジの内容やタイミングは、
当然、メーカーの販売戦略によって決定される。

�@ユーザーの予想より、モデルチェンジが速く、変更項目が少なかった事。
�A製品名が、過去の例のように、旧製品の名前に「S」を付けた変更ではなく、下桁数字の変更だった事。

要するに、この2点だけの話だが、
それがD600の価値を下げるとは思わない。

書込番号：16685658

[イヌ将棋ネコ]

直接D600とは関係ないですが

私はシグマDP2Sを、2011年1月に新品で、それなりの金額（5万円）で買ったら
すぐに（4月？）DP2Xが出て、とてもがっかりした思いがあります。
その時はすごく腹が立った。

ところが、その後を時を待たずメリルDP2が出てしまって
怒りの矛先が分からなくなったことがありました。

皆様の怒りについて、分かるような分からないような・・・

というのは、未だDP2Sを使っている私がいるからなんです。

書込番号：16685719

[gohst_in_the_cat]

自分もD600を持っています。
仮にD600を持っていなかったとして今回のD610を知ったと仮定しても、
自分はD600を購入したと思います。
理由は、
性能がほぼ同等である事、
ダストはどのカメラでも発生するし、
自分はセンサー清掃できるので問題ない事、
価格差が約4万円もあるなら差額をレンズに投資したいと思う事、
名前がD610はどこかイモっぽくてスマートでない事、
等です。

せめて名前がD600Sとかだったら、
数ヶ月の折りをみて乗り換えしたかもしれませんが、
D610に行くならこの次の機種まで待つつもりです。
今回のD610の発表はあまり気にする事じゃないと思います。

書込番号：16685884

[bienflyght]

『シャッターユニット』の交換で対応。

こんな小手先の対応ではなく、

はっきりと『リコール』を宣言して製品を回収し修理、改善を行うのがメーカーとしてのあるべき姿。

私たちは、これまで、多くのメーカーが『リコール隠し』を行った結果、

企業価値が急降下した事例をいくつも知っている。

書込番号：16686059

[キングオブブレンダーズ]

今頃購入したＤ６００は、もしかしたらＤ６１０と中身は同じなのかも？
同じモデルでも発売初期と末期じゃ同じじゃないでしょう。
（確認したわけじゃないです。）

ところで、リコールなんて、普通安全性に関わる問題で実施することでしょう。
全然写らないとか発火でもしないかぎり、カメラじゃあり得ない。
したらバカです。

書込番号：16686152

[浜のクーさん]

カメラ月刊誌「アサヒカメラ」の「ニューフェース診断室」にＤ６１０を早急に診断して貰って
歯に衣着せぬ忌憚のない診断結果を出して貰うのが一番だと思います。メーカーの息が掛かって
いるカメラ評論家も多々居られる様ですので公正な立場での判定が生きて来ます。

書込番号：16686221

[ファンタスティック・ナイト]

私が思うに、この一年間でFXが欲しいと考えていた既存ユーザーはもうD4やD800なりD600を買い終わって、販売一巡したのではないかと思うのです。
D610の売り上げは想像以上に厳しくなる予感。

書込番号：16686238

[Ramone2]

FXを買いたくても買えなかったDXユーザーがこれからD600を買い、
軽いFX機も欲しい富裕層のFXユーザーや、
初期不良が改善されてきた頃を焦らずに狙うユーザーや、
これから一眼レフを始める人がD610を買うでしょう。
仕掛け次第で
まだまだFXユーザーは増えると思います。

書込番号：16686314　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

>私たちは、これまで、多くのメーカーが『リコール隠し』を行った結果、

いや、だから、ニコンは隠してないってば。

書込番号：16686323

[娘にメロメロのお父さん]

早すぎるD610の発表でニコンさんにガッカリした方が多いようですね。

昨日なんで腹たったか考えてみました。D610の発表でここまで炎上してるのは、
そもそもD600のゴミ問題で騒がれたときに、ニコンがHPで公開した内容の最後の一文に
不信感を感じたユーザーが多かったことではないでしょうか？

「この現象はデジタル一眼レフカメラの機構上避けられず、完全に無くすことは困難と
　考えておりますが、・・・・・」

この文面、デジイチの構造良く分かってないんじゃない？と受け取れなくもないです。

この機種を買う程のユーザーはそんなこと100も承知で、センサーダスト対策を頑張って欲しいのです。

偉そうに書きますが、ここはきっと、

⇒
「センサーダストはデジタル一眼レフカメラの構上、完全に無くすことは困難でござい
　ますが、少しでも軽減するため、今後も技術向上に力を入れつつ、D600ユーザー様に
　対しましてもご安心いただけるようアフターケアに全力で取り組んで行きます。」

のように書かれていれば、D600ユーザーも早すぎるD610の発表を嬉しく感じたはずです。

実際にニコンのサービスマンの方も頑張って対応して下さっているので、勿体無いです。
ニコンさん、伝え方ってとても大事なので後悔文書にならないようにお願いします。

書込番号：16686432

[SilentMajority]

なんでリコールの話がでると、法的リコールの話を持ち出して反論する人が出てくるのかな。
本題からそれてややこしくなっちゃうよ。

書込番号：16686481

[きいビート]

「センサーダストはデジタル一眼レフカメラの構上、完全に無くすことは困難でござい すが、少しでも軽減するため、今後も技術向上に力を入れつつ、目処がつき次第、対策済み部品を使用した新機種を発売致しますが、D600ユーザー様に 対しましてもご安心いただけるよう、非常に小規模なマイナーチェンジに留め、発売後僅かな期間で旧型になるであろうD600のアフターケアにも全力で取り組んで行きます。」

と、発表すれば良かったのに。

書込番号：16686581　スマートフォンサイトからの書き込み

[全てが素人]

＞スレ主さん

お気持ちお察し申し上げます。
メーカーがこのクラスを一年足らずでモデルチェンジするのはよくよくの事だと思います。そこの所を汲んであげたらどうですか？
まだ保証期間もあることですし。
それでも釈然としないのならニコンに見切りを付けるしかないです。
ニコンはメーカーとしての対応は良いほうだと思っております。

ジェンツーペンギンさんみたいな人の言うことは無視しましょう。

書込番号：16686634

[娘にメロメロのお父さん]

ドンマイです！

書込番号：16686654

[全てが素人]

メーカーがこれらのクチコミを見たら何と思うでしょうかね〜。
笑ってるかも？

書込番号：16686723

[浜のクーさん]

車の欠陥なら事は生命に関係して来ますからメーカーもリコール宣言は意外と割り切って
決断すると思います。電気器具・燃焼器具でも事が火災に及ぶ恐れがあるものはリコール
発表を行います。此は法律が絡んで来る為です。
処がカメラに関しては大事な結婚式の写真が台無しになったとか色々な事情がありますが
生命の危険性が無いので、メーカーも予告無しで改良する事は良く有ると思います。
多分、今頃発売されているＤ６００は完全に改善されている(シャッターユニットは完全に交換)
と思われるのでＤ６１０の発売でＤ６００の価格が急降下(又は今の３万円強の価格差)した
ならば逆に狙い目になるのでは。
既に購入されている方は１年の保証期間が切れる前にＳＣへ点検依頼を出し、長期保証を掛
けている方は保証が切れる前に、やはりＳＣへ申し入れると多分文句なくシャッターユニット
は無償交換して呉れると思いますよ。

書込番号：16686750

[20-40F2.0]

デジタル製品だから年改がその内普通になるかもね。DXやミラーレスもコンデジみたいに、ほぼそれに近くなってきてるし、進化も競争も激しいのでフルサイズだけ特別ともいかないでしょうね。
後はユーザーがタイミングを計って買う、使い込む、それだけだと思います。
モデルチェンジ毎に買い換える必要は無いからね。

書込番号：16686818　スマートフォンサイトからの書き込み

[bienflyght]

きいビートさん

＞ニコンは、そのホームページで、D600のセンサーダストについて、
　清掃方法やサービスセンターでの対応を、正式なコメントを出している。
　これはD610発表後も閲覧可能で、問題を闇に葬る意図はないと思われる。

　私は、D600を所有していないが、
　ダスト発生がひどいD600は、無償でシャッターユニットを交換してくれるらしい。
＞これは、D610発表後も対応は変わらないと思うので、問題を闇に葬る意図はないと思われる。

いや、
やはり問題を闇に葬ろうとしています。
下記のニコンの説明では不具合とは言っていないよね。
まして、シャッターユニットのシャの文字もないですよ。

シャッターユニットを無償で交換するのだから、シャッターユニットにこそ問題があるのではありませんか？
ニコンの説明は、
一眼レフはたいがいダストは出るものだから、自分で清掃しなさい。
自分でやっても落ちない場合は修理センターへ送ってね。それなりに対応しますから・・って事だよ。

要するに、
ダストは出るものだからそのくらいは自分で解決しなさい。
それでも文句のある奴は仕方がないので修理してやるぞ(無償とは書いていない）・・・てな感じかな。

部品(シャッターユニット）の欠陥は認めない。でもシャッターユニットを無償で交換する・・交換を頼んでなくても。

これって、やっぱり不具合だよ。シャッターユニットに欠陥があるんだよ。
『リコール』って型でなくてもよいから、しっかりと欠陥を認めて謝罪する事。修理対応をしっかり行う事。
何よりも重要なことはユーザーを不安にさせない事ですよね。

わたしが指摘していることは、修理対応ではないのです。
ニコンは修理対応を行っています。
でも、欠陥は認めていません。

私の言いたいことは、
メーカーは正直であれ！　メーカーは修理改善対応と、それにも増してユーザーへの安心を与える事が重要なのです。
欠陥があれば正直にアナウンスして、対策を行う事がメーカーの責任のはずです。

D600でダスト問題があったのは事実なのでしょう。
でも、ダストについてニコンでは問題とは言っていない。
だったら、
次のD610はどうなの？
D600で問題なんてなかった、ダストは出るのは当たり前、運悪くダストが多い個体については修理しますよってことだから、D610でも同じこと？

でも、
ほんとはユーザーのほとんどがダスト問題を事実として受け止めている事をニコンは分かっているのね。
D610では対策済となっていることもちょっとしたユーザーなら想像がつく事も把握しているのね。
メーカーが事実を認めないのに、欠陥の存在と次機種での対策を多くのユーザーが知ってる・・・・
結果、D600が何事も無かったように売れていく。

これって、
これって、なんかおかしくない？
まさしく、闇から闇へ葬ったお話ですよね。
おかしいと言うより、怖い話だわね。


以下はD600のダスト問題でのニコンの説明


この黒い粒状の像は、カメラの作動によりカメラ内部の細粉や外部から侵入したゴミがローパスフィルター上に付着して写り込んだものです。

この現象はデジタル一眼レフカメラの機構上避けられず、完全に無くすことは困難と考えておりますが、まれに粒状の像が多く写り込んで目立つ場合もありましたので、これを軽減するための対応につきましてご案内申し上げます。

対応について　
お手元にあるD600使用説明書（P.321〜324）「ローパスフィルターのお手入れについて」に記載された手順に従って、イメージセンサークリーニングやブロアーによる清掃を実施してください。
イメージセンサークリーニングやブロアーでも除去しきれない場合がございますので、本現象が気になる場合につきましては、弊社サービス機関にご相談ください。
お預かりの上点検を行い、必要に応じた対応を実施させていただきます

書込番号：16686920

[harimakun]

D６００ユーザーの一部を激怒させて他社に行かせる不利益を考えても
D６１０を出す事でより大きな利益につながるとニコンが判断したの
でしょうね。利益を上げることが企業の本質ですからね。

私は、怒ってませんよ。ニコンの株価をじっと見ています。ちなみに
昨日は少し上がってましたね。

書込番号：16686996

[@ネスタマン]

6月に購入した自分のD600は全然ゴミに困ること無いんだけども、一体ゴミが付くのと付かないのどっちが多いんだか。
リコールだの騒いでいるうちに紅葉が終わっちゃいますよーっと。
さっさと自分でクリーニングして撮影に出かけましょう。
気に入らないなら、ここで騒ぐよりさっさと売っぱらって他のメーカーにお世話になるなり、本社に言って文句言うなり、口より行動起こしてなんぼでっせ(*´ڡ`●)D600良いカメラです。。。

書込番号：16687005

[ほのぼの写真大好き]

これは自分の想像でしか無いのですが、D600のセンサーダストの問題、案外、些細なことが原因かな？ と考えています。

例えば、製造工程で、規定以上のグリースをシャッターユニットに注入してしまったなどです。加えて、ニコンはそのロットを把握出来ていない。それが少なからずある。

であれば、販売時期に関係無く問題無い場合もあれば、シャッターユニット交換しても再発する場合があること、説明がつきます。そういう意味で、設計上の不具合は無いのかもしれません。

製造の工程管理で、不具合の発生する確率は低減出来るでしょうが、皆無に出来ないため、シャッターユニットの設計変更を行ったのかと思います。

今回、発表のD610はその設計変更適用済のシャッターユニット搭載のもので、主に海外でのメカダスト問題での売上落ち込みに対する対応かと考えています。

国内のみなら、D600のまま、設計変更、ファームアップ、シリアルナンバー変更で良かったのかもしれません。

D600の大半は問題無いものであり、そのため、ニコンも説明が難しく、苦慮しているのかもしれません。

単なる想像に過ぎませんが…

自分は使っていませんが、D600のユーザーのために、何らかの発表で将来の代替時に下取り価格が下がらないよう配慮して欲しいと思います。

ユーザーの満足度を向上し、長くニコンのユーザーでいてもらうことは、ニコンにとって、長期的には大事だと思いますので…

書込番号：16687462

[gda_hisashi]

Ｄ６００ｓとかでも良かったのかもしれませんが
悪い噂を払拭して宣伝したいのと

他社ライバルに対して卸価格を下げ安く販売するにあたって
Ｄ６００所有者に考慮した

とか

他の家電とかありますよね
量産がうまくいくと中身は同じなんだけどちょっと色や型番を変え販売価格を下げるとか

書込番号：16687480

[まいっちんぐ真知子先生]

ダスト問題はモンスターなアルバイト君が、受け狙いで粗悪品を混ぜ込んだのが真相だったりしてね、って
んな事あるわけないか。

悪ふざけ書き込み失礼しました。

書込番号：16687640

[カメラ好き子ゾウ]

ニコンのお客様にはプロカメラマンが沢山いらっしゃいます。もしプロカメラマンから機材のクレームがあれば、ニコンさんは良心的な対応をしてこられたと思います。
ニコンさんは問題点を認めて、プロカメラマンと同じような対応をD600ユーザーにしますよと言う宣言するのが一番よいのではないでしょうか。（アマチュアの方にプロと同じという言い方は変かもしれませんが・・）
ニコンさんは問題箇所について、保証期間に関わらず無償修理すると宣言してほしですね。
私のD600はまだダストの問題は出ていませんが、この先の事を考えると是非対応保証してほしいですね。
そうしていただくとD610のマイナーチェンジも認めやすいと思います。

書込番号：16687702

[メタボウラー]

私のD600は一度SCに出して清掃、シャッターユニット交換したんですが
すぐにゴミ？油滴？が

使う気にもならず最近はD7000が大活躍です

もう下取りに出そうかと思ってます・・・

書込番号：16687733

[浜のクーさん]

兎に角、今は何処の息も掛からないアサヒカメラのニューフェース診断室でＤ６０１を一刻も
早く取り上げて貰ってＤ６００との比較を徹底的に調査して貰いたいと思っております。
診断室には(メーカーから提供されたものではない)診断時のＤ６００が残っている筈です。
特にシャッターユニットの比較(構造・材質・グリースの性状や塗布状態等)を徹底的に行って
欲しいと思います。加えて最近売り出されたロットNo.のものを購入して貰って、診断時の
Ｄ６００とに変更点(特にシャッターユニット)の有無を検証して貰いたいとも思います。
検証結果を公正な立場でメーカーに質問される事を願っております。
(アサヒカメラの関係者が此の板を見て呉れる事を期待して)

書込番号：16687812

[浜のクーさん]

文章を一部訂正します。

誤り　･･･診断室でＤ６０１･･･
訂正　･･･診断室でＤ６１０･･･

書込番号：16687846

[コーヒーはジョージア]

○浜のクーさんさん

本当にやってほしいなら下のリンク先から
直接編集部へ要望したほうがいいと思います。

http://publications.asahi.com/company/contact/

書込番号：16688035

[近々メガネ]

短時間に諸先輩のご意見有難う御座いました。

やはりNikonに、いやD600でしょうか、関心が高いと驚きました。

小生お金に余裕がなく2度と買う事が出来ないであろうとやっと手にした高級機種、

がマイナーチェンジでがっくりし皆さんのご意見を賜りました。

現在はD600と28-300のみで次の購入予定は16-35mm、24-120mm、80-400mmの3本のレンズ。

これからコツコツ貯めてレンズを増やし写真ライフを楽しみます。

皆様、有難う御座いました。

まだ書き足りない方、どうぞこのページで存分に、小生時々閲覧しますので。

書込番号：16688299

[浜のクーさん]

コーヒーはジョージア さん

ニューフェース診断室のカメラドクターの諸先生方は外部からの意見に左右されないのがモットー
としておりますから、敢えて此方から烏滸がましく意見を具申する積もりはありません。
只、Ｄ６１０は話題性の大きいカメラですから確実に診断室で取り上げられると思っております。
実際の診断内容と自分が今回述べさせて戴いた内容とにどの様な違いが出るのか大いに興味が有ります。
若しＤ６００のシャッターユニットが新しいものに載せ替えられていたら今後の購入者は安心して
値下がりしたＤ６００を買い求めるのも良いし、全く変更がされていなかったら、それなりにNikon
では自信を持っていると云う証しになるか、Ｄ６１０に体制を切り替えた事にもなります。
記事が全く出なかったら自己責任で購入の判断をして貰う事になるかと思います。

書込番号：16688304

[コーヒーはジョージア]

>只、Ｄ６１０は話題性の大きいカメラですから確実に診断室で取り上げられると思っております。

もしやるなら一月号ぐらいかな？
まあ、期待しておきましょう！（やらなかったら苦情が殺到したりしてｗ）

書込番号：16688691

[シュマイル.com]

こんにちは。

D600のダスト問題とD610の発表。

上記２点に関係が有るのでしょうかか？
やっぱりあるのでしょうね。
ニコンはHPでダスト問題への対応を記していますが、不具合の存在、原因については何も記していません。
SCにローパスフィルターの清掃を依頼したところ、無償でシャッターユニットを交換してくれたとの情報が多数有ります。
シャッターユニットに原因があるのでしょうか？

もしもシャッターユニットに原因が有るのだったら、やはりニコンはD600すべてのユーザーへ告知すべきです。
告知を行い、修理改善希望を募るべきでしょう。
SCもしくはSSで、清掃、修理のユーザーのみシャッターユニットを交換してダスト問題が改善される。
これは、機会均等の平等の見地からして問題があるのではないでしょうか？

人それぞれの考え方、価値観の違いもありますが、
少なくとも、こういう不具合関連での対応によって、モノを作っているメーカーとしての姿勢を伺い知ることが出来ます。

私の知っているニコンという世界的な光学機器メーカーは、ユーザーへの対応においてもその製品と同じく、またはそれ以上にすばらしい事を認識していました。
今回の件は、ちょっとニコンらしくないなと感じざるをえません。

メーカーの活動目的は、その製品により社会に貢献する事です。

そのご褒美として、利益がもたらされるのです。

ニコンさん、順番を間違えないで下さい。

書込番号：16688760

[Happy_Orange(return)]

>>シュマイル.comさん

全く同感です。
仰る事全くその通りだと思います。

書込番号：16688839

[近々メガネ]

一つ書き忘れていました。

ニコンダイレクトの NIKON D600 三陽山長謹製コート ”10年使えるモノづくり ”は

D610に代わるのでしょうか。

そうなると”1年使えるモノづくり ”でD600は終り？。

寂しい気持ちで一杯です。

書込番号：16688931

[ミノルタファンになりました]

あらかじめ断っておきますが、私はCanonユーザーです。
今回短命600の件と、およそNikonらしくない対応を知り驚きを隠せません。

私はCanonを使っていますが、社としてのユーザーに対しての対応はNikonの方がはるかに親切だと思っていたからです。

D600ユーザーのみなさん、やはり団結してNikonに対して思いをぶつけましょう。訴訟を考えている人もいるようですが得策とも思えません。
ひとりひとりがしっかりとメーカーに思いを伝えることが大切だと思います。

私の推測は、やはりダスト問題でNikonとしては闇に葬りたい、しかしそれは出来ない。現行ユーザーにはシャッターユニット交換をする。新型は600Sだと、検索するとシャッターダスト問題が出てくるので、型番を完全に変える必要があったのかと思われます。

みなさん、がんばってください。

書込番号：16688979　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルディーレッズ]

「D610」で正解！「s」は、付けて欲しくない!! もし「D4」、「D400」にだったら「s」を付けてもいい！！
(D3s,D300sのユーザより)

書込番号：16689387

[pentax poo]

このままだと数年にわたってクレーマーが何度もシャッターユニット交換を要求してくるでしょうからD610で終止符を打ちたかったのでしょう。カメラに関しては異常に神経質なユーザーが一定の割合で存在する趣味ですからその対策なんでしょう。

書込番号：16689399　スマートフォンサイトからの書き込み

[pentax poo]

製品とはどこまでいっても完璧なものはありません。ユーザーには購入の自由があります。しっかり下調べできる環境も現代では整っています。起こった現象に対する制裁はブランドのイメージ低下としてニコンに降りかかっています。それに対して真摯に対応もしているでしょう。購入ユーザーの気持ちは察しますがいつまでも問題にするのはいかがなものかと。それならば最初から買わなければいいという身も蓋もない話になってしまいます。

書込番号：16689443　スマートフォンサイトからの書き込み

[beta+]

コスト削減のマイナーチェンジですよ。

ゴミ問題のイメージを払拭するのは、とっかかり。
ニコンを取り巻く環境は、厳しい。
コスト削減で業績回復の一環のマイナーチェンジでしょう。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323338404579001422813139910.html

ニコンダイレクトのＤ６１０の予約の価格は、Ｄ６００の価格を下回ります。

http://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer.do?cateId=2100

改良廉価版ってところでしょう。
この程度の改良でコスト削減なら、私はＤ６００で良かったと、思っています。

Ｄ６００を手に入れるなら今のうち。
良い部品使っているのは、こっちの方だとおもいますけど。

書込番号：16689500

[きいビート]

>ニコンは修理対応を行っています。
>でも、欠陥は認めていません

大切なのは、
ニコンが、「欠陥でしたゴメンナサイ」って言うか言わないかではなく、
清掃、無償部品交換などの適切な対応を取るか取らないか、
と、思ってました。

個人的には、ニコンのコメントを読んで、
「ああ、D600が、他の機種に比べ、
　極端にダストが多い個体があるって、自分で認めたんだな」
と思いました。

メーカーが、正式に「D600は不具合を持った機種ですゴメンナサイ」
ってコメントを出せば、
メデタシメデタシと納得するのかな？

最終的にメーカーでシャッターユニット交換という対応で、
結果的には何も変わらないんだから、
今さら、
やれコメントが納得いかないとか、
俺がニコンに寄せていた信頼がどうだとか、
訴訟をおこすとか、
今まで揃えたニコン製品を全部売り払って他のメーカーのカメラ買ってやるとか。

不満を訴える人が、
何を望んでいるのかわからない。

ニコンが
「D600は不具合リコール機種でした。
　弊社はD600の自主回収・無償修理設備と資金を集中させる為
　D610の発売は中止すると同時に、
　今後、外観の変更が少ない後継機種には、製品名は「s」を付けるのみの変更とし、
　製品名の下桁数字変更の新製品は、基幹構造変更を前提とした、
　大幅な機能追加をお約束致します」
ってなコメントを望んでるのかな。

書込番号：16689631　スマートフォンサイトからの書き込み

[bienflyght]

pentax pooさん

＞製品とはどこまでいっても完璧なものはありません。ユーザーには購入の自由があります。しっかり下調べできる環境　も現代では整っています。

ふぅ〜ん。
あたしはD600買う時にいろいろ調べたけど、ダスト問題なんか見当たらなかったよ。

＞起こった現象に対する制裁はブランドのイメージ低下としてニコンに降りかかっています。それに対して真摯に対応も　しているでしょう

ふぅ〜ん。
ブランドイメージの低下は確実だけど、
ニコンが真摯に対応って？
どこが真摯なの？
不具合あるのに隠して、気づいた人だけ修理対応しますって。
どこが真摯？　？　？　？

今回の場合の真摯な対応ってのはねえ、
不具合の事実を発表して、ユーザー全員に修理改善の機会を与える事じゃあないの？

＞購入ユーザーの気持ちは察しますがいつまでも問題にするのはいかがなものかと。

ふぅ〜ん。
いつまでも問題にするって？
D610の発表って、おとといだよ。

＞それならば最初から買わなければいいという身も蓋もない話になってしまいます　

ふぅ〜ん。
これは意味が分からない。

ひょっとしたら、
D600買ったのは間違いって事？
買ったあたしがバカだったのか。
これは、妙に納得しちゃった。（笑）

書込番号：16689634

[bienflyght]

きいビートさん

正式に不具合を認めて、ユーザー全員に修理改善の機会を与える事なんだよ。

このままでは、改善機会の不公平が発生しているんだよ。
気が付いたユーザーだけが修理改善の機会を得るんだよね。
気が付かないユーザーは不利益を被る。

ひょっとして、
ニコン関係者？？？

書込番号：16689732

[… 彩 雲 …]

>ダストはどのカメラでも発生するし、
>自分はセンサー清掃できるので問題ない事、
でも、その頻度が高いのでしょう？・・・そうでない方も多いようですけど。
仮に「ここにダストが頻発するカメラとそうでないカメラがあります。
あなたならどっちを買いますか？」
と聞かれたらどうしますか。
私なら・・・少ない方を選ぶでしょうね。清掃マニアではありませんので。

>名前がD610はどこかイモっぽくてスマートでない事、
それは関係ないでしょ？「○け犬の遠吠え」に聞こえますよ。
私の正直な感想です。

書込番号：16689803

[ファンタスティック・ナイト]

ニコンの社長は交代だな。

書込番号：16689986

[kasagiyama425]

D610にした事由？超個人的推測だけです。

Made In Lao People's Democratic Republic(生産国）だから？

タイの分工場として、ラオス新工場で10月から「最終的な一部の製品の組み立てをする」（2013年3月ロイターネット）

生産国が違うため、D600はタイ製・ラオス製はD610としたのでは？根拠は全くありません。

書込番号：16690156

[gohst_in_the_cat]

… 彩 雲 …さん

何度も書いているように、
自分のD600では問題とする程のゴミは発生してません。
今後、発生したとしても対処できるので問題ないですけど。

＞あなたならどっちを買いますか？
それは各人の好みの問題でしょう。
自分はダスト問題が騒がれつつあるタイミングで購入しています。

＞清掃マニア
機材のメンテナンスは常識です。
あなたはレンズの前玉やフィルターにホコリやゴミを付着させたまま撮影なさるのでしょうか？
レンズやフィルターを清掃する人も清掃マニアですか？
それは変でしょう？
センサーの清掃もレンズ交換式のカメラなら、常識、です。
どのカメラでも定期的に確認して清掃を行う必要はあります。
その事を理解していないから、清掃マニアなんて言えるのですよ。
D600で文句言っている人って、ニワカ知識な人が多いですね。

D610は本日、NikonのSCで現物見てきました。
名前にこだわったのは、
D600SだとD600の改良版というのが明らかなので、
それだけでも購入する価値はあると思われますが、
D610はそういう意味合いで出されてなさそうです。
もしもD610がD600の改良版なら、D600は既にディスコン扱いになるハズです。
購入資金がないわけではないですが、無駄使いはしない主義ですので、
乗り換える理由が見つからない事が、
何故、負け犬の遠吠えになるのか理解できません。

それにあなたの好きな「負け犬」ですが、
Zeissの単焦点、大三元レンズ、1Nikkor 32mm等、自分は色々所有しています。
負け犬でない… 彩 雲 …さんは、
D610は当然購入するとして、他にどんなレンズを所有もしくは購入予定ですか？
参考までにお聞かせください。

書込番号：16690478

[pentax poo]

そもそもね金払って買ったからってなんでもかんでもメーカーに文句いえばいいってもんでもないでしょう。
風俗でブタに当たるのもカメラに不具合があるのも本質的に同じようなもんだよ。諦めろとは言わない
けどそういうことはあるもんだよ。世の中。

書込番号：16690520

[@ネスタマン]

銘玉タムキュー

ゴミごときにいつまでもイライラしてないでさっさと売っぱらって他のメーカーに行けば良いじゃないか(・∀・)
全てのD600にゴミが出るわけじゃないんだし。自分のも困るようなゴミは付かないけども。
ニコンだって全く何もしてない訳じゃなく、シャッターユニット変えて対応してるんだし。
D600使ってる私としたら、いつまでもゴミゴミゴミゴミうっせぇー。まるでD600がゴミって聞こえるわ＼(^o^)／
　　
とりあえず、キンモクセイが綺麗でした。匂いが心地いいですね。紅葉が終わっちゃいますよ。

書込番号：16690783

[bienflyght]

pentax poo

カメラと風俗を一緒にすんじゃないよ！

でもさ、

ブタに当たったら、チェンジだよね。
あたしなら、さあ、クレーム扱いで新品交換だよ。


ま、
そんな勇気もないから、ブタと・・・・・。
せいぜい、ダストブタと楽しんむこったな。

風俗通いのニコ社員かな・・・オタクは。

書込番号：16690923

[harimakun]

ついにニコン憎しからニコンの社員を貶めると
読めるような書き込みまで始まりましたね。

もう十分でしょ、D６００を手放すと言われる方は
D６００のクチコミ掲示板から立ち去ってください。

書込番号：16691010

[コメントキング]

スレ主の近々メガネさん、ニコンダイレクトの NIKON D600 三陽山長謹製コート ”10年使えるモノづくり ”はD610に代わるのでしょうか。そうなると”1年使えるモノづくり ”でD600は終り？。

＞モデルチェンジのサイクルと実際にその商品を何年使えるかは全然関係ないですけど。どれくらいの頻度で撮影するかにもよるでしょうけど、僕は１０年ぐらいはD600使えるぐらいのペースですね。

スレ主さんも後継機のことばっかり気にせずに、（買い替えなら別ですけど）折角購入されたD600を大いに使って、たまに掃除もして可愛がってあげてくださいな。

書込番号：16691129

[… 彩 雲 …]

前玉のゴミは結像しない(コントラストが低い)ので、
ローパスゴミほど気にしません。

機材自慢する方、ろくな人はいませんよね。

今後、ここには現れませんので、これで終わりにしましょう。

失礼しました。

書込番号：16691138

[キングオブブレンダーズ]

近々メガネさん

何世代モデルチェンジしたか分からないけど、
いまだにＤ４０使ってるﾋﾄも多いですよ。私もたまに使ってます。
「写真機」としての機能はもう十分な性能になっているのでモデルチェンジしようがしまいが末永く使えます。
近々メガネさんのＤ６００がダストが出てどうしようもないというわけではないでしょうから
何も問題ないと思うのですが。

こんな板読んでると偏屈な人間になりますよ。
旧型機の板をごらんになられるとよいでしょう。

例えば、Ｄ７００の板などお勧めです。

書込番号：16691227

[BE FREE]

＞不具合あるのに隠して、気づいた人だけ修理対応しますって。

http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2013/0222.htm

だから隠してないって。ものすごくオープンになっていると思うが？

＞不具合の事実を発表して、ユーザー全員に修理改善の機会を与える事じゃあないの？

すでに発表してるし、機会も与えられてる。

D610が思ったより早く発表になったからと言ってゴミ問題と全部関連付けてリコールだの告訴だの言ってる人はD610と交換して貰えたら満足なの？メーカーがいつ新機種出そうとメーカーの勝手じゃない。

D610、D600のスレ読んでると自分勝手な人が多くびっくりします。

ゴミ問題でクレーム付けてる人、D610が発売になって怒っている人、ユーザー側にも色々権利があります。「保証を受ける権利」「満足のいかない機種を手放す権利」「信用の出来ないメーカーの商品を買わない権利」など。

書込番号：16691355

[anakurooyaji]

>けどそういうことはあるもんだよ。世の中。

よほど希望のない打算の人生をお過ごしのようですね。

書込番号：16691392　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーヒーはジョージア]

○kasagiyama425さん

もしD610がラオスの新工場製なら
中身をほとんど変えずに、コストダウンできますね
製品の精度はどうかわからないがｗ
利益率も上がるだろうし、色々と納得できますね
でも10月稼働だったら、D610の発表が早いようなー気もする
工期を早めたのかもしれないが。

kasagiyama425さんが言っていたロイター通信の記事。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE92K03D20130321

書込番号：16691596

[bienflyght]

BE FREE

平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

この度、デジタル一眼レフカメラ D600において、撮影した画像に複数の黒い粒状の像が写りこむ現象について、一部のお客様からご指摘をいただいております。
この黒い粒状の像は、カメラの作動によりカメラ内部の細粉や外部から侵入したゴミがローパスフィルター上に付着して写り込んだものです。

この現象はデジタル一眼レフカメラの機構上避けられず、完全に無くすことは困難と考えておりますが、まれに粒状の像が多く写り込んで目立つ場合もありましたので、これを軽減するための対応につきましてご案内申し上げます。

対応について　お手元にあるD600使用説明書（P.321〜324）「ローパスフィルターのお手入れについて」に記載された手順に従って、イメージセンサークリーニングやブロアーによる清掃を実施してください。
イメージセンサークリーニングやブロアーでも除去しきれない場合がございますので、本現象が気になる場合につきましては、弊社サービス機関にご相談ください。
お預かりの上点検を行い、必要に応じた対応を実施させていただきます。

上記はニコンの説明
ダストが出やすい機種だとは認めているが、不具合とは認めていない。
自分で清掃をしなさい。それでも取れないダストについては修理センターへ送って下さいとある。

シャッターユニット交換のシャの字も無い。
シャッターユニット交換を明記せず、また、ニコンがユーザーに頼まれもしないのに交換している報告が多数ある。
これは、シャッターユニットの不具合隠しである事が明らかである。

上記、ニコン説明で、BE FREEが言っている『だから隠してないって。ものすごくオープンになっていると思うが？
』と解釈できるのだろうか？
拡大解釈も甚だしいと思うがいかだだろう？

シャッターユニットに不具合があるなら、
『一部シャッターユニットに不具合の可能性がありますので、個々の個体の状況により、シャッターユニットの交換を行います』などと明記すればよいのではないか。

ニコンはここを曖昧にして『お預かりの上点検を行い、必要に応じた対応を実施させていただきます。』と濁している。

一部上場企業としての対応とは思えない。

BE FREEはもっと日本語を勉強しなさい。

書込番号：16691606

[アッラーニコン]

削除されるのかな？

スレ主さん　失礼します。

　♪　真っ赤に燃えた〜　六百だから〜
　　　　真冬の空は〜　ゴミの季節なの〜　（中略）

　　　激しいバッシの嵐に敗れ　燃える・・・・（後略）♪


　ダスト６００を引き当てたみなさ〜ん「♪６１０は待ってるゼ〜〜♪」。

　私のはハズレでした。

書込番号：16691829

[小説ソウル]

くだらない、茶化したような書きこみが多過ぎですよ。

「釈然としない」のはスレ主さんがカメラオタクだからで、使い込んでいれば610はぜんぜん気にならないでしょ。

わたしはd4買ってから全く他の機種は気にならない。

ゴミカメラとか言ってる輩もいますが、600を使ってる方に礼を欠いてますよ。

書込番号：16691876　スマートフォンサイトからの書き込み

[puripuripurin]

アッラーニコンさん＞ざぶとん１枚(笑

無意味に特定の方、熱いですね〜。
自分も初期ロットのD600所有してますが、問題となるようなダスト全くありません。
シャッターユニットの不具合だと言う人にこのバラつきの説明お願いしたいですね。

以前D5000は部品の不具合があったためリコールがかかり、自分も新品に交換してもらいました。今回の場合は部品の不具合と言うよりは組立工の習熟度による製品のバラつきのためロットの把握が困難、そのため個別対応になっているだけと思いますが...。

それとユーザー全員にどうやって周知させるのでしょうか？
自分のように面倒なのでユーザー登録しない人もいると思いますが如何なものでしょう。
すべてのユーザーに知らしめる方法があれば具体的に教えていただければ幸いです。＞理想主義者のbienflyghtさん。(現実社会は元々不公平也）

最後に自分の所有するD600を組み立ててくれたタイのマイスター熟練工様、感謝いたします(笑。

書込番号：16691978

[ヲタ吉]

で、今現在価格.comの注目ランキングNo.1&2は、D600とD610なわけだ。

ニコンにやられたな！

書込番号：16692022

[attyan☆]

D600ユーザーです。


この板でも初期の方に、ダスト問題のスレッドを立ち上げたことがあります。

今回の一連の流れで、一番問題なのは、
>黒い粒状の像は、カメラの作動によりカメラ内部の細粉や外部から侵入したゴミがローパスフィルター上に付着して写り込んだもの

というニコンの公表した部分だと考えています。実際に飛散するのは、ドーナツ状の黒いスポットなので、オイルが飛び散ったのは間違いないところです。オイルスポットなのはニコンも認識しているはずなのに、細粉とかゴミと言った、オイルとは異なるものが飛び散ったと記されています。

カメラ内部でオイルが大量に使われている部分となると、やはりシャッターユニットなので、ニコンにLPFの清掃を依頼したら、ユーザーが頼んでもいないシャッターユニットをニコンが交換したのも、オイルスポットがシャッターから飛散するということをニコンが認識していた証拠と考えて良いでしょう。


つまり、オイルが飛び散っていて、それをニコンは認識していたのに、オイルスポット以外の細粉やゴミと言った別の汚れに話をすり替えているわけで、これは不具合隠し以外の何物でもありません。SB900のときも、すぐにモデルチェンジし、SB900ユーザーの救済は一切実施されませんでしたので、今回も、そのまま流すのだと思います。

書込番号：16692047

[近々メガネ]

小説ソウルさん

”カメラお宅 ”小生カメラにのめり込んではいません。

老後の暇つぶしと今迄貯め込んだ音楽と写真の整理を兼ね

現役時代を思い起こしながら鑑賞を。

金と機会があれば旅行もしたい老人です。

諸先輩の書き込まれた内容を貴兄のように感じるのであれば

最初からこのようなスレは立てません。

十人十色、さまざまなご意見があるのは当然、宜しいではないですか。

書込番号：16692099

[リナ太郎]

○いろいろ書き込まれていて、深刻さを感じます。

　参照のURLを見ると、削除であったり、エロ広告へ行ったりで、難儀しました。
実際どうなのか、事実として、国内販売されていて、購入したらどうであったか
冷静な体験として、知りたいところです。
　米国などは、金目当ての因縁訴訟もあったりしますから。

　以下の、報告を見つけましたので、参考になればと思います。

http://www.geocities.jp/infinite_555/ta/nd600-3.htm


　他社の製品（マウント系）に乗り換えれば、永きにわたりおつきあえ出来るのか、
それは、保証された判断なのか、難しいところでしょう。

書込番号：16692119

[近々メガネ]

アッラーニコンさん

D600、はたき、布団たたき、この取り合わせは最高ですぞ。

ごみ問題を逆手に撮った写真は逆に明るい方向が見えた気がします。

有難う御座います。

書込番号：16692146

[gohst_in_the_cat]

… 彩 雲 …さん

＞機材自慢する方、ろくな人はいませんよね。
他人を「負け犬」と称する人はろくな人なんでしょうか？
D600を所有もせずに、友達2人とネットの情報だけを頼りに、
これだけ強気で書込み出来る人はろくな人なのでしょうか？

あなたは「買えない」＝資金力が無い＝「負け犬」と結論付けたのでしょう？
自分は決して資金力が無いわけではない事の証明に比較的高価な機材を列記したまでです。
煽っておいて逃げるとは・・・、それがあなたの言った言葉の本当の意味では？

D600のゴミ(ダスト)問題は言う程の事でもないように感じています。
もしも気になるなら手放すなり、乗り換えるなりすればよいのであって、
いつまでも粘着してゴミゴミ言っているのは不毛としか言えないです。

書込番号：16692157

[Puzzled]

初めて書き込み致します。

いろいろな意見のあるなかで、話がズレていたりして、少しわかりにくくなっているようです。

自分なりに整理すると...


・デジタル一眼はダストは出て当然のものである。

・しかし、D600に限っては許容範囲を超えていた。

・すべての個体が、許容範囲を越えたダストが出るわけではないようだが、世界中から報告例が多く出ている。

・ニコンが報告例が多い事を認め、自社ホームページでセンサーの無料クリーニングの告知を始めた。

・クリーニングに出すと、「念のためシャッターユニットを交換いたしました。」の一文が納品書の一番下の連絡事項の欄に書かれていた。

・シャッターユニットの交換は、Nikonホームページ上では告知されていない。（ネットでのユーザーの報告例から判明）

・D600発売からわずか一年程度でD610発表。

・発表されたD610の外観はD600と同じ、スペックもほぼ同じと言っていい内容。

・一部のD600ユーザー困惑。


ちなみに私の所有するD600は、2000ショット以降ダストが出なくなり、何の不自由なく使えています。保証が切れる前に無料でクリーニングされると知り（たまたま、ココの書き込みで知った）ニコンへ送ったら、「シャッターユニット交換」の文字が書いてありました。特に頼んでいないのに交換されちゃいました。

正直なところ、こっそり交換してるイメージが残りました。頼んでないのに、交換されたのですから。「念のため交換致しました」は、その念のためって何？っと聞いてみたい気持ちもあります。

D600はとてもよい機種で、美しい映像を吐き出してくれますので、とても満足して使用しています。

書込番号：16692288

[楽をしたい写真人]

　　
＞今回の件は、ちょっとニコンらしくないなと感じざるをえません。＜
　　　　　↓
　なっ、何をおっしゃいますか！　
ニコンは、もう以前からあさってなメーカーですよ！ (^^,

　例えば、ご存じの如く かってニコンは「デジ一眼に、フルサイズは必要ない」と
盛んに喧伝しておきながら、その舌の乾かぬ内に、平然とフルサイズを出し
また、スピードライトSB-900での大欠陥品の際は、何の説明もなくほどなくして
その対策機SB-910を、素知らぬ顔で出すようなメーカーです。

　かくも、何回もあさってな事をしても、難なく（？）通って来たので、味を
しめているんですよ。
まあ、「人命に無関係な仕事？」って、呑気なもんですな！　　（^^,

書込番号：16692343

[junsek26]

D600先月末に買いましたよ、D610出るのわかってましたけど。
車もそうですが、工業製品はモデル初期と後期（末期）で部品違いますからね。
知らない間にマイナーチェンジしてます。

D610の初期買ってマイナートラブル出るなら
D600の後期（末期）との判断です。

書込番号：16692392

[gda_hisashi]

junsek26さん

基本的にjunsek26さんの考えは僕も同意ですが

今回のＤ６１０に関して言えば
喧嘩を売る気はありませんがＤ６１０が実質後期型かと思います

書込番号：16692434

[リナ太郎]

＞junsek26 さんによせて。

　冷静なご判断と思います。

　型番は変えずに、前期・中期・後期と、改良してゆくなど
快挙に暇がありません。ましてや、こうしたハイテク製品など
ハシリ品は、開発で発見できない欠陥や、製造ラインでの予期せぬ失敗が
つきモノです。
　想像するに、今回は一騒ぎで、型番を変えねばならぬ程の事態だったのでしょう。
そして、ついでに、あるいは申し訳として、その後の技術開発も盛り込んだ。


　量産試作など、ラインを含めた製品熟成をどれほどやっているかは、
知りようがありませんが、結果的に、高い授業料を払いながら、いち消費者
として、勉強させてもらってきました。


　D90を購入したときは、これらの経験から、製造ロットが充分回って、
製品が枯れて安定してからの購入となりました。
しかし、ほどなくD7000が発売されることとなりました。


　ハシリを買って、リスクも込みで、高性能を楽しむか、枯れてから買って、
じっくり使うか。
　
　windows vista 、CONTAX、などなど、高い授業料を払って、勉強させていただ
き、二度と同じ失敗をしないよう勤めさせていただいているこのごろです。

　ちなみに、windows8 など、申し訳の改良版が出るようで。当然ですが、８は
見送りで、最初から全然買うつもりなかったです。
　一事が万事、そのようなものです。

書込番号：16692564

[近々メガネ]

リナ太郎さん

カメラは初心者ですが、

コンピュータは現役時代ハードソフトを設計していたのでちょっとレベルは高いです。

Windows Vista は小生も導入しましたが最悪のOSで即XPに戻した経緯があります。

一昨年Windows 7に乗り換えましたがWindows 8の評価版で起動の速さと

アプリケーションがサクサク動きWindows 8が出たと同時に切り替え。

然し、Intel® Core™2 Quad Processor Q9400では動画編集が非力で

Intel® Core™ i7-3770K Processorで新規作成。

更なる高速化でOSインストール領域に128GのSSD、データ用に1TB HDDを2台、と

ミドルクラスのビデオカードとサウンドカード、PC用テレビチューナー、

メモリーは32Gを搭載しています。

現在2台のデスクトップPCはWindows 8で動かしています。

外出時用のノートPCはXPとWindows 7ですがほとんどが写真の確認用です。

Windows 8の失敗はタッチパネルで24インチのタッチパネル対応画面は

腕が疲れるため今迄通りマウス操作しています。

と、D600で写真を撮り整理の為の環境は最高なのです。

書込番号：16692849

[楽をしたい写真人]

＞釈然としないニコンの発表に不満は小生だけでしょうか。＜

　不満より何より、上でも指摘もあったが
　　「Ｄ600で、ゴミの指摘を受けた場合と、ダメロットが清掃に来た時だけこっそり交換」
　　そんなメーカーの、卑怯な不公平対応に怒っているんだよ。

　　おとなしくしていると、また、Ｄ610だって何をするか・・・。
　　各自 色んな機会を捉え、それを糾弾し、是正を求める声を上げるのが当然なり！
　　まあ、SB-900→910の時は、付属品でもあるせいか、みんなおとなし過ぎたが
　　今回の動きは、自分は良しと見ているよ！

　

書込番号：16693024

[bienflyght]

puripuripurinさん

＞それとユーザー全員にどうやって周知させるのでしょうか？

メーカーHP、記者会見でのニュース報道、テレビＣＭ、ラジオＣＭ、新聞（全国紙、地方紙、業界紙等）、ユーザー登録済者へのメール、販売店への周知による顧客への連絡・・・

手段は一杯ありまっす。

これまでの家電製品での事例を知らないの？

ニコンはあらゆるメディアを駆使してユーザーへの周知を行うべきでしょう。

ニコンはこれらにかかる費用にビビッているだけ。

10億かかろうが、20億かかろうが、行うべきでしょう。

モノつくりの企業が、自分の製品を誤魔化すなんて、メーカーとしての資格は無いでしょう。

会社の方向性、考え方はおのずと社員へ伝染します。

これからもの製品開発、製造品質、サポート等に不安はありませんか？

ニコンさん、ニコンの株主さん、このままでいいんですか？

10億、20億なんてお金は誠実にモノつくりをしていたらすぐに帰ってきますよ。

書込番号：16693554

[puripuripurin]

スレ主さん、横スレ失礼します。

＞bienflyghtさん

お〜、誰でも考えそうな一般論で返しましたね(笑。
家電の告知ね〜、全ての人に伝わる訳じゃないという現実を知っていますよね？
いくら告知してもストーブなどの死亡事故出ていますよね。その現実をどう説明するの？
情報弱者には何をやっても伝わらない、これ一般論。

だから全てのユーザーに情報をどうやって伝達するのかきいているの、あなたにね。
あまねく全てのユーザーだよ、一人も欠けないようにね、お願いします。

まぁ、今回のニコンの対応もどうかと思うけど、すべての製品に出る訳ではないのでね。
ユーザーの立場から言えば、製造上の不具合なら正直に告知して欲しいですね、ニコンさん。
でもD610のグッドデザイン賞は癪に触るね。

書込番号：16694089

[近々メガネ]

↑どうぞご遠慮なくスレてください。

但し、

”坊主憎けりゃ袈裟まで憎い”

にならないように。

書込番号：16694219

[bienflyght]

puripuripurinさん

やっぱ、いるんだよな〜あんたみたいな屁理屈言う輩が。

だから、すべての人に伝えるべくあらゆる努力をしなさいってことだよ。

考えられる事をすべてやって、努力したけけど、伝わらない人がいたのと、

問題をほったらかしにして、知らないままの人がいるのと。

結果も大きく違うと思うよ。

前者の方が多くのユーザーが救われるんじゃないのかな。

あたしの部下にもいるよ、あんたみたいなのが。

屁理屈ばっかりで、全然仕事できない奴。

書込番号：16694352

[リナ太郎]

＞近々メガネさん、こんばんは。


　ものすごいPC環境ですね。

ウチは、非力なAthlon *2 で、しかも電力消費の低いCPU　5050e

に変えてしまいました。

　で、windows7 で充分となったので、このまま使用しています。

　Vistaは、やっと、余計な設定を止めると、何とか実用になりそうな

所まで着ました。ジャンクPCは、それでやってます。

　Vistaで無駄遣いさせられてから、MSにたいして、警戒するようになりました。

しかし、デジ一眼とちがい、NがだめならC社に乗換えとは行かないのが、癪の種です。

MaCにすると、ハードも買わなくてはだめですから。


　脱線話題で、皆様、すみません。

失礼します。

書込番号：16694517

[puripuripurin]

bienflyghtさん

きちんと質問に答えていただきたい。
質問に答えられないので、窮して今度は人格攻撃ですか？
論点をすり替えないで下さい。

現実を無視した机上の空論を書き込んだのはあなたでしょ？
全ての人に伝わるように努力するのは最もな事で、異論はございません。
なぜ最初からそのように書き込まず、極論を展開するのか、突っ込みどころ満載で、頭の悪さMAXですね。

あなたの会社で問題がおこったときもあなたがニコンに要求したようなことができますか？
ここまで他社に要求するのなら、あなたの勤めている会社はニコンよりもコンプライアンスがしっかりしていて、さぞご立派ですばらしい所なんですよね。

それと、あなたの部下になるのは僭越ながらご辞退申し上げます。
分が悪くなると直ぐに人格攻撃に出る俺様上司の下で働く部下はかわいそうですね(笑

書込番号：16694722

[bienflyght]

puripuripurinさん

だから、
あたしはユーザー全員に伝わる努力をすべきで、
それを行ったから、必ずしも全員に伝わるなどとは言ってっていないけど。

重要な事は、
出来るだけ多くの人に伝えて、一人でも多くのユーザーを救済することなんだよ。

どんなことをしても１００％なんて有り得ない。
１００％なんて机上の空論だって事は、中学生でも分かるよ。
それでも、メーカーは１００％を目指して、あらゆるメディアを使って努力すべきでしょう。

3000人よりも5000人、5000人よりも7000人ってね。

だから、あたしはあんたの突っ込みは屁理屈だと言ってます。

災害等で避難勧告、避難指示を出す場合も、当該住民の１００％を避難させることなんてまず無理だよね。
それでも自治体は、１００％の住民の避難を目指す。
それで、一人でも多くの人が救われるならば、大きい意味があると思いませんか？

人命とカメラを同一にするなと、突っ込みが入るかもしれませんが、
考え方は同じでしょう。

あたしの会社もニコンの規模には遠くおよばないけど、モノつくりの会社ですよ。
社長以下、製品を誤魔化すことは、自分を誤魔化すことと常に戒めて仕事をしていますよ。
このことこそ、メイドインジャパンの誇りなんです。

不具合を隠すことなく正直に告知すれば、一時的には必ず損失が発生します。
でも、
出来るだけの努力をして改善すれば、必ずお客様に評価をしてもらえます。
結果的に信頼が生まれるのです。
利益はあとから着いてきます。
モノつくりだけでなく、他の仕事も同じでしょう。

どんな論客も正直者には勝てません。
正直に勝る武器はないのです。
他人にも、それにも増して自分自身にも。

ニコンも今でこそ、主力が海外生産ですが、紛れもなく日本のメーカーですよね。
戦後、あたしたちの先輩が培ってきたメイドインジャパンの精神を忘れないでもらいたい。
ニコンはトヨタやソニーと同じく日本を代表するメイドインジャパンの代表的メーカー。

だからこそ、ニコンの社長以下すべての社員の方に言いたい！
ニコンの精神、誇りはどこへいったんですかと。

書込番号：16695067

[BE FREE]

まずはこのスレの為にステハンで書き込んでるような低レベルに「呼び捨て」される理由はない。

＞一部上場企業としての対応とは思えない。

頭の悪いやつが一生懸命書込もうが、一部上場企業に何を期待しているのか？「リコール」を隠ぺいした三菱も、まさに今話題の東京電力も一部上場企業だが？実際にあった事実も公表しない会社とHP上でちゃんとオープンにしている会社と比べてみろ。
ニコンより大きいCANONは以前「エラー99」問題があったが全く公にしなかった（自分が買った40Dはシャッターの振動問題も）

＞拡大解釈も甚だしいと思うがいかだだろう？

別に。その40Dだって「症状は確認出来ませんでしたが念の為、基盤及びシャッター交換を行いました」と修理明細に書いてあったがそれのどこが問題か？

それで日本語がわからんやつ呼ばわりされたら俺もニコンもCANONもみんな日本語がわからんやつになる。

そもそも自分のD600も含めてオイル問題は発生していない個体、発生してる個体がある以上なぜ購入者すべてに告知しないといけないのかさっぱりわからん。

まして新聞、TVCMなどで回収の案内をしているのは発火や燃焼不良で火災や死亡例などがあってまさしく「リコール」になった商品のみ、ぎゃあぎゃあ言ってるヤツはゴミがローパスに付着したら死ぬのか？
工業製品に不具合があるたびにCM,新聞で告知してたら朝から晩までCMは故障告知だけになるし、新聞は紙面の殆どが故障告知になる。世の中に出ている工業製品の数解って言ってるのか？超笑えるけど本当にこんなこと書込んでるから頭の悪さもよくわかる。

日本語をすごく理解してるようだからまずは一般的な故障と「リコール」の違いを勉強しろ。それから保証書に「不具合があったら公の出来る限りの手段を使って購入者に告知します」って書いてあるかよく読め。すべて日本語で書いてあるぞ。要は保証書に記載の無い事はメーカーとしてする義務がないって事。それを強要した時点で「クレーマー」

書込番号：16695636

[近々メガネ]

いつも使用しているノートPCが昨晩から機嫌が悪くなった。

電源を入れ５分立つか経たないうちにCPUクーラーファンの回転音が、

最初はカラカラでその後クーッと唸り音。

うーん、まだ買って二年半、これはCPUクーラーファンが外れた。

休み明けに早速秋葉原へ出かけだCPUクーラーファン探し。

価格COMでD600関連の書き込みを見ていただけなのに・・・・・。

まだ何か起きそうなD600 ？。

書込番号：16695877

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

キヤノンの40Dの振動問題が懐かしい。私は対策品が出回ったころ購入しました。
特に公表されてなかったような（笑）

書込番号：16695926　スマートフォンサイトからの書き込み

[リナ太郎]

◎大いなる疑問

　活発なご意見が続いていますね。


　で、このメーカーに見切りをつけるとして、一眼レフの場合、システム全体を乗り換えるとして、

どこのメーカーなら、良心的対応と、恒久的な信頼関係が保障できそうですか。

　コンデジト違い、マウントに代表されるように、互換性がないわけで。


　さしあたって、オリンパス、ペンタックス、あたりでしょうか、ありいは大ブランドのキャノン？？。

　
そして、それを推奨する根拠と、経験的事実・裏付けはいかに！。


　合理性ありと認めればば、検討します。

書込番号：16696172

[gohst_in_the_cat]

>どんな論客も正直者には勝てません。
正直に勝る武器はないのです。

青臭い事言ってますが、そんな事は、ない。
メディアの使い方や情報操作による一般人への情報の植え付けで、
どれだけの人がこの世界の真実を知っていることか。
そして、某勢力に仇を為した者はたとえ正直者でも抹殺されます。
これが現実です。

あと、正直過ぎる人は他人を傷つける場面が多いように感じます。
自分は本当の事を言っているのだからという理由があるので、
まったく悪びれないで堂々と傷つけるのが特徴です。
大人として生きてく際、噓も方便という言葉の通り、
周囲の人間と和して生きていくには、正直なだけでは難しいです。
このような人はクライアントの意見を受け入れられない場合、
自分の主張を押し通そうとするタイプですね。
いくら正論だとしても、このような人は社会からは嫌われます。
メイドインジャパンにこだわる前に自分たちは日本人であるという事を認識すべきです。
欧米のような法治社会で何でも裁判を起こすのとは対極の、
法律がなくても社会が上手く回っていける力こそ、日本人の特徴だったのでは？
その場合、Nikon以外にbienflyght氏も現状から変わる必要があります。
世界を互いによくしていきたいのか、自分の意見を押し通したいのか、
冷静に考えてみてください。

今回のD600のダスト問題ですが、
これは全部を回収する程の不具合ではない、というのが事実では？
それでもダストが多く発生する機体は部品交換で対応するわけで、
これにより誰も損はしないはずなのですが・・・。
通常、購入した製品に不具合があればメーカーに問い合せるでしょ？
Nikonの場合は比較的電話に繋がりやすいので、
電話が繋がらない某PCメーカーに比べればサポートも十分であると思います。

書込番号：16696445

[bienflyght]

BE FREE殿

あんたみたいなのが多くなっちゃったな、日本は。

そもそも、モノつくりの考え方が違うんだわ。

価値観の違う輩に何を言っても分かんないだろうけど。

不具合を認めてはいないんだろニコンは。

ここに問題の本質があるんだよ。

不具合を認めていないのに関わらず、修理対応は行いますときた。

一見、親切な対応に見えはするけど、

頼んでいないシャッターユニットの交換までやっている事例が多数あるのに、

不具合ではないんだよね。

やっぱり、不具合でしょう。

そいでもって、D610を発表して差別化を図った。

本来、D600で現在のような小手先での対応でなく、根本的改善対応をすべきなんだ。

保証書に書いているとか、書いていないとかの問題ではないんだよ。

まして、頭の良い、悪いでもなく、

メーカーとしての姿勢の問題なんだよ。

ユーザーを大切にする姿勢が重要なんだよ。

ニコンもある意味、頭がいいんだよね。

そういうのって、ずる賢いって言いません？

メーカーの人間、ずる賢いニコン幹部やあんたみたいなのが多くなると、

日本の製造業に未来はあるのかな？

書込番号：16696464

[SilentMajority]

私はbienflyghtさんの意見に大賛成です。

でも、ニコンに関わらず、カメラメーカーてみんな基本的に隠ぺい体質です。
ピンずれレンズを調整にだしても、「規格の範囲内ですが、調整しました」とかがいい例です。

消費者センターに勤めている知り合い曰く、カメラに関するクレームはすごく多いとのことです。
でも嗜好性が強いため、役所では判断がつかないことが多いそうです。結果メーカーに対して強い
態度がとれず、メーカーもなめてる感ありとのことです。

自分たちユーザーが声をあげるのは大切だと思いますが、何も変わらないと思うとむなしくもあります。

ただ、やたらとメーカー擁護している人にこれだけは言いたいですね。
「いやなら買い換えろ」とか「クレーマー」とかののしってばかりいると、いずれそのメーカーは
凋落しますよ。

かつて、「いやなら見るな」と豪語していた某テレビ局が凋落したように。

書込番号：16696577

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

文句言ってる方々へ
掲示板でなんかで油売ってないで、まずニコンのサポートへ抗議の電話をしましょう。その結果を披露ください。有言実行してくださいな。

書込番号：16696590　スマートフォンサイトからの書き込み

[BE FREE]

理論的な言動がどんどん青臭い理想主義的な発言に変わってきたな。

全メーカー、ローパスフィルターへのゴミの不着は不具合では無いと言うのが常識。
万が一、不着を不具合としたら他の機種でも「俺のカメラのゴミタダで掃除せい!」と言うクレーマーが殺到。何カ所までは正常でそれ以上は不具合なんて線引き出来ない事象にメーカーが不具合という訳ないじゃん。
その上で念の為シャッターユニットも交換しましたと言うのは常識的な落とし所。
適切な対応としか思えないが何故、それ以上の誠意？を求めるのか？
企業はあくまで営利目的であり、一つの不具合(しかも人命、財産に影響の無い不具合)で莫大な経費をかける事で、それが商品の売価に反映したら更に消費者に不利になる。
本当にこの商品が嫌なら早く売ること。

書込番号：16696629　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

＞メーカー擁護している人
擁護はしませんが、このような場所で、
クレーマーのような粘着で長文でゴミゴミ騒いでいる姿を
見るに見かねた、というのが正直なところです。
メーカーよりもその人の人格を疑ってしまいます。

消費税増税に対して延々と文句を言っているのと同じです。
嫌なら日本から去ればよいだけのことで、
今回の件も同様、騒ぐなら他の場所に行け、は言われて当然です。
ここで文句言っている人たちは、自分の感情を消化しているだけでは？
こんな事していても何の解決にもならないと思うのですが・・・。

書込番号：16696832

[SilentMajority]

>消費税増税に対して延々と文句を言っているのと同じです。
嫌なら日本から去ればよいだけのことで、

なんか、さみしい意見ですね。

書込番号：16696923

[attyan☆]

個人同士のいがみ合い、スレ主さんの本意ではないと思います^^;


さて、D600のオイルダスト問題、これまで書いてきたように、通常の細粉や埃でLPFが汚れるという話ではなく、シャッターユニットから、オイルが飛び散って、LPFを汚すケースが、D600の場合、ある一定数発生した。

ニコンは、シャッターユニットからオイルが飛び散るのを認識しているが、細粉や埃の問題に話をすり替え、不具合を隠すような公表をし、不具合が確認出来たユーザーのみ、本来LPFの清掃のみの依頼なのに、関係ないはずのシャッターユニットを交換するという事例がある一定数以上、発生した。

さらに、通常のモデルチェンジより、かなり早いと感じられるタイミングでD610を発表。この新モデル、D600とほとんど変わりがなく、多くのユーザーに、不具合隠しではないかという疑念を持たせるに到った。


購入したD600ユーザーも当事者ですが、もう一方の当事者であるニコンが、2月の、ほとんど実態がわからない公表以来、ダンマリを今のところ、決め込んでいる以上、これ以降の事態の進展は認められません。

実態と真相がわからない以上、ニコンの対応が多くのユーザーにとって十分なものであるかも評価出来ないわけで、SB900のときと同様の対応なら、このまま、ニコンはなし崩しにするのだと思います。



個人的には、10ヶ月もかかってしまいましたが、新品交換してもらって、普通にD600は使えています。そういう意味では、この問題に関しては、自分自身は解決済みなのですが、今後も、こういうことがあったらニコンユーザーとしては、非常に困るわけで、ニコンに反省してもらいたいという意味も込めて、価格コムに書き込みしていますｗ。


気に食わないならマウント替えしろと書かれる方も居ますが、D600というカメラ、高々大三元レンズ１本分くらいの値段です。レンズ資産を考えると、マウント替えは、経済的なダメージが大きすぎます。私の場合、サブカメラとしてD600は購入したのですが、ニコンの現行フルサイズには、サブで使う機種は他にはなく、買い換えるとしたら、またD600とかD610になるわけで、それなら時間がかかっても、ニコンに対応してもらって、使えるような状態にする方が得策だと考えました。

だから、気に食わないなら売却しろなんていうのは、乱暴な意見だと思います。売却したら必ず損失が出ます。



以前にも書いたのですが、D600というカメラ、LPFにオイルが飛ぶこと以外、かなり使えるカメラです。D600自体を気に食わないわけではなく、今回の一連のニコンの対応に対して、釈然としない。こういう方が大多数だと思います。D600の問題にダンマリを決めこんだニコン、D610を発表したらまだ発売前なのに、D600、D610の両方の板で、炎上に近い状態になったのもニコン自体が選択した対応の結末かもしれません。D600というカメラ、良く出来たカメラなのに、ニコン自身が評価を思いっきり下げてくれました。そして、まだ発売前のD610というカメラにも、その影響は色濃く反映されそうです。自業自得かもしれません^^;

書込番号：16696950

[Gold Boy]

私はD600が安く買えるようになってくれればそれで良いです。

書込番号：16696993

[楽をしたい写真人]

＞掲示板でなんかで油売ってないで、まずニコンのサポートへ抗議の電話をしましょう。
＞その結果を披露ください。有言実行してくださいな。　＜

　油は売っていませんが、「コーヒータイムの合間に、体を売っています」・・・
あっ、合法的な労働でですが・・・。（^^,
　さて、ニコンには、苦情や要望を適宜言っていますよ。
「結果」は、「貴重なご意見をありがとうございます。関係部署にあげておきます」で
終わりですけど。　　　　ただ、その声が多ければそれなりに・・・。　　

　

　　＞＞嫌なら日本から去ればよいだけのことで、
　　　　　↓
　　＞＞＞なんか、さみしい意見ですね。＜＜
　　　　　
　ざっ、財力と度胸があれば、もうとっくに！　
目星だけは付けてあるんだけんど、なにしろ・・・。　　（大汗

書込番号：16697137

[ヤマトARTWORKS]

キヤノン40Dの振動問題？？？
発売後すぐに購入して使ってたけど
全く知らんかった(汗)

書込番号：16697155　スマートフォンサイトからの書き込み

[24F1.4]

〉 どこのメーカーなら、良心的対応と、恒久的な信頼関 係が保障できそうですか。

〉さしあたって、オリンパス、ペンタックス、あたり でしょうか、ありいは大ブランドのキャノン？？。

どこも変わらないと思います。
キヤノンは・・・。

書込番号：16697294　スマートフォンサイトからの書き込み

[小説ソウル]

＞ざっ、財力と度胸があれば、もうとっくに！　 目星だけは付けてあるんだけんど、なにしろ・・・。　　（大汗 

あなたもそうですが、このスレ主さんのようなあちこちの板でネガキャンくりかえす輩はさっさとマウント変えてください。
600ユーザーではないが目障りです。

書込番号：16697782　スマートフォンサイトからの書き込み

[近々メガネ]

↑ お気に障りましたら申し訳ございません。

消え失せます。

書込番号：16697954

[Happy_Orange(return)]

>>消費税増税に対して延々と文句を言っているのと同じです。
>>嫌なら日本から去ればよいだけのことで、

この発言の主の本性をよく表している一言ですね。
恐ろしい発言です。

書込番号：16698266

[gohst_in_the_cat]

Happy_Orange(return)さん
D600関連のクチコミでゴミ問題で騒いでいる方の1人で、
私の事をニコンの工作員とか書いてましたね。
自分と違う考えの人間を排除したり、工作員と決めつける人の方が恐ろしいです。

日本の税制は欧米列国と比べた時、消費税の増税はやむを得ないと思います。
10%でも足りないくらいでしょう。
国の為、社会の為、これから生まれてくる命の為の増税です。
自分の利益だけを考えて文句を言っている人間は、
この世の中の事をよくしようなんて事はこれっぽっちも考えていないから、
無責任に文句だけ言うのです。
嫌なら、ネチネチ文句を言うより別の場所に去ればいいんです。
そんな人間は皆の迷惑になるだけですから。
文句を言うにしても皆の為になる建設的な意見なら、話は別です。
D600でゴミゴミうるさく騒いでいる人の書込みは、果たして誰かの為になるのですか？
自分の感情を消化しているだけにしか見えませんよ。

書込番号：16698838

[Happy_Orange(return)]

>> Gohst in the catさん

話を逸らさないでください。
（そもそも私は断定などしていない。巧みに話をすり替えるのも貴方の常とう手段です）

消費税の話はどうでもいい事。
私が指摘するのは、反対者は出ていけ考えるその思想。
Nikonに文句があるのならば出ていけ、使うなという事と同じですよね。
そこに貴兄の本質があります。


それから、別スレで貴方はD610のセンサーは変わっているとNikonの人から聞いてた言っていましたが、
どこのNikonか質問させていただきましたが、その返答をお待ちしております。

書込番号：16698935

[Happy_Orange(return)]

>>自分と違う考えの人間を排除したり、

これご自分で言ってる事なんですけど大丈夫ですか？

消費税アップが嫌なら日本から出ていけというのとどう違うんですか？

不思議な人だ。。。。

まともに議論にならないはずだ。脱力。

書込番号：16699006

[gohst_in_the_cat]

Happy_Orange(return)さん

＞反対者は出ていけ考えるその思想
そんな事を言った覚えはありません。
自分の感情のままを書込むなら他でやれ、皆の迷惑だ、と言いたいだけです。
また、勝手に決めつけられる事に対しても断固として反対します。
人の話を勝手に捩じ曲げて断定していく手法は私には通用しません。

＞そもそも私は断定などしていない。
＞メーカーの工作員ですかね？
　通常のダストの量としか理解出来ない人には何を言っても無駄でしょうけど（失笑）
工作員じゃないかという表現は、婉曲な言い回しにしているだけです。
Happy_Orange(return)氏のD600で大量のダストが発生したからといって、
何でこちらのD600も大量のダストが発生している前提になっているのでしょう？
勝手に自分で決めつけているのは、Happy_Orange(return)氏、ではないでしょうか。
それに、失笑って何ですか？
この部分にHappy_Orange(return)氏の本質があります。

＞Nikonに文句があるのならば出ていけ、使うな
ダスト問題の話にも通じますが要はメーカーを信じられるかどうか、が問題でしょう？
すでにメーカーを信じられなくなっている人が、
今後、同じメーカーを使い続けられるとは思いません。
実際に何も問題が無くても疑ってしまうでしょ？
それなら使わなければよいだけです。
何もカメラはNikonだけしか作っていないわけではないですから。

センサーが変わっている事を確認したのは、
ニコンのカスタマーセンターです(D610の発表当日に問い合せました)。

書込番号：16699015

[gohst_in_the_cat]

＞消費税アップが嫌なら日本から出ていけというのとどう違うんですか？
これも人の話を曲解しています。

自分は、
＞消費税増税に対して延々と文句を言っているのと同じです。
と言っただけです。
言いたかったのは、
代替案や建設的な意見や行動なら問題ないですが、
延々と文句だけを言うだけの人間は必要ないという事です。
皆の迷惑になりますから。

D600のダスト問題の件では、
Happy_Orange(return)氏によって気分を害された方も居ます。
引いたら引いたでまた悪態を言っているようですが、
自分の主張だけを通して悪態までついて他人の気分を害して、楽しいですか？

Happy_Orange(return)氏にはどうやら事実を曲解する性質があるみたいです。
これでは、どんな事を言っても誰にも信じてもらえないですよ。

書込番号：16699053

[SilentMajority]

gohst_in_the_catさん

質問でーす。

私の勤めている会社のそばで、共産党の人が消費税率アップ反対て
毎日ビラ配って演説しています。

彼らは日本から追い出さなくっちゃいけないんですか？

書込番号：16699116

[gohst_in_the_cat]

SilentMajorityさん

共産党は野党ですので、表向きは与党に反対するのが仕事です。
与党の政策の全部を否定しているわけではありません。
水面下で与党と協調している部分もあるからこそ、彼等の行動は成り立っているのです。
ただ単純に反対の意見だけを言っているだけなら、それは他人の迷惑なだけでしょ？
言いたいのはそういう事です。

書込番号：16699148

[SilentMajority]

あれれ、「あいつらは日本から追い出せ」ておっしゃるかと思っていたので
意外でした。

書込番号：16699217

[Happy_Orange(return)]

あれれ？
いつの間にか言ってることがかわってますにょ。
断定とか曲解とかそのままご自分の事ですよ。
矛盾だらけと、言葉のすり替えだけですね。

工作員と断定していないと言えば、またむちゃくちゃの論理んですり替えですか。
日本語をもう少し勉強された方がいいですね。


自分は、
＞消費税増税に対して延々と文句を言っているのと同じです。
と言っただけです。
は？

絶句です。
前後の都合の悪い文章は削除ですか？
念のため再掲しましょう。
＞＞消費税増税に対して延々と文句を言っているのと同じです。
＞＞嫌なら日本から去ればよいだけのことで、
＞＞今回の件も同様、騒ぐなら他の場所に行け、は言われて当然です。

馬鹿らしいので、もう止めますわ。屁理屈坊やにはかないません（失笑）。

書込番号：16699337

[gohst_in_the_cat]

Happy_Orange(return)さん

また、失笑ですか。
相変わらず冷静に人の話を聞く事ができないようです。

＞日本語をもう少し勉強された方がいいですね。
これはHappy_Orange(return)氏の得意な捨て台詞で、
似たような事を他の人にも言っていましたね。
Happy_Orange(return)氏は日本語以前に、
人として大切な何かを見失っているのではないでしょうか？

Nikonにダスト問題を認めろと強引にねじ伏せるわりに、
自分の欠点は認めないですね。
他人に厳しいのなら、自分にも同様であるべきです。
義務を果たさないなら権利も主張はできないですよ。

書込番号：16699362

[Happy_Orange(return)]

止めると言って申し訳ないですが最後っ屁ということで、

gohst in the catさんがちゃんと読んでいないという典型例。

私はあなたのD600のダストも多いはずだという事はただの一言も言ってません。

私の主張は一貫していて、私のD600はダストが多い。といってすべてのD600が多いというわけではない。
ダストが多い個体があるにもかかわらず、それを認めず一眼はダストは出て当たり前でクレーマー
だと決めつけるのはおかしい。ダストが出ることが問題ではなく、その量が他の機種より断トツに出る
個体が少なからずあり、それに対するNikonの対応に不満がある。

というものです。

なぜ私がD600は何でもかんでも悪いと言っているかのような反論をなさるのか理解に苦しむわけです。

書込番号：16699372

[bienflyght]

gohst_in_the_catさん

あたし、共産党員じゃないけど、
共産党員が日本を出て行かないでもよい事は安心しました。

ところで、
あなたも、屁理屈屋とお見受けしました。

人間、正直に生きるってのは、あなたの言っている事とは大きく違いますのよ。
あなたの言っているのは自分の意見を曲げない、利己主義者の事よ。

あたしの言っている正直とは、他の人を、自分を誤魔化さないって事なのよ。

あなたも話を拡大するのがお好きなようですが、
『某勢力に仇を為した者はたとえ正直者でも抹殺されます』ってありますけど、
某勢力って何？
政治権力？　裏社会？　テロリスト？
これまでの人類の歴史で、これらと戦って、亡くなった人たちがたくさんいますけど、
これらの人たちは他人にも、自分にも正直に生きた結果亡くなったのですよね？
あなたの考えでは、これらの人々への評価はどうなるのでしょう？

念の為、ニコンカスタマーサポートセンターにTELして確認したの。
下記のＱ＆Ａでニコンがユーザーに対して真摯な対応なのか、ユーザーを誤魔化していないかなどの判断は皆様におまかせするわ。

Ｑ、今回のゴミ問題は、ニコンとして不具合と認識している事なのか？
Ａ、不具合とは認識していません。一眼レフの構造から・・・・・
　　ＨＰに掲載している説明と一言一句変わらないような説明でしたわ。

Ｑ、頼んでもいないのにシャッターユニットを交換するのはなぜ？
　　シャッターユニットに不具合があるのでは？
Ａ、サービスの一環としての、あくまで念の為の交換です。
　　シャッターユニットの不具合は聞いておりません。

Ｑ、修理対応の期限は？
Ａ、お買い上げ１年以内なら無償で対応、それ以降は有償となります。

Ｑ、Ｄ６１０はＤ６００のゴミ問題の対策機種ですか？
Ａ、それはありません。Ｄ６００の後継機種で性能をアップしたものです。

ニコンのサポートセンターの社員はどうなんでしょう。
真実を知った上で、ユーザーへの説明を行っているのでしょうか？
社員だから、会社の利益を守らなくてはならないので仕方がないのでしょうが、
説明が苦しそうで、ちょっと、かわいそうな気もしました。

あたしは、手持ちのＤ６００は、早いうちに修理に出し、シャッターユニットを交換するつもりです。
購入後、１年過ぎると、有償になるのはごめんだから。
それと、次に使う人のためにもね。

改めて言いますけど、
メーカーはユーザーを不安にしてはいけないと考えています。
ニコンの現状の対応で、gohst_in_the_catさんは、Ｄ６００ユーザーの不安をぬぐい去る事できるとお考えでしょうか？
不安なら使わなければ良い、他のメーカーにしろ、云々は答えとは言えません。

あたしの言っているのはこれ一点です。
ニコンへは正直な対応を願いたいのです。
私たちＤ６００ユーザーを安心させてください。

書込番号：16699400

[gohst_in_the_cat]

Happy_Orange(return)さん

＞メーカーの工作員ですかね？
　通常のダストの量としか理解出来ない人には何を言っても無駄でしょうけど（失笑）
何回も書きますが、
常のダストの量としか理解出来ない
という事は私のD600もダスト発生が多いにもかかわらず、
私は通常のダストの量としか理解出来ない、という解釈を取られる書き方ですが？
これは私の所有しているD600のダスト発生の量を勝手に決めつけていませんか？

＞D600は何でもかんでも悪いと言っているかのような反論をなさる
人の話をしっかりと聞いて、その上で理解をしてくださいね。
極論を言うと、何でもかんでも悪いという意見だって否定はしません。
その意見が誰もが納得できる裏打ちされたものであって、
かつ、建設的な方向を目指しているのであれば、ですが。
感情にまかせて一方的な文句だけを延々と続けている事が迷惑、
と言いたいのです。
また、D600のダストの件は決めつけで持論を展開している人が多いです。
Nikonが問題ないと言っているのですから、問題ないと信じるしかないでしょう？
それでも信じられなかったら、他のカメラか別のメーカーのカメラを買えばよいのです。
これ程までに粘着して文句を言うのは常識から外れた行為です。

一度信頼関係が崩れてしまったものを修復するのは困難です。
何もなくても疑いの目で見るようになってしまうからです。
でも、その事自体は悪いとは思いませんし、当然の事だと思っています。
固執するよりも離れる事がお互いの為という場合だってあるでしょう。
争って、追いつめて、その先に何がありますか？
Nikonが折れて、謝罪すれば満足ですか？
D600を購入したのはFマウントで良い写真を撮りたかったからではないですか？
これ程までにケチを付けておいて、D600で楽しく写真が撮影できますか？

もし、私がHappy_Orange(return)氏と同じ立場で、
D600のダスト発生が異常であるという判断をせざるを得ないなら、
D800やD610に乗り換えますし、
今後Nikonを信用できないと判断したなら、
潔くレンズも含め他のメーカーに乗り換える事を考えます。
そして、自分のD600ではこのような問題があったので、
これこれこういう対応をした、という事実だけを書込み、
それでこの件を終わりにします。
個人の感情を公の場に持ち込んで延々と文句を垂れるのは迷惑なだけ、です。

書込番号：16699436

[gohst_in_the_cat]

bienflyghtさん

＞あたしの言っている正直とは、他の人を、自分を誤魔化さないって事
そもそも、正直って何ですか？
思った事は何でも口にすればいいって事？
やりたい事は何でもやりたい放題って事？
これでは世の中は争いだらけになってしまいます。
もっと協調性という事を学ぶべきです。
人が他人と共同で生きる為の義務の1つが、協調性です。
この義務を果たして、初めて言論の自由等の権利があります。

正直とか、正しいとか、正義とか、こういう言葉を使う人は勝手過ぎます。
そんなものは人間の勝手な決めつけでしかなく、
誰にとっても普遍的なものではあり得ません。
そのような意味の無い物に固執するくらいなら、
誰かの為になるような事を率先して行動すべきです。
たとえそれがbienflyght氏の言う正直から外れても、です。
極論を言うと、正直で他人を傷つけるよりも、
嘘を付いても他人を幸せにする方が賢明な生き方です。

＞メーカーはユーザーを不安にしてはいけないと考えています。
その通りです。

＞Ｄ６００ユーザーの不安をぬぐい去る事できるとお考えでしょうか？
一度湧いた疑念を払拭するのは難しいです。
Nikonも無理と判断してD610を投入したのだと考えられます。
(D600も問題ない機種ではあると思われますが)
Nikonが問題はないと言っているのですから、
我々はそれを信じるしかないのではないでしょうか？
私もD600の件は多少の不安がある事は事実ですが、
長くNikonと付き合ってきた経験も踏まえ、今回は信じる事にしました。

＞ニコンへは正直な対応を願いたいのです。
実際に問題はない、がメーカーの正直な対応だと思いますよ。
あらぬ疑念が不安を煽っているのが現状と思います。
なんだか中世の魔女狩りのような光景ですね。

書込番号：16699463

[リナ太郎]

×××　下には、その下がある。

　メーカーの対応の参考の一例としてとして、NECのサポートとのやり取りを出します。

LaVie LL800/KGを、１０数万円で購入し、Vista入りで、重くて使い物にならないのを無理して使用してました。
1年たつかたたないかで、winidwos7が発表になり、当時Vista Home P は、2014年でサポート終了とのアナウンス。
　仕方なく、NEC サポートに電話。待たされること２０と数分。

我　『これ、買って１年ちょいで　Vista　終了がから、win7 にしたのですが、ドライバーがサイトに出てなくて

　　　アップグレードできないのだけど』

NEC　『その対応はしておりません』

我　『しかし、以前買ったF社のビブロなんか、win98 で買って、win200、win XP とドライバーだしてまいしたよ。

　　　Tihik Pad R40e なんか　XP で買ったのに、ｗ９８　から　ｗ2000　のドライバーまで出してました。

　　　お宅の対応では、vista が終われば使い物にならないじゃないの、どうしてくれるの！！』

NEC　『上司に聞いてきます。　・・・　やはり、対応はありません。』


--------------------------------------------------------------

　不覚にも、知人からのメールを見る前に、クリックしたのが不幸の始まり。


メール内容　『NECは、絶対買うな！！。あそこは、ドライバー出さないからアップグレードできないぞ。』


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　考えようによっては、Nikonは、対応してくれたり、こっそりでも部品変えてくれたりするから

NECよりましと思います。だから、見限らずに買ってやるつもりです。

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　さらに、MS社にたいしては、『Vista は、ゴミだ！。金かえせ！。』と、スレを立てたら、

MS信者から、猛烈なバッシングでした。あの程度の製品で、殿様商売していても、これほどの

ファンがいたことに、呆れると同時に、驚きましたが・・。

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○教訓

　国内における、メーカーの対応は、こんなもの。

消費者が、利口で姑息になるのが一番。

　最大の、方法は、２度と買ってやらないことと、犠牲者が出ないように、事あるごとに

　経験を発表することでしょう。ただし、冷静で事実に基づいた説得力ある内容が大切です。

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ちなみに、winidows 8 は、ただでも使いません。また、たででも要りません。


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　イタリアだかなんだかのプランド系が、銀座に直営店を出すのがはやっているようです。

やつらの言い分では、『日本で売れれば、世界で通用する』だそうです。

　
　メーカを、甘やかすことなく、徹底的に鍛えてやりましょう！！！。

書込番号：16699496

[BE FREE]

>私の主張は一貫していて、私のD600はダストが多い。といってすべてのD600が多いというわけではない。

ここが肝心、すべて機種に該当しない事をテレビや新聞まで使って謝れって言ってる奴がいるから話がおかしくなる。

ただHappy_Orange(return)さんのD600は修理に出しても改善されなかったのですか？もしそうならそれは問題です。逆にサポートも受けずに不良品だと言ってるのであれば「子供のわがまま」と一緒ですね。

何度も書きますが工業製品だから不具合はあります。（メーカーがそれは不具合ですと言わなくともそれ相応の対応をしてきた場合は実質不具合を認めてると解釈してます）その為の保証制度であり、絶対に壊れない、もしくは絶対に不具合の出ない製品は事実上作れません。

もっと不具合や故障の発生率を下げる事も可能だと思いますが結局そこは販売価格とのバーターであり、販売価格が上がれば消費者にとって良い事ではありません。

事象をここのサイトなどで打ち上げてもらう事は同じ商品を持つ消費者にとって有難い事ですが、いつまでもブツブツ恨み辛みを書込んでも意味がありませんし、不愉快です。

はっきり言って「D610」になってもゴミ問題はゼロにはならないのです。D600で異常にゴミが多い方はメーカーがサポートしている間に早くメーカーサポートを受けて正常に戻すべきです。

書込番号：16699772

[Happy_Orange(return)]

Gohst in the catさん、

＞＞＞日本語をもう少し勉強された方がいいですね。
＞＞これはHappy_Orange(return)氏の得意な捨て台詞で、
＞＞似たような事を他の人にも言っていましたね。
＞＞Happy_Orange(return)氏は日本語以前に、
＞＞人として大切な何かを見失っているのではないでしょうか？

理屈が破たんした後は人格攻撃ですか。
やれやれですね（失笑）。

書込番号：16699911

[Happy_Orange(return)]

＞＞ここが肝心、すべて機種に該当しない事をテレビや新聞まで使って謝れって言ってる奴がいるから話がおかしくなる。

ここはその通りだと思います。違いが理解できない人が少なからずいますが、この出発点がずれていると未来永劫かみ合わないでしょうね。

＞＞ただHappy_Orange(return)さんのD600は修理に出しても改善されなかったのですか？もしそうならそれは問題で＞＞＞す。逆にサポートも受けずに不良品だと言ってるのであれば「子供のわがまま」と一緒ですね。
私はSCに出しております。ローパスフィルターの清掃だけです。
理由は2つ。
�@その時点でSCはシャッター交換を申し出てこなかった。
�A現在の愛機はどれくらい使えばダストが収まるのか見届けたい

私の主張のもう一つは、シャッター交換するサービスがある事の告知に関してです。
SCに出した人にだけ念のために交換しましたというような対応はD600に限ったことではなく
過去に散々行われてきました。
たまたま対応してもらえた人はラッキーですが、それを知らずに不利益をうける消費者がいる
という事が問題だという事です。
何でもかんでもNikonが悪いという主張ではありません。

このような掲示板を見ている人は消費者のごくごく一部です。
メーカーは少なくとも自社HP,登録者へのダイレクトメール位は行ってもよいのではないか、
という提案です。

書込番号：16699953

[ssdkfz]

買ってすぐモデルチェンジとか・・・気分的に良くないでしょうけど、所有モデルで動作不良等があれば対策もしてくれているようですし（実際、中身の交換でニコンもまいっているらしいです）、前向きにフォトライフを楽しむのが良いかと。

素直に不良を認めていないところが心情的に気に食わない向きもあるでしょうが、型番まで変えて新型を出すということはある意味、前機種の不良を認めているとも言えるわけで・・・

実は私も知らずにSB-900を中古で買ってしまいました。　orz
実際に現場で使ってみて特に発熱による動作不良もなかったのでこのまま使いますが・・・

書込番号：16699987

[bienflyght]

gohst_in_the_catさん

＞そもそも、正直って何ですか？
＞思った事は何でも口にすればいいって事？
＞やりたい事は何でもやりたい放題って事？
＞これでは世の中は争いだらけになってしまいます。
＞もっと協調性という事を学ぶべきです。

だから、上記のあなたの行っていることは正直とは別のものです。
そういうのって『利己主義』って言いません？
あるいは、場合によっては『偏屈』かもしれないね。

正直とは、
思った事をなんでも言うことではなく、やりたい事をを好き放題やることでもありませんよ。
本当の正直とは、
自己の利益のために、他人を騙さない、誤魔化さないってことです。
騙し、誤魔化しを押し通すと、嘘の上に嘘を重ねる事になり、信頼はなくなりますよね。
今のニコンはこの状況に陥っているとしか思えません。

＞Nikonも無理と判断してD610を投入したのだと考えられます。

なぜ、無理なのでしょう。
D600で問題の解決は出来たはずです。
『リコール』ほどの事はしなくても、ゴミ問題を正式に認めて、D6OOでのゴミ問題への対策、改善を行えば良いのです。
『S/#〇〇○以降は対策済ですが、それ以前の個体については、部品〇〇○が原因で通常より多量のゴミが発生する可能性が有りますので、修理センターもしくはサービスセンターへ送付して頂ければ部品〇〇○交換を含めた改善を行います』

ってアナウンスするだけで良いのです。
これだけで多くのD600ユーザーの不安が払拭されると思いますよ。
多くのD600ユーザーが救われると思いませんか？

さらに言えば、
ニコンはD600でのゴミ問題での不具合の存在も、対策の存在も発表していないので、
D610ではどうなんだろうか？って、またまたユーザーの疑心暗鬼が巻き起こってますよね。

ニコンは企業ですから利益を上げることが最大の使命の一つです。
しかし、D600問題に限っては、ニコンの考え方、ニコンが行っていることで利益が改善されるとは思えません。
それは、ユーザーへの『安心』という最大のサービスが欠如しているに他ならないからです。

書込番号：16700101

[bienflyght]

BE FREEさん

＞ここが肝心、すべて機種に該当しない事をテレビや新聞まで使って謝れって言ってる奴がいるから話がおかしくなる

人の言っている事を曲げて解釈しようとするから、話がおかしくなるんだよ。

ニコンはD600について
『S/#〇〇○以降は対策済ですが、それ以前の個体については、部品〇〇○が原因で通常より多量のゴミが発生する可能性が有りますので、修理センターもしくはサービスセンターへ送付して頂ければ部品〇〇○交換を含めた改善を行います』
ってアナウンスするだけで、多くのD600ユーザーが納得もするし、安心を取り戻せる。

しかし、ニコンの対応はこうだよね
『お手元にあるD600使用説明書（P.321〜324）「ローパスフィルターのお手入れについて」に記載された手順に従って、イメージセンサークリーニングやブロアーによる清掃を実施してください。
イメージセンサークリーニングやブロアーでも除去しきれない場合がございますので、本現象が気になる場合につきましては、弊社サービス機関にご相談ください。
お預かりの上点検を行い、必要に応じた対応を実施させていただきます』

全く不具合を認めていないし、原因、対策も記していない。
百歩譲って、この発表以降に原因と対策が分かったのなら、説明を更新すれば良いだけのこと。

ユーザーが不安になるのはこの点です。
自分のD600はゴミが出るけど多いのか、普通なのか判断つかないし、修理でニコンから帰ってきて『シャッターユニットを念の為交換しました』と伝票に書いてあっても、交換した部品が対策品なのか、従来の部品なのかも知らされない。
不安が払拭されないのです。

新機種の発表は良いと思いますよ。
でもね、
本来はD600ですべて解決してから、ユーザーを安心させてから次のモデルでしょう。
問題がうやむやにされており、D600で対策済なのか、さらにはD610で対策済なのかも分からない。
だって、ニコンはもともと不具合はないと言っているんだから。

でも、これからD610を買う人達は、これだけ問題になったのだから、D610は対策済でしょうって思うんだよね。
ここが、ニコンのD610の販売戦略だとしたらどうだろう。
ずる賢いよね。もっと言えばとても卑怯なやり方と感じるのはあたしだけではないはずです。

ニコンさん！
自分に恥じることなく、正々堂々とやって下さい。
そこから、信頼、売上、利益が帰ってきます。

また、
どなたかに『青いな！』って言われそうですが・・・・

書込番号：16700274

[gohst_in_the_cat]

＞自己の利益のために、他人を騙さない、誤魔化さないってことです。
だから、Nikonは誤摩化してない可能性だってあるでしょう？
なんでダスト問題を絶対的なものと位置付けるのか？

＞D600で問題の解決は出来たはずです。
一部の機体でダストが目立つという現象は認めますが、
そもそも、問題が有る、という前提自体が間違っています。
本来は問題が無いにもかかわらず、
問題が無いと言うと隠蔽とののしられ、
問題を認めるとそれは事実とは反する結果になり、
これ以上どうしろというのでしょうか？
何も問題の無い機体を所有するユーザーも多数存在するのに、
そのユーザーの信頼すらも捨てる事になります。
無い問題を認めるのは、あなたの正直から外れる行為です。

もしもシャッター膜に異常があったとしたら、
Nikonは全数交換に応じるだけの姿勢を示すと思います。
それをしてこないという事は、する必要がない、
とうのが実際のところではないでしょうか。

今回の件は一部の機体にだけ見られる現象で、
全体に関わる問題ではない、という事だと思います。
問題のある機体は無償で部品交換を行って様子をみてください、
という対応も、上記の流れなら理解できると思われます。

まとめると、
D600は他のカメラと比べてダスト発生が多い可能性のある機体が存在するが、
そのような問題が起こらない機体も存在する。
問題が発生した場合はメーカー側で部品の無償交換で対応する。
これは必要十分な対応だと思います。
問題が発生している機体でも有償修理をしたというなら、話は別ですが。

それにしても、
ダスト問題で息巻いている人は性格の悪い人が多いですね。
他人を厳しく糾弾する割には自分に甘いように感じます。

書込番号：16700576

[Happy_Orange(return)]

gohst in the cat さん、

>>それにしても、
>>ダスト問題で息巻いている人は性格の悪い人が多いですね。
>>他人を厳しく糾弾する割には自分に甘いように感じます。

ご自分もその中の一人であることをお忘れなきよう。
天に唾するという言葉をご存知ですか？

書込番号：16700849

[海老天うどん]

Happy_Orange(return) さん

大人気ないです。

良いお歳と見受けますが理性をなくして相手を小ばかにしています。

＜馬鹿らしいので、もう止めますわ。屁理屈坊やにはかないません（失笑）。

＜止めると言って申し訳ないですが最後っ屁ということで、

＜天に唾するという言葉をご存知ですか？

冷静な対応をお願いします。

書込番号：16700960

[Happy_Orange(return)]

海老天うどんさん、

大人げないのは承知しております。
ただ一人があまりにいい加減な発言ばかり繰り返し私だけでなく人格攻撃をなさるので
応戦させていただいてます。

相手の人格を否定しバカにすることはNikonの対応の非どころではなく悪質だと思うからです。

しかしそれもNikon　D600とは無関係である事も確かなのでこの件はこれ以上ここに書き込むことは
止めにします。

書込番号：16701473

[楽をしたい写真人]

　 タイトル「皆さんのご意見を伺いたいです。」
　　　　　　　　↓
　メーカーに直接、苦情・要望・改善を求め、またこの板の様な機会を捉え、その意見を
述べるのは、いずれもユーザー自身のため、引いてはメーカーのためにもなることでしょう。
なお、その必要が無いと思われる方は、その理由をやはり意見として述べられたらいいですね。

ここの掲示板は「価格だけでなく、他にも相当な影響力がある」と、某全国日刊紙に紹介されて
いましたが、いずれにしても、カキコミが個人攻撃になる様な事になったら、辛いものですね。　　　　

　以上、余談ばかりで柄にもない自分ながら、自省をこめて一言・・・。

書込番号：16701501

[bienflyght]

gohst_in_the_catさん

＞そもそも、問題が有る、という前提自体が間違っています。

問題がないのなら、なぜ、ニコンＨＰ上で説明を公開したのでしょうか？
不具合等が無いのなら、個別の初期不良という事なので、わざわざＨＰに公開はしないものです。

問題がないのなら、なぜ、清掃に出したＤ６００を頼まれもしないのにシャッターユニットの交換をするのでしょうか？
なぜ、交換理由を交換してもらったユーザーが誰も知らないのでしょうか？

問題がないのなら、なぜ、Ｄ６１０を早期に発表するのでしょうか？

一つ一つは状況証拠ですが、
いくつも重なると、これはやはり、灰色、限りなく黒に近い灰色だよね。

こんなこと、
このスレのほとんどの皆さんが認識していますよ。

でも、ニコンは、
黒とは言っていないが、されど白とは明言していなくて、曖昧な説明をしている。

ニコンＨＰの説明では、
この現象は一眼レフの構造上の問題であり、ゴミが出るのは当たり前。しかし、気になる人は修理センターへ送って頂戴ね。必要に応じた対応をしてあげます。
ってことで、

つまり、
不具合があるのか、無いのか分からない。
ニコンだけが知っている。
カスタマーサポートセンターの社員の方も、この様な問い合わせが多数あると言っていましたよ。

ニコンは、
不具合が無いのなら、はっきりとＨＰ上で宣言すればよい。
シャッターユニットを交換した理由を修理伝票に明記すればよい。
交換部品が発生した場合、車でも家電でも交換理由を明記しています。
ニコンは、念の為に交換したの一点張りですよ。

これらが、疑心暗鬼を生んでいるのではありませんか？

gohst_in_the_catさん、
本当は、聡明な方ですので、これくらいの事はあなたも認識していますよね。
でも、なんだかんだと理屈を言ってメーカー擁護に走っている。
不思議でなりません。

書込番号：16701810

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>問題がないのなら、なぜ、ニコンＨＰ上で説明を公開したのでしょうか？
>不具合等が無いのなら、個別の初期不良という事なので、わざわざＨＰに公開はしないものです。

推測でものを言うより内容証明をニコンに送りつけられて回答を引き出したらいかがですか。掲示板でうだうだしてるのは時間の無駄です。
内容証明を送ることが出来ないまたはしないなら、単にネガキャンを展開してるようにしか見えません。

書込番号：16701837　スマートフォンサイトからの書き込み

[bienflyght]

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

このスレッドは『皆さんのご意見を伺いたいです』というタイトルがついています。

だから、皆さんがそれぞれの意見を述べ合っています。

意見を述べ合って、議論の場でもいいんじゃありませんの？

それを、『ネガキャン』扱いなんて、ひどいんじゃないの？

皆さんのご意見を伺いたくないなら、こちらには来ないで頂戴ね！

ほんと、

あたしの今の気分は、『なんてこったい！』ですわ。

書込番号：16702094

[楽をしたい写真人]

　　　「　bienflyghtさん　」
　ニコンに直接言うのは、大いに大切なことですね。
上でも申しましたが、「内容証明」ではありませんが、自分は
これはといった時には、要望等をはっきり言っています。
余談ながら、（他メーカーですが）自分が改善を指摘した機種では
そのメーカーから即答があり、次からバッチリ治っていました。

　今回はとりわけ大いなる関心ごとだったせいもあり、つい 色々と
余計な首を突っ込み、ご登場の皆様ごめんなさい。　
　　それでは・・・。
　

書込番号：16702283

[gohst_in_the_cat]

＞メーカー擁護
これはメーカーに悪い原因があるのに庇う事を指しますが、
一部の問題のあるカメラに対してもしっかり対応してくれていますし、
今回はメーカーに悪い部分は無いと思っています。
ダスト発生が多いユーザーの事を切り捨てているわけでもなし、
これ以上、Nikonはメーカーとして何をどうすればよいのでしょう？

自分もこの件は一時期かなり気になったので、
SCとカスタマーセンターで質問したところ、
どちらも同じ回答で、D600には問題はないが、
ダスト発生が気になるカメラに対しては対応します、という回答でした。
D600の一部では他のカメラよりもダストが気になる現象が存在する
という事での対応のような言い方をしていたかと思います。
自分は2回、D600を点検に出しましたが、どちらも結果は異常無しでした。

ここまでやったら、後はNikonを信じるしかないでしょ？
これで疑えという方がどうかしています。
参考までに、
自分のD600はレリーズ回数が2000回を超えた辺りからダスト発生は殆ど有りません。
ダストが有ってもレンズ交換時のホコリのような物が主で、
油のような物は今のところ発生していません。
保証期間内にダスト発生が気になるようになった時は、交換対応をするつもりです。

書込番号：16702363

[bienflyght]

gohst_in_the_catさん


あなたは、あたしの疑問には何も答えていません。

ご自分の個体が異常ないので、問題ではないのでしょうか？
客観的に物事を見つめて下さいね。

何回も修理センターにお願いをして、帰ってきてもすぐにゴミ付きとなり、
買ってから、一年近くになるのに、半分近くは、修理センターと修理センターまでの往復道中にいた個体も知っています。

gohst_in_the_catさんは、カメラの知識も豊富で、業界にもお詳しいようですので、
次の２点で結構ですから、gohst_in_the_catさんの見解を聞かせて下さいませんか？

�@修理センターで、頼んでいないのにシャッターユニットを交換し、交換の理由を明かさないのはなぜでしょうか？

�AD610をなぜこのタイミングで発表したのでしょうか？
　連射枚数の微増とあとはファームアップで対応出来るような仔細な仕様の違いですが。

是非、見解をお聞きしてみたいのでよろしくお願いいたします。

書込番号：16702714

[ナニワのwarlock]

いや〜、これだけ真剣にD600を使用している人がいるということは素晴らしいですね。

まず、切り離さないと駄目ですね。オイルダストか、塵かを。attyan☆ さんのは、オイルダストで、収まらなかった。シャッターユニットを交換しても同じ現象。これは、原因が他にあるかもですよね。

他の人のは、よくわかりませんがレンズ交換すると塵は入りますよね。D600のローパスフィルター表面のフッ素樹脂の滑性が悪いのか？でも、出ない人もいる？

ここでの話でよくあるのが、必要以上に絞りすぎが多いのではないでしょうか。別スレでも指摘されていましたが、一眼レフの場合、レンズ交換やズームレンズでのズームを行う場合、塵は防ぎようがありません。

今一度、冷静になってオイルダストか塵かを切り分けられたらと思います。

まあ、この程度ではリコールにはならないですよ。

書込番号：16705826

[BE FREE]

＞どなたかに『青いな！』って言われそうですが・・・・

「超青臭い」・・

誰が見てもゴミの多い方の画像見たら正常ではないなと思う。でも何度も書いたからもう書きたくないけど、ローパスのゴミ自体はどのメーカーも不具合では無いというのが常識。

もしもニコンがローパスにゴミが多いからD600のシャッター交換しますと公表したらゴミの出ていないD600、またはD600以外でもゴミが付着したらシャッター交換を要求する者が現れる。（悲しいけどかなりいると思う）ゴミの付着した数で正常範囲か異常か線を引けない以上今回の問題を「不具合」とは言えない、だからローパス清掃を依頼してきたユーザーに対してシャッター交換をしているのだと思います。

以前、富士通のPCで２年ぐらいで液晶のバックライトが切れました。このサイトでも同様の不具合が多数ありました。一部のユーザーがかなり富士通にクレーム付けた所、無償交換してもらったと言う報告がありました。
自分も故障を富士通に告げた所、はっきりとは覚えてませんが10万ぐらいの修理代を告げられました。

修理依頼をしても人によって「無償にする」「平気で10万円請求する」と違う対応をする会社、ネットの書込みを言ったら２万ぐらいで直す（技術料のみ負担？）の様な事を言っていた様な気がします。信用出来ない会社とは正にこういう会社を指すと思います。当然その後、この会社のPC買っていません。

自分の中の有り得ない度でいけば、「びっくりするぐらい多いローパスのゴミ」より「２年で切れる液晶のバックライト」の方がはるかに有り得ないです。

ニコンの発表前のD610が「グットデザイン賞」もあり得ないですが・・。

＞Happy_Orange(return)さん

＞このような掲示板を見ている人は消費者のごくごく一部です。

お気持ちはわかりますが、今は情報化社会です。価格コムを知らない方が高い金額で商品を買わないといけないとしてもそれは仕方ありません。修理対応もしかりで、ほぼどの業種、どのメーカーも訴えがあってからの対応です。上で紹介のPC、CANONの「エラー99」「40Dシャッター振動」自分経験上すべてそうでした。
唯一、メーカー側からの発表を強制しているのが「リコール」です。なのでHappy_Orange(return)さんなら今回のゴミ問題がリコールになるかならないか当然お分かりだと思いますので、購入者に案内が無いと言わずに早く再度メーカーサポートを受けてちゃんとシャッター交換をした方がいいのではと思います。

Happy_Orange(return)さんはもう返事しないと書込んでおられたのでお返事はなくても結構ですが、自分もHappy_Orange(return)さんも折角買ったD600ですから、早く受けられるサポートは早く受けて（その方が精神衛生上も良いですよ）お互い撮影を楽しみましょう。撮影する度ゴミを探すのは自分も嫌です。

最後に決してニコンを擁護する気はありません。消費者を裏切ったメーカーはそれなりの報いを受けるのです。悪いのはメーカーであって商品（D600）ではありません。「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」では解決にならないと思います。

書込番号：16708600

[attyan☆]

>ナニワのwarlockさん

私も、シャッターユニットが原因のときもあるし、そうでないときもあるというのが本音です。
以前、D600の板にスレッドを立てたときもそう書いたのですが、

�@内部の埃や外部からの塵
�Aシャッターユニットからの油飛び
�B原因がわからない油飛び

この3つの原因がD600のLPFの汚れにはあって、�@に関しては、ブロワーで飛ばせますので特に問題にならず、�Aに関しては、LPFを清掃することになります。

この際、SCに持ち込まれたものに関しては、ある一定数以下のオイルスポットに関しては、そのままSCでクリーニングし、ある一定数以上のものは、修理センターに搬送することになっていそうです。

修理センサーに持ち込まれた個体は、F22まで絞って、灰色スクリーンでWB AUTOで撮影し、チェックしているようです。この後、LPFを清掃して試写を繰り返すのか、オイルスポットが多い個体は最初からシャッターユニットを交換しているのか、ここらへんがはっきりしないのですが、何かしらの作業をした後、試写をして確認はしているみたいです。それで何度か試写を繰り返しても減らない場合があって、そういう際は、「御配慮ください」と納品書に記載されるようですｗ。

通常、�Aの場合、シャッターユニットを交換したり、撮影枚数が増えると自然に解消したりするのですが、D600の場合、いくつかそれでも改善しない個体があって、それが�Bのケースだと考えられます。私の最初のD600がこのケースに当たるようで、新品交換になっています。

結局、こういう�Bが発生する個体、これを新品交換してニコンが回収し原因を調査することで、次期モデルに反映されるのですが、時間的にD610に関しては、抜本対策は難しいと考えています。

シャッターユニットを改良したのではないかという見方もありますが、実際は、静音剤みたいなものをシャッターユニットとLPFの間に挟んで対応したのではないかと思っています。要は、シャッターユニットとLPFの間に敷居を入れたら、直接LPFに油が飛ばなくなるわけで、薄いフィルム上のものを1枚入れるだけで解決します。



これまで何度も、ニコンとはいろんな不具合でやり取りしましたが、ニコン自身が原因を特定出来ない場合もあって、こういう場合は、ユーザーも待つしかなかったりします。実例を挙げると、D4でピントが前後にAF-Cで抜ける現象がこれに当たります。これも不具合と言ったら不具合なのですが、ニコン自身が対応できない以上、ニコンにとっての現状での技術的な限界に相当する部分なので、ある意味、しょうがありません。

D600に関しても、�Aまではニコンは対応出来るのですが、�Bのケースもあって、これはニコンの現状では、新品交換という対応しか出来ないわけで、原因がはっきりしていないとニコン自身が考えているのなら、２月の時点での公表内容でもしょうがないのかもしれません。


ただ、D610の発売時点で、フィルムを挟み込む等で対応が可能なら、再度公表した方が、ニコンに対するユーザーの評価も上がったとは言えます。そういう意味では、対応にスマートさがなかったとは言えるでしょう。

書込番号：16708855

[bienflyght]

BE FREEさん

最初に言っておきますけど、あたしは『超青臭い』事を恥ずべき事と思ってておりません。

多くのユーザーは疑念を持っているのです。
しかし、いくら叫んでもメーカーには届かない事を大人の事情として妥協しようとしているんでしょう。
大人の事情で、妥協できない事を『超青臭い』って事なら、あたしは『超青臭い』のかもしれません。

それと、
あたしはＤ６００が悪いとは思っていません。
逆に、あたしはＤ６００が不憫でなりません。
親（ニコン）から、お前は出来が悪いので、もういいよ。あとは弟（Ｄ６１０）に任せなさい。
って言われてるみたいです。

自分が受け取る筈の『グッドデザイン賞』も・・・・・・

したがって、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という話とは全く違います。


あなたが、いかに持論を展開しようとも、

ニコンは、
�@修理センターで、頼んでいないのにシャッターユニットを交換し、交換の理由を明かさないのはなぜでしょうか？
�AD610をなぜこのタイミングで発表したのでしょうか？

上記、２点を論理的に説明出来なければ、あたしたちユーザーの、ニコンに対する疑念は晴れませんよ。

上記２点のBE FREEさんの見解をお聞かせ願います。

書込番号：16709017

[BE FREE]

＞�@修理センターで、頼んでいないのにシャッターユニットを交換し、交換の理由を明かさないのはなぜでしょうか？
＞�AD610をなぜこのタイミングで発表したのでしょうか？

1.何度も書いてる日本語得意じゃ無かった？それとも日本語理解出来ない？
2.どのタイミングでどんな機種出そうがメーカーの勝手（これも以前書いた）

＞しかし、いくら叫んでもメーカーには届かない事を大人の事情として妥協しようとしているんでしょう。

とっくにメーカーに届いています。だから公表もしてる。もう止めない？時間の無駄。

最後に日本企業の「大人の事情」は決して悪い事ばかりでは無い。いつも頼んでもいないのに部品等が無償交換された時は「きっとメーカーも口では言えないけどゴメンと思って部品変えてるだろうなー」と思っている。

外国のメーカーでエレベーター作ってた会社は死亡事故を起こしても裁判に影響するから謝罪すらしなかった。外国は（日本以外はと言っても良いかも）公的な場（例えば裁判）などで白黒決着つかない限り謝罪やそれに伴うサポートはしない事が多い。

個人的な感覚ではそれに一番近い日本企業はSONY。どんなにすぐ故障しても欠陥とは絶対に言わない。使ってるウォークマンは半年で４回故障したが「たまたまです」と言い切っているし「何処が悪かったのか調べて連絡下さい」と言っても「個別の故障個所の説明はしていません」と言われました。

ちゃんと返事したけどもうしないよ、bienflyghtさん

書込番号：16710301

[BE FREE]

＞上記、２点を論理的に説明出来なければ、あたしたちユーザーの、ニコンに対する疑念は晴れませんよ。

このスレを読んでる方（当人以外）に先に謝罪。

本当にユーザー？かなり疑わしい。ここのスレッド以外は殆ど意味の無い書込みのみ。

D7100、D800でもコメントしてるけど機種に関係の無い書込みに対しての批判ばかり。

こういう奴とは交わらない。何を書いても以後スルー。

書込番号：16710365

[bienflyght]

BE FREEさん

ご回答、ありがとうございました。

回答と言える回答と思わないけど、
他の人みたいにシカトするよりよっぽど、誠実だとは思います。

さて、
工業製品の不具合に関する考え方は人それぞれでしょう。
BE FREEさんは、今回はニコンも対応をしていない訳ではなく、問題はあるけど、それは限定的。
限定的な個体の為に、メーカーは不具合告知などしないのは常識。
という考え方なのでしょう。

でも、他のメーカーであるソニーに関しては非常に手厳しい発言ですね。
それは、BE FREEさんがソニーの不具合時は本当に困って、メーカーの対応に不満があったからでしょうね。

今回のニコンの場合は問題とは思っていない。
極端に言えば、BE FREEさんは自分は困っていないので、メーカーの対応はこれで充分・・・という事なのでしょう。

なので、これ以上議論を行っても無意味と感じました。

あたしの個体はこれまで２回修理センターへ送り、ＬＰＦの清掃をしてもらいました。
しかし、シャッターユニットの交換はしておりません。
２回目の後、ニコンへ問い合せましたが、シャッターユニットには不具合がないので交換しなかった。
としか知らされていません。

『不具合がなかった』から交換しなかったのなら、交換をした場合は『不具合があった』からに他なりません。
でも、ニコンの交換した場合の説明は『念の為』です。
ニコンは、清掃修理での各個体に関して、それぞれ都合の良い回答を行っています。
よほど、不具合とは言いたくはない事が伺えます。

なので、
あたしの場合はシャッターユニットについては、現状は不具合がないのでしょう。
しかし、明日は？　１０日後は？１年先は？
こういう不安を持っているユーザーが多数存在すると思いますよ。

シャッターユニット交換してないのでどうなんだろう？
念の為、交換してもらったけど対策は出来てんの？
自分のシャッターユニットに問題があるのか？　無いのか？

これについてニコンが何も説明していないからです。

あたしの個体もいまだに油性と思われるゴミが発生します。
再度、修理センターへは送り、『念の為』シャッターユニットを交換して貰う予定ですが、帰ってくるまで２週間はかかります。
サービスセンターがお近くの人みたいにはお手軽ではないのです。
あたしみたいな田舎者には、結構負担ですからね。

ちなみに、
通常のＬＰＦの清掃に関しては、自分で行っています。
このタイプのカメラでのゴミ付きについては、理解をして使用していますので、
ＳＣへ送る時間がもったいないので、自分で行う方が便利と思っているからです。

最後に、
あたしは。まだ今のところＤ６００のユーザーです。
お疑いのようですので、画像をアップしておきます。

＊画像についての評価はご勘弁願います。

書込番号：16711247

[BE FREE]

やっとまともなコメントがもらえたのでスルーと言ってましたが返事します。

bienflyghtさん

＞再度、修理センターへは送り、『念の為』シャッターユニットを交換して貰う予定ですが、帰ってくるまで２週間はかかります。
＞サービスセンターがお近くの人みたいにはお手軽ではないのです。

保証修理でシャッター交換をしたら保証期間が伸びると思います。修理明細に「同一箇所にて〜」等の記載があるはずです。制度は上手に使うべきです。保証期間が過ぎたらどんな故障も基本有料です。ですから１年後など気にしても仕方ありません。その為の有料での延長保証があるのです。

自分も近くにニコンサービスなんてありません。一緒に手持ちのレンズも含めてピント調整も兼ねてタダでオーバーホールしてもらうぐらいの気持ちで出します。その時には「ピント調整と各部の作動チェック＆点検をお願いします」と依頼します。

将来、オクなどで売る時も「メーカーでピント調整済み」と記載した方が高く売れます。

＞念の為、交換してもらったけど対策は出来てんの？
＞自分のシャッターユニットに問題があるのか？　無いのか？

残念ながらメーカーは「問題がある」とは言わないでしょうね。それは誠意があるなしでは無く、消費者側にも色々な人がいます。メーカーはあらゆる相手を想定しないといけません。


最後にSONYの商品で特に困っても怒ってもいませんよ。価格コムでそのウォークマンはすぐ潰れるって有名でしたからＳＯＮＹダイレクトの５年ワイド保証に入ってます。（自分で水に濡らしたり、落として壊してもＯＫの保証）なので何回潰れようが５年間は新品交換です。（交換を希望している訳でなく向こうの事情で勝手に新品になって帰ってくる）

自分は商品に合わせて延長保証をかけてます。ＰＣは絶対に、カメラは大事なカメラのみ、上記のウォークマンの様な特殊な個体など。そこは自己防衛だと思います。

書込番号：16712419

[近々メガネ]

諸先輩からの多くのご意見改めて御礼申し上げます。

D600に関しては次から次へとエンドレスで新たなスレッドが、

勝手ではありますが本スレッドを閉めさせて頂きます。

これほど話題になったD600を手にしラッキー、

レンズを買い増しし写真ライフを堪能します。

有難う御座いました。

書込番号：16713138

[リナ太郎]

＞近じかメガネさん、お疲れ様でした。

　本当にセンセーショナルな口火を切られて、ご苦労様でした。

私も、CONTAXでは、高い授業料を払って、勉強させてもらいました。

　人によってはCanaon イオスで、軽自動車１台分くらいの授業料を払った知人もいます。

　しかし、そうした経験が生かされて、すこしは利口な買い物ができるようになったと実感しています。

そうした目が養われることで、このサイトの利用法も深化したと同時により狡猾なユーザーにパワーアップ

した感じです。

　メーカーになめられることなく、鍛え上げてやるのも、われわれの役目でしょう。


　今後のご発展を、お祈り申し上げます。

書込番号：16742387