『まるでスピーカーで聞いているようなセッティング』のクチコミ掲示板

[kisspe]

みなさんからの意見をお聞かせ願えればと思い投稿させていただきます。

結論から言いますと、私個人の良い音とは「大型スピーカーから流れる音」なんですが、これをnanoiDSDとiphoneで再現しようというものです。

これまでHFplayerとhibikiを使用しておりました。どちらもDSDやMP3共に素晴らしい音質なんですが、スピーカーのような音の再現については空間表現（エフェクト）が足らず困っておりました。2014年8月2日「Kaisertone」というアプリにおいて大幅なアップデート情報を入手し、よく分からないながら一歩前進と思い1,000円でダウンロードしてみました。

MP3音源をアップコンバートするなど各種音質設定を最高品質にし、Sorround設定で「室内（小）」設定すると、大変自然な広がりであるにも関わらず各パートはぼやけてない、いわるゆスピーカーの目の前で聞いているような理想の音に近づけることが出来ました。基準となる音はYOUTUBEでアップされているプロ級の方達の高品質動画です。何度も交互に繰り返し確認しましたがなかなか良い感じです。ヘッドフォンは愛用している開放型AKGQ701です。DSDではサラウンドが設定できないのが残念ですが、DSD音源はもともと艶と広がりがあるのでよしとしましょうか。Stagepassというアプリもなかなか空間表現が良いのですがなんせ広がり過ぎてしまって、全てホールにいるような感じになってしまいます。（これはこれで楽しめますが・・・）　このkaisertoneというアプリ、基本的な音質も設定幅が広く常用することとなりそうです。

nanoiシリーズの組み合わせ（ハード面）でスピーカーの音を表現することが可能なのかなども興味があります。ヘッドフォンはヘッドフォンの音で十分という方もいらっしゃるでしょうが、プラス＠でスピーカーの音まで体験できたら素晴らしいことですよね。しかもアプリでこなせてしまうことに価値があるのかなと。こんなにコンパクトなのにこんなに凄い音・・・楽しい時代に生まれたものです（笑）。

レポートを兼ねた提案でした。共感された方、共感されない方、皆様からの色々な意見をいただければと思います。
今後の参考にさせていただきたいと思います！

因みに音源はRun Your Fingers through My Hair、The Things We Did Last Summerあたりです。この曲名でそれぞれのYOUTUBE動画を連想できる方はかなりのマ○ア？？（笑）　iriver ak100 と jblがヒントですかね〜。それでは。

書込番号：17848981

[JBL大好き]

こんばんは

ピュアオーディオマニアですが

読ませていただきました

＞私個人の良い音とは「大型スピーカーから流れる音」なんですが
＞いわるゆスピーカーの目の前で聞いているような理想の音に近づけることが出来ました。

大型スピーカーを所有されていますでしょうか？

または、大型スピーカーの音を聴かれましたでしょうか？

ちょっと、気になりましたので

でわ、失礼します

書込番号：17849050

[ruhi]

ヘッドホンとイヤホンの場合は原理的には頭のてっぺんから音が聞こえる感じがして「大型スピーカーから流れる音」にするのには難しいものだとは思うのですが、でも、大型スピーカーのように正面から音が聞こえて、音質も大型スピーカーのような音が再現出来れば素晴らしいことですね。

ホロフォニクス(Holophonics)という立体的音響効果をもたらす録音技術は知っておられるかと思いますが、イヤホンで聴くと面白いですね。

http://blog.slndesignstudio.com/archives/2010/06/post_681.html

Virtual Barber Shopの動画は床屋さんでの録音ですが、自分の頭を刈られている感じがうまく出ていますね。

書込番号：17849864

[JBL大好き]

＞大型スピーカーのように正面から音が聞こえて、
＞音質も大型スピーカーのような音が再現出来れば素晴らしいことですね。

正面だけじゃないけどねー

てゆーか、大型スピーカーの音、聴いたことあるの？

でわ、でわ

書込番号：17849891

[ruhi]

＞てゆーか、大型スピーカーの音、聴いたことあるの？

ない、ない　ですが、どんな感じですか。

あ、でも　大阪の日本橋でよく試聴したりはしてましたが。

書込番号：17849992

[あらあらアリア]

私も気になったのですが。
スレ主様、「大型スピーカーから流れる音」の具体的な製品名だせますか？
聴いた場所も結構重要です。
ちょっと興味あります。

書込番号：17850009

[どらチャンで]

＞ヘッドホンとイヤホンの場合は原理的には頭のてっぺんから音が聞こえる感じがして

＞頭のてっぺんから音が聞こえる感じがして

頭の天辺からではダメょ。
此れじゃ，頭内定位の音でも前方へ拡がって行く様が乏しいし，立体的な表現力が落ちてしまってますょ。

頭の天辺の出方って，音源を含めて，鳴らす環境の質が悪い方です。

書込番号：17850029

[JBL大好き]

ruhiさん

こんな感じ

JBL DD67000
http://www.harman-japan.co.jp/info/harmanstore/

生々しい、とか、リアルな感じ、とか
和太鼓は、原寸大で、迫力のある音
大口径ウーファーは、低域の伸びが違う


ウィルソンオーディオ　system7
http://audio-heritage.jp/WILSONAUDIO/speaker/system5.html

スピーカーの間に、音像が、ポッと浮かぶ感じ
音離れが良い

大型スピーカーは、余裕があるというか、スケールが違うというか
しかし、小型スピーカーは小型でならではの、良さもあるんだけど

うまく、伝わるか、わからないけど


どーなんだろう
スピーカーとヘッドフォンは、別物で、
スピーカーならではのメリットがあるし
ヘッドフォンならではのメリットがあるし

スレ主さんは、どう考えてるんだろうか・・・

書込番号：17850157

[ruhi]

JBL大好きさんこんにちは。

情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

＞大型スピーカーのように正面から音が聞こえて、
＞音質も大型スピーカーのような音が再現出来れば素晴らしいことですね。
のほうはたとえですので、あまり深く追及はなされないでくださいね。

書込番号：17850181

[あらあらアリア]

"空間表現（エフェクト）が足らず困っておりました。"とありましたので、空間表現（定位）とは違うんだなと。
で、大型でエフェクト表現の当てはまる物が思いつかなかったので興味津々。

書込番号：17850207

[どらチャンで]

＞"空間表現（エフェクト）が足らず困っておりま した。"とありましたので、

エフェクトが掛かるにしても。

＞ヘッドホンとイヤホンの場合は原理的には頭のてっぺんから音が聞こえる感じがして

頭の天辺から聴こえる様じゃ，垂直方向しか拡がらないので，空間表現力が足らずは当たり前です。

＞空間表現（定位）とは違うんだなと。

で，引用くだりの（）内が足りないからで，ヘッドホン&イヤホンに限った事では在りません。

書込番号：17850457

[mobi0163]

KaiserToneの音質の秘密

http://samulife.com/iPhone/itunes-equalizer-setting

EQのデフォルトが「iTunes Perfect」になっているだけです。

書込番号：17850597

[どらチャンで]

＞EQのデフォルトが「iTunes Perfect」になっているだけです。

イコライザにて弄ってても，頭の天辺の高い位置へ来ているのは，鳴らしてる音が逃げて居るからですょ。
弄ってても，頭の天辺へ逃げない音を鳴らしてあげないとダメですょ。
定位が悪いから逃げて，サウンドステージ，音場が垂直方向に，と散らかってしまうのです。

書込番号：17850694

[kisspe]

みなさんありがとうございます。
色々なご意見がありとても参考になります。

>JBL大好きさん
大型スピーカーは住宅事情により所有しておりませんが、知り合いがAltecA7やJBL4350を所有しているので良く聴きます。また、オーディオ専門店や各種イベントにも足を運び、ブースの視聴会にも参加しております。どのスピーカーというよりは、あの空気感ですね。（難しいことはあまり分かりません）　体に響く低音から明瞭なのに柔らかい、当然機材の特性によるので様々な音質がありますが、共通して素晴らしい音がしております。ヘッドフォンの良さを否定している訳ではないですし、ヘッドフォンでスピーカーを完全再現は難しいことは承知の上です。それこそ家で体感できないので、気持ち近づければなって思っている次第であります。

＞ruhiさん
大型スピーカーを再現できれば素晴らしいですよね。難しいことは抜きにして目を瞑れば目の前に憧れのスピーカーが思い浮かぶくらいの音質って可能なんじゃないかなって。上質な低音が足元から染み渡る感じとか不可能ですかね？きっと誰かが開発するのではないでしょうか。ホロフォニクス、恥ずかしながら知りませんでした。正直ビビりました！この技術、これから勉強しますがオーディオに応用できないものでしょうか。将来が楽しみです。ありがとうございました！！

＞あらあらアリアさん
具体的製品名はJBL大好きさんのレスでだいたいお分かりでしょうか・・・他にもDAliやFostexなど様々です。
空間表現（エフェクト）なんて大した話じゃないですよ。定位とかのレベルに行くとは正直思って無かったので、とても参考になります。普通の音源だと空気を伝わってる感が少ないんです。それはそれで良い面もあります。（音像が明瞭、細部まで聴こえるなどなど）　それらを否定している訳ではございません。ただ本物のスピーカーの目の前にいたいだけです。

＞どらチャンでさん
頭内定位、前後の定位って重要ですよね。完璧は求められないので、ここでの話は所詮エフェクトいじる程度の話です（笑）。今までのアプリよりは断然マシかと・・・。色々使ってみて単純にそう思いました。ただ長い間は聴けないかもです。所詮エフェクトなのでやはりリヴァーブ効果を意識してしまいます。そんな中でもinanoDSD+kaisertoneではマシかと思いました。

＞mobi0163さん
情報ありがとうございます。しかし、iTunesPerfectは使用しておりません。真っ先に外しました。デフォルトかアップコンバート（96KHｚ中心）の音でエフェクトを使用し、イコライザーもソースによって多少かけたりします。基本的にエフェクトやイコライザーは嫌いなタイプなんですが、今回のテーマはあくまでもスピーカーの目の前にいるような音の再現ですので、デフォルトでは話になりません。因みにKaizerToneの音質の秘密はイコライザーにあるとは思いません。HFplayerやhibikiとはひと味違う旨みがあるように感じます。hibikiは明らかに柔らかいですね。（明瞭でないという言い方も当てはまるかもしれません）　HFplayerはすこし明瞭すぎて疲れます。その点KaiseToneは現段階では音の選択肢がもっとも多いのでいじっていて楽しいです。どれもほとんど変わらないのにお金かけて自分でもよくやるなーって思ってますよ。

書込番号：17851205

[JBL大好き]

こんばんは

＞大型スピーカーは住宅事情により所有しておりませんが、
＞知り合いがAltecA7やJBL4350を所有しているので良く聴きます。
＞また、オーディオ専門店や各種イベントにも足を運び、ブースの視聴会にも参加しております。
＞どのスピーカーというよりは、あの空気感ですね。（難しいことはあまり分かりません）　
＞体に響く低音から明瞭なのに柔らかい、当然機材の特性によるので様々な音質がありますが、
＞共通して素晴らしい音がしております。
＞ヘッドフォンの良さを否定している訳ではないですし、
＞ヘッドフォンでスピーカーを完全再現は難しいことは承知の上です。
＞それこそ家で体感できないので、気持ち近づければなって思っている次第であります。

ありがとうございます

アルテックA7やJBL 4350、良く聴きますかー
ハイファイ堂秋葉原店に、A7ありましたが、音は聴けませんでしたが
4350系の4355が憧れですね、音はまだ聴いたことはありませんが

住宅事情とのことですが
一戸建てとか集合住宅とか、部屋の広さ、和室か洋室か、わかりませんが

『狭い場所にGTサウンドラージ』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17449398/ImageID=1882264/
和室6畳？　　GTサウンド　40cmウーファーバーチカルツイン

GTサウンド
http://www.gt-sound.com/index.html


あと、予算的なこととかもあるし

こちらは、いかが

JBL S4700 \940,000
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=s4700

JBL S3900 \670,000
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=s3900


ヘッドフォンで、大型スピーカーの音にに近づける
取り組みがいが、あって良いかな
がんばってください

でわ、でわ

書込番号：17851672

[ruhi]

kisspeさんこんにちは。

パソコンにfoobar2000(PC音楽再生プレイヤー)はインストールされていますか。

インストールされていて、次のDSPコンポーネントの取り込みがまだでしたら、試してみてください。
１.「Dolby Headphone Wrapper」
2chソースでも仮想的に5.1chにすることができるので、ヘッドフォンで音に広がりがでて聴き疲れを軽減の目的。
詳しくは下記URLを参照してください。
http://michisugara.jp/archives/2011/foo_dolby_headphone_wrapper.html
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_dolbyhp

２.「Bauer stereophonic-to-binaural (BS2B) DSP」
通常のステレオソースをバイノーラルに変換し、ヘッドフォンでステレオ音楽を聴く際の耳への負荷を軽減の目的。
詳しくは下記URLを参照してください。
http://foobar2000.xrea.jp/index.php?DSP#o092c7e6
http://bs2b.sourceforge.net/

書込番号：17864233

[1981sinichirou]

そもそもヘッドホンとイヤホンと「大型スピーカーから流れる音」とを同じ次元で考えるのは無理がありますね、

例えばイヤホンなんかは表現できない音があります。
　イヤホンと同じではありませんが、安物のスピーカーにもあります。
　選択肢としてはイヤホンよりヘッドホン、ヘッドホンもサイズが大きい物のほうが普通は良いです。
　イヤホンでSSDとHDDから同じ音楽を聞いて、平面的に聞こえるとか立体感がないと言う人の話はオカルトです。
　ご注意をw

書込番号：17876805

[kisspe]

＞JBL大好きさん
有名どころの音はさすがに奥深く感動しました。普段全く聞けないですけどね〜。

＞ruhiさん
foober2000のプラグインありがとうございます。やってみました。なかなか良いのですがやはり大型スピーカーとは違いますね。でも楽しんで降ります。

＞1981sinichirouさん
まとめていただきありがとうございます。結論ですね。大型スピーカーと同様に考えるのはそもそも無理がありますよね。ヘッドフォン・イヤホンなのにダイナミックレンジ・スケール感を感じる音とでも言いましょうか。今後はそれぞれの良さを堪能したいきたいと思います。

こちらのみなさまのおかげで新たな発見ができるなど、大変勉強になりました。
稚拙な意見でご迷惑をおかけしたりして申し訳ございません。
みなさんのオーディオライフが益々充実しますように！！
今後も研究して情報を共有できるようにしたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：17910147