『これでハッキリした？』のクチコミ掲示板

[萌えドラ]

オリ･パナ･フジ･ソニーの気合いの入ったミラーレス軍団を横目に見ながら
待ちに待った（？）M2登場！

が…やっぱりと言うか、だろうねと言うか、
キヤノンのミラーレス開発への情熱のなさを感じました。

王者キヤノンは自らのブランド力ならば他社レベルの性能は必要なし！
今まで通りkiss系を軸に頑張って参ります♪
てな答を見た気がする。

とはいえ、せっかく新型出すんならユーザーがコンプレックス感じちゃうような
「遅れてきた出来損ない2号」ではダメなんじゃないだろうか(>_<)

とボヤいてみるm(_ _)m

書込番号：16921333

[逃げろレオン2]

M2のスペックを見て、M(1)を買うか、M2を値段がこなれてから買うか思案してましたが、これでM(1)に決心がつきました！

書込番号：16921356　スマートフォンサイトからの書き込み

[美山鎮]

LUMIX DMC-GX7の新製品レポートにタイトルに「出し惜しみ感のないミラーレス一眼」とあり実際その通りで
パナソニックの全力投球と言う感じの性能そして皆さんの高い評価ですが、このＭ２はどうでしょう。
「出し惜しみ感満載のミラーレス一眼」となるのですかね？
守るべきDSLR市場があるCANONと、攻める一方のパナやソニーの立ち位置の違いからこうなったのでしょうが
MユーザーでもありCANONファンでもある私からすると他社ミラーレスに対抗できる技術があるのに、
（ひょっとしてこれが精一杯？）ここまで出し惜しみするとは悲しい限りです。

最先端投入といかなかったＡＦはまだしも、多くのユーザーのコンプレーンがあった水準器装備と、もう少しディス
プレイ以外で各種設定がコントロールできる操作系そしてストロボ内蔵くらいＭとの違い感がほしかったですね。
（CANONのMシリーズにたいするコンセプトは違うのでしょうが、、、）
まあMユーザにとっては今使っているものが過去の遺物にならずに済んで良かったのかも知れませんが。

書込番号：16921386

[LE-8T]

キヤノンとすればミラーレス機はあくまでサブカメラの立ち位置でしかないと訴えたいのかも知れませんね。
Kissの販売に影響が出る様なスペックはとても載せれないでしょう。

書込番号：16921446

[じじかめ]

メーカーに電話！

書込番号：16921454

[infomax]

ぬるま湯の既得権にしがみつきたいのね

書込番号：16921460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

M2はMの正常進化版だと思います。キヤノンとしては精一杯頑張っているように感じますし、Mシリーズが気に入れば、ご購入もあり、だと思います。

私が超勝手に想像した、キヤノンが与えたMシリーズへのミッションは、以下の通りです。なので、Mシリーズの最大のセールスポイントは価格なのでは？と思っています(コストを抑えるため、所謂出し惜しみ、Kissとの部品共通化等がなされているのでしょう)。M2が出たらMを、M3が出たらM2をご購入されるのは、まさに正道と思います。

(1)Mシリーズ・型落ちで価格攻勢。
(2)他社ミレーレスの中級機以下が大赤字。
(3)他社ミラーレスが高級化へシフト。
(4)2強の前に、他社ミラーレス高級化路線が失速。
(5)ミラーレス市場が崩壊。

書込番号：16921528

[あふろべなと〜る]

ミラーレスで一眼レフと勝負するしかないパナソニックと
まだまだ一眼レフで儲けたいキヤノンでは戦略が違ってあたりまえですよ

書込番号：16921568

[infomax]

ミラーレスの市場の技術革新について行けずジリ貧
ニコンの後塵をはいし投げ売り
モデルディスコン
得意な一眼レフでプロ用ニッチ市場で骨董品販売

書込番号：16921583

[かにのプラモデル]

値下がり率半端ないミラーレス市場では、最新技術を使いたくないのでしょうね。

一眼からお下がりされるのは、５D4、７D2に使ってからなのかな？

コンデジもそう、もっと寄れて明るいレンズ付けてほしい。

下位機種に行くほど、ほどほどに手を抜き欲求を満たしてくれない、決して上位機種を超えるスペックにはしない。
まあ、そこがいいとこでもあるけれど・・・

書込番号：16921593

[あふろべなと〜る]

まあ個人的にはＭが出たときのＡＦ性能でも困らなかったしなああ

問題は画質を劣化させてまで像面位相差ＡＦを積んだのに
他社のコントラストＡＦより爆遅なのはどうしたことか？？？
という意味不明な部分だけかな

いまだにＥ−Ｐ１使ってるしスローでもかまわない（笑）

書込番号：16921635

[AE84]

今のうちにじゃんじゃん不満と要望を書いておけば、次の次くらいの機種ではいいのが出てくるかもしれませんｗ

書込番号：16921643

[横道坊主]

＞Kissの販売に影響が出る様なｽﾍﾟｯｸはとても載せれないでしょう｡


それならば
｢EOSユーザーの皆様に喜んで頂けるレベルの商品は商品構成上提供出来ないので、ﾐﾗｰﾚｽ市場には、参入しません。一眼EOSと画質が同じと言うだけが取り柄のﾐﾗｰﾚｽ機なら何時でも作れます。でもそれでは、今までEOSの先進性に惹かれて、ユーザーになられたお客様に失礼だと考えました。｣とやった方が潔い。

でも、それをやらずに｢しょぼいスペックでも、とりあえず出して、小銭を稼ごう｣と言うのがキヤノンらしい。
まあ、それが万年｢売り上げ一番、イメージ二番｣たる由縁だけどね。

書込番号：16921732

[さすらいの「Ｍ」]

ニコン１もＭと似たようなものだろ。
ソニーはＮＥＸも中途半端にフルサイズ化に行くし、
オリンパスは高付加価値化で　段々高い買い物を要求してくる。
パナソニックは（使用材料少ないのに高くして）レンズで儲けようとしているし。
ミラーレスでファインダー付きが増えてきたけど、見やすいのは僅かな機種だし。
まだ妥協せずには使えないところが目に付く。
もうちょっとだな、ＥＶＦ。
電池食うのだけは改善できないだろうし、見ていると電池減るし。
光学ファインダーの存在意義はソコだね。

書込番号：16921771

[あふろべなと〜る]

＞｢EOSユーザーの皆様に喜んで頂けるレベルの商品は商品構成上提供出来ないので、ﾐﾗｰﾚｽ市場には、参入しません。一眼EOSと画質が同じと言うだけが取り柄のﾐﾗｰﾚｽ機なら何時でも作れます。でもそれでは、今までEOSの先進性に惹かれて、ユーザーになられたお客様に失礼だと考えました。｣とやった方が潔い。

潔いともいえるけど経営する側からすればアホでしょうね
この性能でも大歓迎して使っているＥＯＳユーザーもいるわけだし
出すことでメーカーにも消費者にもマイナスにならないんじゃないかな？


＞それをやらずに｢しょぼいスペックでも、とりあえず出して、小銭を稼ごう｣と言うのがキヤノンらしい。

ニコン１も同じだよ思うよ
ＡＦ性能で出し惜しみするか、画質で出し惜しみするかの差だけで
一眼レフと差別化しているという意味では同じ


＞万年｢売り上げ一番、イメージ二番｣

俺的には長年ＥＯＳをメインに使ってきたけどキヤノンのイメージはどこよりも最悪だったけど（笑）
去年から急にイメージよくなったので普通に好きなメーカーになったな♪

書込番号：16921774

[ロナとロベ]

しょぼいスペックで十分だけどね。
Ｍなかなかだよ。
ほかのミラーレスは必要もない機能ばかりで買わせようとしすぎ。
ニコン使ってればニコワン買ったろうねえ。
ＡＷよさげだけど、やっぱりいらないねえ。
あと売り上げも今年はニコンに抜かれたよ。
Ｄ５０００台が予想以上に売れたみたいだから。
この２社は自転車操業はしないと言うだけじゃないの。
余裕と言うより、今焦ってもしょうがないだけ。
システムでじっくり囲い込み。
ただ国内生産して少しでも景気よくしようとしてくれることはありがたいけど。
では。

書込番号：16921914

[gda_hisashi]

>キヤノンとすればミラーレス機はあくまでサブカメラの立ち位置でしかないと訴えたいのかも知れませんね。

でしょうね

機能てんこ盛りの機種より
シンプルなサブ機になるボデイが出て欲しいです

サブとして電池互換（ＬＰ−Ｅ６）のスチル重視のＥＯＳ−Ｌ？出て来い
ＡＦ速度も連写もどうでも良い

普段は１眼のサブとして同時使用
いざと言う時はマウントアダプタ使用でファインダーのないＥＯＳとして使用できる
パワーショットＧ５くらいの大きさのカメラ出して〜

軽いのは良いが小さすぎると使いにくい場合もあり
ｋｉｓｓからペンタプリズムとミラーボックスを取り除きＬＰ−Ｅ６仕様でも良いです

ＢＰ-５１１の初代ｋｉｓｓＤを引退させる為にどうかＬＰ−Ｅ６のサブ機お願いします
ｋｉｓｓの幅を広げグリップを大きくしＬＰーＥ６仕様がベストですが
難しいと思うのでミラーレスに期待！

書込番号：16921916

[konno_3.6]

いろいろ言われていますが、マイナーチェンジでも、無いよりは良いと思います。
頃合いを見計らってデュアルピクセル機投入という可能性もないわけではないし。

書込番号：16921935

[功夫熊猫]

＞ほかのミラーレスは必要もない機能ばかりで買わせようとしすぎ。

コンデジが売れない、もうからない分、ミラーレスを売らなきゃならないという事情がありましたからね。
コンデジが売れていれば、ミラーレスは無理して売る必要はなかったし、ニッチ商品として利益を確保する売り方もできたと思います。今にしてみれば、オリ、パナはコンデジのリストラが遅すぎたんですね。


＞あと売り上げも今年はニコンに抜かれたよ。

これはありません。

書込番号：16922032

[毒遊]

国内1億2,000万じゃなく世界70億をターゲットにしているならば、ミラーレスより一眼レフに注力するのは、むしろまともじゃないかと思います。

書込番号：16922034

[山岳スナッパー]

大きさや重さから考えると、これでも充分魅力があると思うのですが・・・・


普段持ち歩く用にＧＭ１とＥＯＳ Ｍが候補になってます。
ＧＭ１ならポケットにも入るし、大概は標準ズームで充分。

とは言え、望遠ズームは要らないけど、手軽な広角ズームは欲しい。（パナ、オリのは割高に感じてしまう）
そうなると、メインカメラ（５Ｄ�U）は今後どうするか未定ですが、今の所はキヤノンに統一した方が私には便利です。

Ｍ（１）と広角ズームの値段を見る限りでは、こちらのトリプルレンズキットが値下がりするのを待った方が良いかなと感じています。絶対今すぐに必要って事でも無いし、貧乏なのでどのカメラも様子見しています。


ここの常連さん達は、私とは違い写真に対しての拘りが強いようですが、何故ここまで悲観的なのかが不思議です。

書込番号：16922071

[しんちゃんののすけ]

山岳スナッパー さんのレスに１票。
特に
＞絶対今すぐに必要って事でも無いし、貧乏なのでどのカメラも様子見しています。
同感です。

書込番号：16922147

[アンパン通り]

多分数ヶ月で半値位にはなりそうですね。
売れなくて価格が落ちるのではなく、最初からそのつもりで開発してると思う。
で、ある程度下がったところでキャッシュバックキャンペーン。トリプルレンズキットが5〜6万円で手に入るなら買いかなぁ。3月か4月には消費税に絡めてやることを期待。
他社はたまらんね。ただでさえミラーレス市場は縮小してるのにキヤノンにこんなことされたら。

書込番号：16922261　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞ここの常連さん達は、私とは違い写真に対しての拘りが強いようですが、何故ここまで悲観的なのかが不思議です。

自分の個人的な趣味嗜好と市場の反応は違うといういことが理解できないんでしょうね。

＞多分数ヶ月で半値位にはなりそうですね。
＞売れなくて価格が落ちるのではなく、最初からそのつもりで開発してると思う。

これはいい線ついているんじゃないでしょうか。
ミラーレスの売れ筋をみれば、ミラーレスユーザーの求めているカメラは値下がりした前期機種であることがわかります。メーカー本位の本気カメラなんか作ってほしいなんて大半のミラーレスユーザーは思っちゃいないでしょう。

参考までに、こんな記事もありました。
『全盛期越え　「チェキ」復活の軌跡』-Web R25
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131206-00000002-rnijugo-bus_all

世間は想像以上にゆるいカメラを求めているようです。スマホにしろ、チェキにしろ。
AF速度ウンヌンじゃない世界があるわけで、キヤノンもPowershotNみたいなカメラをもっと出したらいいんじゃないかと思いますね。

書込番号：16922394

[しの字]

ただ単にターゲットの違いだけだと思う。

女流写真家がMを持って写真を撮りながら旅する番組見てますか？
このMシリーズは、一眼レフは買ったけどちょっと重いしかさばると感じてきた女子用に、コンパクトなのにきれいに撮れて今使ってるレンズも流用できる最高のカメラです。

マニアックなミラーレスは満を持して別バージョンでドンと来そうな予感がします。

書込番号：16922502

[功夫熊猫]

＞ただ単にターゲットの違いだけだと思う。

その通りですね。


＞女流写真家がMを持って写真を撮りながら旅する番組見てますか？

それはキヤノンがＥＯＳＭから一眼レフにステップアップしてほしいという販売戦略ですが、実際には一眼レフにステップアップするユーザーは一定比率でキヤノンとしてはそれを引き上げたいということでしょう。


＞マニアックなミラーレスは満を持して別バージョンでドンと来そうな予感がします。

ミラーレスとてコンデジからのステップアップユーザーの受け皿としてなら、ニッチながらも秩序ある売り方をすれば利益を確保できるかもしれません。
オリンパス、パナソニックは遅ればせながらその方向に舵をきるでしょう。

書込番号：16922524

[さすらいの「Ｍ」]

パナソニックＧ１　ＧＨ１　はＥＶＦ内蔵だったが、
みんな　ＧＦ１とか小さく軽く安いのに眼が向く。
オリンパスＰＥＮもファインダーは別モノ扱いで始める。
ソニーＮＥＸも小ささを売りにして端からファインダーを軽視した。
でもユーザーは、ファインダーも要求しているし、コンパクトも要求している。
ＮＥＸがもっと真面目にＡＰＳ−Ｃでシステム化すればよいのに、
中途半端にフルサイズを出してしまった。
これは、ＮＥＸ−６　ＮＥＸ−７ユーザーを蔑ろにしているのかと思えてしまう。
と同時にＡマウントユーザーに対してもやっていることがオカシイ。
Ｆ４ズームなんてＡマウントで既に済ませておかなければならないことを置き去りにして、
新たにシステムを組ませようと言うのだから、既ユーザーの目線に立っていないのは明白。
まだ、ニコンのＤｆ路線の方が支持されるべきで、古いとか新しくないとか斬新でないとかの批判は意味のないものだ。

（目先の利益だけで始めるのではなく）ユーザーを混乱させないシステムを１０年以上先のことも含めて創造して欲しい。
キヤノンのＥＦも１/４世紀経つけど、あと１０年は使えないといけないし、変更後も１０年はケアできる仕様を考えないといけない。

書込番号：16922649

[功夫熊猫]

なかなか難しい問題ですね。
メーカーも中長期の市場動向を予測しますが、実際には目先の予算優先で短期的な判断をしがちですし、中長期的な予測そのものを間違えるときもあります。流行やブーム的ものもあるし、市場の成熟や技術の成熟も当然考慮しなければなりません。

キヤノンのコンデジの高級ブランドだったはずの『IXY』が、あっという間に競合機種が参入して低級機ブランド化したこともありました。
ソニーはせっかく育てた『ＮＥＸ』ブランドを放棄せざるを得なくなったし、オリンパスはペンブランドからＯＭ-Ｄブランドに軸足を移すでしょう。ミラーレスの売り方は戦略的には失敗だったと思います。
一度付いた商品イメージを回復させるのは難しいですね。

書込番号：16922706

[ミスター・スコップ]

さすらいの「Ｍ」さん

コメントはいつも参考にさせて頂いています。

EVFの件ですが、ミラーレス購入者って、EVFを不要と思っている方が意外と(女性を中心に)多そうに感じているのですが、どうなんでしょう？私はミラーレスであっても、断固EVF内蔵支持派です(扱いやすさから外観は一眼レフライクが好きです)。オリンパスは、欧米では一眼レフライクが好まれると認識しているようで、OM-Dに期待していますね。ミレーレス独自形態としては、GX7がいい落し所のように感じています。

ソニーのマウントは、将来像をきちんと示さないとユーザーは不安でしょうね。現在、マウント(A(ボディ内手ブレ補正)、E(レンズ内手ブレ補正))×センサーサイズ(フル、APS-C)の4通りもの組み合わせが存在しています。方向としては、Aマウント廃止、Eマウントへの一本化、を模索しているのでしょうか。

キヤノンも、EF、EF-S、FF-Mをラインナップしたからには、それぞれのユーザーが満足/納得できる将来像をきちんと描き、できればロードマップを示して貰いものです。

書込番号：16922782

[さすらいの「Ｍ」]

ミスター・スコップさん

こちらこそ　ｍ（＿　＿）ｍ
貴方の最近の書き込みは参考になることが多く
この掲示板で中立の立場で話をすすめる数少ない方だと感じております。

そうなんですね、ＥＦも派生して３種あるんですね。
まあ、完全電子化しているお陰でメリットは多いですけど、
システムのトータルは肥大化してきていますね。
ＥＦ−Ｓをもっと進めるのかと思えばそうでもなかったし、
ＥＦ−Ｍもあまり進めないかも知れないと考えています。
わたしもＥＦばかりでＥＦ−Ｓは１８−２００ｍｍの１本だけですから、
キヤノンも積極的にはやらないのも無理ないのかも知れません。

ところで　ＥＶＦは　最低でも　ＧＸ７　Ｘ−Ｅ２　くらいのが欲しいと思います。
ＯＭ−Ｄ　Ｅ−Ｍ５発表の時に、ＥＰＳＯＮの（Ｍ１搭載の）ＥＶＦが間に合わなかったことを、私は嘆いていたのですが、
そのＥＶＦが単純に置き換わるだけで良いはずが、Ｍ１にして大きくしまったのが勿体無いなと思います。
Ｍ５のサイズでＭ１の見易さが欲しかった。
ＮＥＸ−６はある程度評価しているので、それをチューンナップして欲しかった。
きっと、同じことを考えている人はいると思います。
ＥＶＦ＝高級＝肥大化　ではなく　スリムボディでＥＶＦを高性能にして欲しい。

スマホ文化が進んでいるので、さらにファインダーレスに慣れてしまう子供たちが増えますが、
このファインダーレスは　元を糺せば小型デジタルビデオカメラが拍車を掛けたと思います。
パパママ皆それで撮ってますからね。
長時間小さい液晶画面と睨めっこしているのは　如何なんだろう？と思います。
せめて１０型のタブレットくらいで見たら画面の端々まで確認できるでしょうけど、５型以下のスマホでは難しいかな？と思います。

書込番号：16922927

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦ不要派の方が多いとは思う…

だけど逆にそうならＥＶＦ非内蔵の箱型ミラーレスにこそ
バリアングル液晶積めよといいたいが…

なぜか箱型には縦位置では役に立たないチルトしか積まない…

可動液晶ってがっしり安定して構えるのにも非常に大事なんですけどね

書込番号：16922964

[あふろべなと〜る]

しかしキャパの大きい欧米中国の市場をメインにするのはかまわないし
経営戦略的にはそれが当たり前だとは思うけども…

小型軽量も求めている地域はあるわけで
全部がでかくなってく必要もないと思うのだけどなああ

割高でもＮＥＸ−９を出して欲しかった

しかもでかくするとどれも一眼レフライク…
デザイン的志が低すぎだよ

新しいぶどう酒は新しい革袋へ

ってやらないと、ウォークマンがｉＰｏｄに駆逐されかけたようになるよ
Ｂ５ノートがｉＰａｄに駆逐されかけられてるようにとか…

昔のハイエンドコンデジのデザインを見習って欲しいものだ♪

書込番号：16923010

[功夫熊猫]

＞小型軽量も求めている地域はあるわけで
＞全部がでかくなってく必要もないと思うのだけどなああ

だから、フジは賢いのです。

書込番号：16923372

[てんでんこ]

技術的には軽いミラーレスも作れるのに、重い１眼レフしか満足できる性能の機種を出さなかった。そのため重いカメラを持ち運ばねばならず腰を悪くした。この責任はキャノンにある。腰を痛めたカメラマン１人あたり慰謝料５万ドルを要求して提訴する。──全米報道カメラマンユニオン──

こういうのどーでしょ。

書込番号：16923417

[ききちゃ]

高機能にしたら、値段は上がって売れなくなる。値段下げる。利益出ない。赤字。
これが5年間でミラーレスが出した答え。

欧米でいつか流行ると言う人がいるが、もう5年も経った。もう欧米市場の答えは出た。

Mは安く作って、安く売ってるだけ。

書込番号：16923465　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞キヤノンも、EF、EF-S、FF-Mをラインナップしたからには、それぞれのユーザーが満足/納得できる将来像をきちんと描き、できればロードマップを示して貰いものです。

キヤノンくらい、センサーサイズ別ボディのヒエラルキーがはっきりしているメーカーはなく、ボディに沿ってレンズのラインアップまで差別化されているので迷いようがありません。
ＥＯＳＭに関して言えば、将来のロードマップはないので、今のＥＯＳＭが好き嫌いかだけで判断できます。
レンズが足りなければ、ＥＦ-ＳやＥＦレンズを買えばよいので、将来のロードマップで釣る必要はないですし。

ちなみに、フジフイルムのマーケティングでは他社ミラーレスユーザーのレンズ保有数は1.2〜1.4本だそうです。
ミラーレスユーザーのほとんどはレンズキットかダブルズームキットを買ってしまえば、追加で交換レンズを買う人はほとんどいないのですね。

書込番号：16923475

[masami2012]

Ｍ２発売を待たずに、α７を購入したんですが、正解だったようで安心しました！
一眼レフはキヤノンですが、ミラーレスは全く駄目ですね。
もちろん、先代Ｍは（お布施として）発売日に買わせていただきました（笑）
他社を圧倒…までは行かないでも、比較されないようなハードなら出さないで欲しい。
キヤノンの社員は、こんなデジカメ出して恥かしくないのかねぇ。

書込番号：16923848

[yasakamatsuri]

必ずしもハイスペックが売上につながるとは限りませんし
スペックあげて開発費増加して販売価格が上がったらもう大変。
物足りないけど悪くもない、問題は高すぎる。α7のが断然お得に見えてしまう

書込番号：16924495　スマートフォンサイトからの書き込み

[しまつた]

キヤノンの入門機買うような人にはこれで必要十分。
だいたい、クズみたいなキットレンズしか使わんのだし。
それに本当にキヤノンのカメラ買うような人は、
他の会社のカメラと比較なんかしないんだよ。
もう最初からカメラ=キヤノンなんだから。

真面目に作って製造単価が高くなっても豚に真珠。
この購買層には本体より広告にお金かけた方が売れる。
俺がキヤノンの社員でも当然同じことをするわな。

書込番号：16924862

[あふろべなと〜る]

しかし本気のミラーレスはまだまだ先かもしれないけども

１ＤＣ、１ＤＸの次機種ではミラーレスとのハイブリットにするかもしれないと予想
１ＤＣてシネマカメラのくせにＯＶＦという変なカメラなので
次機種また次期１ＤＸと同じボディを基本にするのなら
外付けＥＶＦを用意するんじゃないかな？
１ＤＸはすでにミラーレスモード時の方が連写速いわけですしね

まあ１ＤＣの次機種は出さないで全部Ｃｘｘｘ型になるのが自然でもあるけど（笑）

さらに先にではシネマＥＯＳ用に新型マウント用意すると思うし
それがミラーレスカメラでも本気のシステムになると思ってます

動画もフルサイズが増えてきているわけで
そこで本気のシステムをださなきゃいけなくなるし
動画で本気ならミラーレスでもその規格を使えばいいだけってことですね

書込番号：16924919

[功夫熊猫]

予想がはずれた時に備えて予防線はらんでもよろし。

書込番号：16924985

[あふろべなと〜る]

＞功夫熊猫さん

機嫌悪いのかな？
あいかわらずひねくれてること書いてきますが（笑）

賭けてるわけじゃないので可能性で予想を分散させても何の問題もないですよね？

予想って根本的にそういうものでしょ？

書込番号：16925004

[ヲタ吉]

当たんねぇ予想師の言い訳みたいだ。

あっ、賭けていなかったか…

書込番号：16925730

[momopapa]

ミラーレスとレフ機の行く末、
キヤノンの商売戦略、これはいいテーマですね。

ソニーフルサイズミラーレス
富士Xシリーズ
オリンパスOM-D
パナGM1
そしてキヤノンEOSM
これらには各社の考えや戦略が良く出ています。

高級化路線と小型化の極み、というものでしょうか。
成熟市場では個性や特徴が無いと売れない時代です。

絶対的な高画質ということならFFや富士のXになりますね。
個人的にはMFTは厳しいように思います。
規格の物理的限界で高級化路線には限界を感じるし、
下位機種の値崩れが激しく、ブランドを毀損している。
パナGM1は小型化で分かりやすいが使いやすいとは言えないし、
高級コンデジとの戦いになる。
また技術革新が分かりにくく待てば安くなるという常識が定着してきた。
MFT機どころかソニーのNEXも驚くほどの廉価販売ですね。
これでは儲かるはずはありません。

富士のXシリーズはブランドを確立しつつあります。
あまり安く売らないので安心して購入できます。
ただし富士も赤字のようなので、
市場から何社かが撤退しない限り、健全な市場にならないのかも知れませんね。

EOMSの立ち位置は真っ当だと思います。
リスクに備えた機種です。
レフ機に影響が出ると見たら一気に攻めることでしょう。
全方位に固めるリーダー企業の余裕というところですね。

書込番号：16925743

[嵐の釣り竿]

高い値段でみんなで購入しないと、
次の開発費の予算が削られるよ。

最悪ディスコンだよ。

ところで本当に、
フルサイズに対応できないマウントなら、
スルーしようかな。

書込番号：16926648

[はふーん！]

こき下ろすまではいかないけど、どうしても平凡すぎる進化な感はあり
ここに外付けEVFでもあれば買いたい気はするんだけどなー・・・

書込番号：16926802

[萌えドラ]

他愛のない、独り言みたいなスレを初めて立てたんですが…
皆様のおかげで、沢山のコメントを繋いでいただき感謝いたします。

いまミラーレス一眼は百花繚乱の活況市場なのか？
早くも行き詰まりの兆しなのか？
そんな商売的な事は分かりませんけど…

個人的にはOVF上位機種と同じセンサーサイズでバッテリーも共通化していた
ペンタK-01のようなミラーレスが、本当の意味で写真愛好家にとって便利なサブ機のカタチだったのではないかと感じていました。

まぁそのコンセプトも市場では討ち死にですけどね(笑)

書込番号：16929092

[ねこまたのんき２０１３]

Canonはef レンズの資産をどうするか考えているのでしょう
ef捨てるか、アダプタで遅いafレンズにしてしまえば
先進的なミラーレスが出せるはず

私は既存レンズを使えるままにして技術革新できるのであれば
待ちもありかなど思います

9000万本のレンズ資産は重いですよ

書込番号：16929332

[皆さんよろしく]

キヤノンは、レンズを捨ててでも、ミラーレス用に「新たなマウント」
を作るべきだよ

しかし、これだけ普及すれば、やらないだろうね、今、キヤノンは
かつてのニコンの苦しみを味わってるんだろう

それが、最大のネックをなって「名案」が出て来ないんじゃないか

いずれにしても「小型・軽量・ミラーレス」を出さなければ、ジリ貧に
なって行くのではないだろうか

書込番号：16929662

[あふろべなと〜る]

なぜにＥＦレンズを捨てる？？？

一番ミラーレスとの相性も抜群にいいのに…
むしろそこが今後最大の強みになるでしょう

書込番号：16929720

[皆さんよろしく]

>一番ミラーレスとの相性も抜群にいいのに…

え？相性良いの？いや、良くない、と思ってたんだけど
OK!また、調べておきます！

書込番号：16929769

[あふろべなと〜る]

完全電子マウントだからね

マウントアダプタが最も簡単に作れる

接写リングと同じ構造でよいのだから

位相差ＡＦ用だけどそれも像面位相差ＡＦが進化すればよいだけのことですよ♪

書込番号：16929793　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞しかし、これだけ普及すれば、やらないだろうね、今、キヤノンはかつてのニコンの苦しみを味わってるんだろう

Ｆマウントを持つニコンの苦しみを理解しているのでしょうかね？
ニコンはマウント変更ができないために、ＡＥ化、ＡＦ化の開発に非常に苦労しました。
これはユーザーを大切にするためではなく、マウント変更で既存ユーザーをなくすリスクを享受できなかったことが主要因であろうことは、キヤノンのＥＦマウントの状況をみれば理解できえるでしょう。

しかしながら、状況が違うのはいまだにＥＦマウントを凌駕するマウントを他社が開発できていません。少なくとも他社との比較ではＥＦマウントはまったく負担にはなっていないでしょう。

キヤノンはボディに拘りはなくて、シネマカメラのようにレンズ資産を活用できる開発を考えているでしょうが、次世代商品はレンズにも拘らずもっと広い範囲での開発を考えているだろうと推測します。


＞いずれにしても「小型・軽量・ミラーレス」を出さなければ、ジリ貧になって行くのではないだろうか

こう考える人がなぜか少なくないわけですが、この２〜３年の各社業績をみれば、「小型・軽量・ミラーレス」を早くだしたメーカーほどジリ貧になっているのです。

書込番号：16929964

[さすらいの「Ｍ」]

日本人は　細工　が好きだが、
欧州人は　精工　が好きだね。
北米人は　・・・

世界的にパーソナル化が進みすぎている気がしないでもない。
ちかごろは掌に収まるアイテムばかりが溢れている。

ムダが必要とは言わないが、機材にもユトリは欲しいな。

書込番号：16930065

[功夫熊猫]

＞日本人は　細工　が好きだが、
＞欧州人は　精工　が好きだね。

まさしく、ニコンＦが受けたのはその精工さゆえでしょうね。
カメラが電池なしで動いた時代なら、シャッター音は機械が正常に作動している証拠だし、ダイヤルの適正なクリック感は操作を確認する上で必要なものだったでしょう。
だから、プロが官能的な部分に拘ったのも合理的な理由だったと理解できます。

今や操作は電子ダイヤルの方が早いし、操作もファインダー内で目視確認できますからね。
精工さを売りものにしようとすれば、ライカみたいなレトロカメラになっちゃう。

日本人の細工好きが嵩じて電子カメラを生み出したわけですから、因果応報ですね。

でも、これって日本人や欧州人はカメラ好きだからで、北米人は写真は好きでもカメラそのものは好きな人はいないのかも。

フイルム時代のように、旅行の記念写真を焼き増ししてみんなで写真を楽しんだりするよりも、自分撮りして遊べる手軽さが受ける時代なので、パーソナル化はまだまだ終わらないと思います。
そういう意味ではスマホでも充分楽しめちゃうんですよね、残念ながら。

書込番号：16930277

[あふろべなと〜る]

ソニー見ればわかるけどミラーレス用にアダプタ作るとＡＦカプラと絞り機構の二つに機械式の連動が必要

非常に複雑なアダプタとなる

ニコンもペンタックスも同じ

ミラーレスで本気のシステムを一番出しやすいのは間違いなくキャノンです♪

まあフォーサーズとマイクロフォーサーズのアダプタも同じだけどね

書込番号：16930982　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

二番煎じでやっていこうというのが会社の方針なら、それはそれで良いのでは？

一番乗りなんて、開発費はかかるし、失敗する可能性はあるし、コストパフォーマンス
悪すぎる。ソニーはいろいろ工夫してますが、必ずしも成功していないようで、心配な
メーカーになりましたね。

医療に参入するみたいですが、遅すぎでしょう。オリンパスは世界シェアダントツの
ナンバーワンの内視鏡を手放さないみたいだし・・・

電気自動車は面白そうですね。世の中をあっと言わせてほしい。ただ、電気自動車のキモは
電池なんですよね。

キヤノンに話を戻して、二番煎じばかりで開発していると開発力が落ちてくるのは間違いない
でしょう。現場の志気が落ちてくるし・・・。

本当に動画の世界は来るんだろうか？　つまらない映画を見ると１０分でもつらい・・・。

書込番号：16933262

[幼稚園専業写真屋]

いーじゃない、一応、ミラーレスも揃えてますってカメラメーカーとしては、言えるし。
ハイアマとかで二台目に「もう重たくないのが欲しいなぁ」とかの需要にも応えているし。
ボディーは流用でパーツも流用でコスト的にはそんなにかかってないから、技術出し惜しみ感満載だけれど、そもそもミラーレスに価格下落の競争があり、そこへ投入するのに良いモノは不要でしょう。

いまどきの女子カメラにウケて、それなりの販売台数が出てくれれば、同様パーツを使うKissシリーズなどの部品コストも下がるわけだし。
キャノンオーナーが増えれば、その若者の中からキャノンのフルサイズ一眼レフなどを買ってくれる期待感も持てるし。

高いから、まだ買わないけれど、遠足登山の代写とかで70D二台持っていくより、70DとM2とかの方がラクでいい。
基本的に万が一のために予備機として持っていく、あまり使わないカメラが重たいのはイヤだもの。
APSCサイズで外付けストロボが使えるカメラなら、集合写真も撮れるし、十分でしょ。
価格が三万程度なら買うかも知れません。
五万円ですか？
そういう価値は、僕には見出せないカメラですね。

書込番号：16933834

[ミスター・スコップ]

キヤノン・眞榮田氏へのインタビュー記事がありました。これによると、Mシリーズは、ボディ、レンズとも拡充する方向のようです。私は、M2を見て、半信半疑なのですが‥‥

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131209_626786.html

書込番号：16934640

[さすらいの「Ｍ」]

ＥＶＦレスの　Ｍ３
内蔵ＥＶＦの　ＭＸ？
の２ラインを来年の秋頃に出すというシナリオは考えられますね。
ＤＰＣＭＯＳを使わない手はないですが、７０Ｄのままでは不足だし、
電源周りが不安でしょう。
ＤＩＧＩＣ６をＫｉｓｓＸ８ｉに実装してくると思いますが、
Ｍ３には、それに加えて、ＥＦ−Ｍ望遠にも　ダイナミックＩＳ　と　ＳＴＭ　を標準搭載してくると思いますし、大口径単焦点も出すでしょう。
キヤノンはＥＶＦの出来を非常に気にしているのだと推測します。

書込番号：16934740

[春菊天]

ミラーレス自体があまり売れてないみたいですね。
http://outdoormac.blogspot.jp/2013/05/blog-post_27.html

書込番号：16935050

[功夫熊猫]

フォーサーズからマイクロフォーサーズになったわけで、時系列で追えばミラーレスってデジタル一眼レフから、ミラー省略しただけで開発費なんてかかってないでしょうに。
キヤノンがマイクロフォーサーズで作れば２番煎じって話だけど。


ＥＶＦは相当の開発費がかかるはずですが、自社でＥＶＦに開発費かけてるカメラメーカーがあるのかどうか。
ＯＶＦとＥＶＦは棲み分けられると思いますが、今はそれ以前の段階でＥＶＦが受け入れられるかどうか。
キヤノンにしたってそう簡単には行かないと思いますが、まあ、みものですね。

書込番号：16935713

[あふろべなと〜る]

二番煎じは何の問題もないでしょ

一眼レフだって海外のどっかのメーカーが最初なわけで
日本のメーカーは全部二番煎じ以降

オリジナルかどうかより
いかに進化させてバランスよくまとめるかが重要

ミラーレスで肝になる技術はあとはグローバルシャッターくらいか
今のところ大型センサーではソニーしか作れてない

ＥＶＦは進化させられれば完璧でしょうね
他の部分は一眼レフよりミラーレスのほうがけた違いに高性能にできるのだから♪

書込番号：16935762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

この議論は、EOS Mを使ってない人が、沢山文句を言うのですが、先代のＭはダブルレンズキットで
４万５千円の機種としては、良く写るカメラです。

Ｍ２は今日、大阪のショールームで触ってきましたが、かなり軽快に動きます。今のマイクロ
フォーサーズ並みまで達していませんが、２年前のマイクロフォーサーズ程度まで来ました　笑。

EF-Mアダプター使用時のＡＦも、相当速くなっているので、なかなか楽しめると思います。

いずれにせよ「Kissより性能は上まわらない」事を堅守する機種ですから、目くじら立てる方が
「変」ですよ。

今、ソニーα７Ｒにキヤノンレンズを着けて遊んでいますが、ソニーの状況より、レンズの状況は
まだＭの方がマシだろうと思いますね。

ソニーのフルサイズ・ミラーレスが、バカ売れすれば、キヤノンも考えると思いますが、
「デュアルピクセルCMOS AF」を開発したからには、フルサイズミラーレスも、従来の
EFレンズが、使える形になるでしょう。


いずれにせよ「Ｍ」は別系統で、キヤノンは何も困らないという、不思議なポジションに立ちました。

書込番号：16935962

[功夫熊猫]

＞いずれにせよ「Kissより性能は上まわらない」事を堅守する機種ですから、目くじら立てる方が「変」ですよ。

根本的な誤解でしょうね。
ＥＯＳＭが、ＥＯＳのkissより性能が上回り、kisｓより売れればキヤノンには喜ばしいことでしょう。
なんせどっちにしたってＥＯＳなんですから。
キヤノンにとってＥＯＳである限り、ミラーレスか一眼レフかという議論はあまり意味はありません。
というか、ミラーレスをＥＯＳとして作ったことが戦略であり、ニコンとの差でしょう。
（ソニーもＮＥＸをＡマウントと互換性を持たせて開発することとができていれば、混乱は起きなかったでしょう）

ニコンもキヤノンも一眼レフを作っているわけですから、一眼レフの代替としてもミラーレスは作らないでしょうが、オリンパス自身も認めるとおり、そもそも一眼レフと競合しなように開発されたのがマイクロフィーサーズでした。
オリンパスはフォーサーズで挫折した一眼レフ市場を改めてＥ-Ｍ１でチャレンジするといっていますし、ソニーのα７/Ｒも意味合いは同じでしょう。これは今後の展開を見守るべき話です。

さて、キヤノンの言う通りの展開になれば、ＥＯＳの領域が一眼レフからその下のミラーレスにまで領域が拡大されるということであり、ミラーレスのＥＯＳＭで積極的にレンズを売るということは、ミラーレスにもＥＯＳのマウントしばりが及ぶということです。実現できればキヤノンにとってこの上もない話です。

理解できるでしょうか？

書込番号：16936082

[ミスター・スコップ]

EF-Sレンズしか持っていないAPS-C・EOSユーザーがフルサイズへの移行を考えた場合は、EFレンズも持っているAPS-C・EOSユーザーがフルサイズへの移行を考えた場合より、他社への移行の心理的/費用的障壁は低いと思います。つまりキヤノンにとっては、レンズ資産が顧客継続獲得に繋がらないわけです。（だからと言って、フルサイズボディにAPS-Cレンズを装着し、クロップで使うというのも、フルサイズボディを購入した甲斐がないように思いますが、マウント変更に対する心理的障壁は高くできますよね。）

Mシリーズの場合は、さらにマウントアダプターが存在します。もしEF-Mレンズしか持っていないMシリーズユーザーが、買い替えを考えた場合、EOS一眼レフへ移行するのも、他社一眼へ移行するのも、心理的/費用的障壁の差は殆どないと言っていいと思います(全くないとは言いません。キヤノンの画作りや操作性への好感等があり得ますから)。眞榮田氏の発言で一番驚いたのは、EF-Mレンズのフルランナップ化を明言していることです。これにより、(マウントアダプターは押し付け商売により保有していたとしても)EF-Mレンズしか持っていないMシリーズユーザーがかなりの割合で出現することになります。これでは、Mシリーズ以外も含めたEOS全体としては、顧客を囲い込んだことにはなりません。

Mシリーズの発展は、Mシリーズユーザーにとって喜ばしいことですが、キヤノンにとって喜ばしいことかどうかを判断するのは早計と思います。

書込番号：16937448

[さすらいの「Ｍ」]

わたしの予想では、ＥＯＳ　Ｍ系は
ダイナミックＩＳ＆ＳＴＭで、一眼動画に有利になると思います。
先ずは、来年後半以降　ＤＩＧＩＣ６による　１０８０/６０Ｐ　は使えるようにしてくるでしょう
（モチロンＫｉｓｓＸ８ｉで実現してからの話ですが）。
ＥＦ−Ｍの可能性は、実はＥＯＳ　ＣＩＮＥＭＡの拡充にあるのかも知れません。

書込番号：16937536

[ミスター・スコップ]

さすらいの「Ｍ」さんの予想では、動画がキーポイントになりそうですね。

眞榮田氏へのインタビューを見るまで知らなかったのですが、C100は、センサーとしては、デュアルピクセルCMOS AF仕様になっていて、ファームウェアアップデートでDPCMOSAF対応になるんですね。DPCMOSAFは静止画のLV・AF高速化という側面もあるのでしょうが、動画のAF高性能化が大前提の技術だったのですね。キヤノンにとっては、やはり動画がキーポイントのようです。

書込番号：16937631

[さすらいの「Ｍ」]

ＥＯＳ　Ｍ系ほど　動画に有利な箱はありませんからね。
ミラーＢＯＸが不要なのは自明ですから。
ソニーとタメを張るなら、これしか無いでしょう。
１０８０/６０Ｐは、すでにコンパクトで実験済みですから、
１年遅れで、イチガンにも付けるでしょう。
でも、先ずはＫｉｓｓ系が片付いてから。

書込番号：16937695

[功夫熊猫]

＞眞榮田氏の発言で一番驚いたのは、EF-Mレンズのフルランナップ化を明言していることです。

これは私も驚きました。写真の楽しみ方は多様化して、スマホで充分な消費者や、チェキのような遊び方をする消費者が増え、そういうカメラ自体に興味を持たない消費者に追加レンズを買ってもらうのは難しいでしょう。
キヤノンも充分承知しているはずですが、担当常務が公言する以上、既にレンズの何本かは準備が終わっているでしょう。どういう売り方をするんでしょうかね。

書込番号：16937714

[萌えドラ]

話しが逸れますが

近所のキタムラへ昨日行って来たとき
カウンターの中の箱に沢山の初代Mダブルレンズキットが入ってました。
俺「それって入荷分？」
店「はいそうです。」
俺「この店はMがいっぱい売れるの？」
店「全然ですよ…」
俺「頑張って売ってくれ！ってこと？」
店「どこの店にもドカッと送られて来てると思います(笑)」
俺「もうM2が出るのに、まだ先代が大量にあるんだ(笑)」
店「どぉやって売りましょうか…ｱﾊﾊ(汗)」

まだ暫くは絶賛投げ売り中みたいです(>_<)

抱き合わせか何か判りませんが
こうやってキヤノンは売り切っちゃうからスゴイもんです！

販売力は商品力よりモノを言う？

書込番号：16938060

[あふろべなと〜る]

＞ＥＦ−Ｍの可能性は、実はＥＯＳ　ＣＩＮＥＭＡの拡充にあるのかも知れません。

ミラーレスよりシネマＥＯＳこそフルサイズが肝になると思うので
僕も将来的にはシネマＥＯＳはミラーレス化するだろうと思いますが
ＥＦ−Ｍマウントにするかどうかはフルサイズセンサーがのるかどうかだと思う

ＥＦ−Ｍでフルサイズ化できないなら新型マウント出すしかない

キヤノンが５Ｄ２で開拓したフルサイズ動画の世界だから
確実に発展させてほしいものですね♪

書込番号：16938181

[ミスター・スコップ]

複数の内容をコメントさせて頂きます。ごちゃごちゃになって申し訳ありません。

上の方の書き込みで、「キヤノンも、EF、EF-S、FF-Mをラインナップしたからには、それぞれのユーザーが満足/納得できる将来像をきちんと描き、できればロードマップを示して貰いものです。」と言っておきながら、眞榮田氏が折角ヒントを下さったのに言及していなかったので、私なりにキヤノンの将来像を想像してみました。

・一眼レフ：下位モデルを含めフルサイズの充実を図る。APS-C機は欧米等、一眼レフが好まれる市場向けに継続。7D路線は7D2で打ち切りか？
・ミラーレス(Mシリーズ)：当初はアジア市場に絞り、ボディの複数ライン化(最低でも上位、下位の2ライン)、レンズのフルランナップ化により、Mシリーズだけで閉じたシステムが構築可能とする。アジア市場では、APS-C機の主力がKissからMシリーズへシフトする事態も想定し、ソフトランディングを目指す。

この想像で肝なのが、国際市場をアジアと欧米できちんと分離して考え、それぞれの市場向けに最適な製品を投入するキヤノンの決意(＝Mシリーズで閉じたシステムを構築する決意)です。

次にMシリーズのフルサイズ化に関してですが、私はやらないと思います。理由は、以下の通りです。

・上記シナリオ通りなら、フルサイズは一眼レフでという方針を推進すると思われる。
・EF-M(APS-C)レンズをフルランナップ化する決断をした裏返しとして、EF-Mマウントの派生化には消極的と思われる。
・ソニーのEマウントのフルサイズ化には技術的に無理をしているところ(イメージセンサーの周縁部等)があると思われるので、光学的に素性の良いAPS-Cを維持するのでは？

最後にCINEMA EOSに関してです。私はこの分野に関して全く知識がありません。勘違いがあったらご容赦下さい。

・CINEMA EOSボディのうち、1DXベースの1DCを除き、C500、C300、C100は既にEVF搭載です。フルサイズのCINEMA EOSはこの路線を堅持すると思われます(1DC後継機は出さないかも？)。
・Mシリーズ(APS-C)で閉じたシステムを構築した先には、CINEMA EOSへのMシリーズベース機導入はあり得るかもしれません。ただし、APS-Cだと思います。今でも、1DCを除き、C500、C300、C100にはEF-Sレンズが装着可能です(クロップ機能はないようですが)。

書込番号：16938752

[功夫熊猫]

＞この想像で肝なのが、国際市場をアジアと欧米できちんと分離して考え、それぞれの市場向けに最適な製品を投入するキヤノンの決意(＝Mシリーズで閉じたシステムを構築する決意)です。

まあ、現実的な発想ではないような気がします。
APS‐C、フルサイズの一眼レフはそれぞれ独立しての運用が可能ですが、当然のことながら双方は排他的なシステムではなく、システムの互換性を保つことで親和性を維持しています。APS-Cからフルサイズへのステップアップこそキヤノンの販売戦略でしょう。
ＥＯＳＭもそれと同じ販売戦略をとると考える方が自然だと思えます。

シネマＥＯＳはご指摘の通りＣシリーズこそがメインストリームです。基本的にプロ機ですから、ＥＯＳＭとは市場の性格が違いすぎて連携は難しいでしょう。連携の可能性が高いのはフルサイズ一眼レフで、だからこそ１ＤＣを作ったと思われます。先のことは私もわかりませんが。

キヤノンがデジカメにもＤＰを使ってムービーに力を入れてくるのは間違いないでしょうが、７０Ｄの次に搭載する機種が何なのか興味深いところですね。

書込番号：16939117

[ミスター・スコップ]

功夫熊猫さん

コメント、ありがとうございます。功夫熊猫さんの今までの書き込みを拝見していたので、私の想像が功夫熊猫さんのお考えと異なるだろうなぁとは予想していました。

前の書き込みと重複しますし、重々ご承知のことと思いますが、

・フルサイズ一眼レフ：EFレンズのみ
・APS-Cサイズ一眼レフ：「EF-Sレンズ」、EFレンズ
・Mシリーズ：「EF-Mレンズ」、マウントアダプターを介してEF-Sレンズ、EFレンズ

となっています。「」内のレンズで閉じてしまうと、上へのステップアップへの心理的/費用的障壁は、他社システムへの移行と大差ありません。キヤノンが強引なまでに、Mシリーズのキットにマウントアダプターを同梱したのは、Mシリーズユーザーに少しでもEF-Sレンズ、EFレンズを購入して貰い、上へのステップアップの呼び水としたかったからだと思います。EF-Mレンズで閉じてしまうと、呼び水効果は期待できないと思います。キヤノンの「決意」とやや大げさな言い方をしたのは、そうしたリスクを承知の上、EF-Mレンズのフルラインナップ化を「決意」したのだと思ったからです。

DPCMOSAFは、可能な限り、どの機種にも搭載して来ると思います。5D4等々。機が熟せば、KissやMシリーズにも搭載するでしょう。それこそ、上はCINEMA EOSから下はKiss、Mシリーズまで。それだけ、動画に賭ける思いが強いように感じました。

書込番号：16939284

[gda_hisashi]

>キヤノンが強引なまでに、Mシリーズのキットにマウントアダプターを同梱したのは、Mシリーズユーザーに少しでもEF-Sレンズ、EFレンズを購入して貰い、上へのステップアップの呼び水としたかったからだと思います

逆にフル命とかの方がＭを購入する言い訳の為もあるかと思います
大きなカメラで画質が云々言っている方でもボデイ、レンズの大きさ、重さに耐え兼ねれいる方もいるようです
どんなカメラファンでも毎年１つづつ年をとり
本人が認めたくなくても体力が落ちたりします

※僕の友人でもα７に移行計画中の方がいます

書込番号：16939318

[あふろべなと〜る]

望遠系に関しては

ＡＰＳ−Ｃ用に作ってもほとんど小さくも軽くもならないし

一眼レフ用とミラーレス用を比べると
ミラーレス用はフランジバックが短い分、長く重くなるだけなので

マウントアダプタでＥＦレンズつけてねで十分ですからね

あとは位相差ＡＦ用のレンズでもペンタックスのように爆速になるよう
像面位相差ＡＦなりコントラストＡＦなりを進化させれば無問題

僕はむしろＡＦ速度はあまりいらないので
Ｍが安くなったら７０−２００／２．８をつけて遊びたい♪

書込番号：16939332

[功夫熊猫]

＞コメント、ありがとうございます。功夫熊猫さんの今までの書き込みを拝見していたので、私の想像が功夫熊猫さんのお考えと異なるだろうなぁとは予想していました。

私たちが結論を出す必要もないでしょう。高みの見物をしていれば良いことですし、面白い展開が生まれれば良いと思います。

書込番号：16939359

[ミスター・スコップ]

gda_hisashiさん、あふろべなと〜るさん

仰られているように、上から下へは、キヤノンは道が大きく開かれていると思います。Mシリーズは、キヤノン一眼レフユーザーのサブカメラ用(→いつしかメインカメラになるかもしれませんが)としても重要な役割を担っていると思います。

功夫熊猫さん

そうですね。高みの見物をしましょう。

書込番号：16939399

[Jamesh]

古い話しですが、レンジファインダーから一眼レフに切り替わった当時、
ニコンは全社を挙げて、ニコンFを開発しました。

レンジファインダーが好調だったキヤノンは、片手間で、たった3人の技術者で
キヤノンフレックスを完成させましたが…。

カタログスペックでは互角ながら、完成度が低く、ニコンに完敗してしまいました。

レンズも、当初は広角が全く無いなど、システムとしても完成していませんでした。

まあ、あの当時とは違って、全てミラーレスに取って代わるということは、当分無いと思いますが、
出す以上、やはり最低限揃えるというのが、メーカーとして取るべく態度だとは思いますが…。

それとも、イオスM系は、キヤノンT-80の現代版なんでしょうか？
T-80は、FDマウントで敢えて出来の悪いAFカメラを出し、市場に新マウントの必然性を納得させる
目的が有った様ですが、ソレの現代版という考え方も・・・。

書込番号：16946681

[あれこれどれ]

> まだ暫くは絶賛投げ売り中みたいです(>_<)

先期の福袋やワゴンの目玉はペンQとJ1だったけど、今期はMで決まりですね。

もっとも、先々代の投げ売りが完了してない、オリンパスやニコワンよりはマシだと思うけど。

書込番号：16946781　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> スマホで充分な消費者や、チェキのような遊び方をする消費者が増え、

スマホやチェキで他人に評価される画像を得るのは難しいというか、現実として、写真表現自体の素養が必要です。PowershotNは、その辺のところを安易に済ませ過ぎてユーザに底の浅さを見透かされたので、今度はレンズ交換式の武闘派路線なのでは？お勉強カメラ (^_^;)。

カメラ小僧（今ニコ爺？）の時代から（できれば）作品で他人に差を付けたい心理は変わらないものです。まともに考えれば合理化できないものを高価ながらそこそこの値段で出すのがうまいのが、キヤノンだし。

書込番号：16946848　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

結局、kissにはキラーアプリがあって（少なくとも今はまだ）Mにはないのがすべてでしょ？
現時点では他社が見つけたのをただちに横取りできるだけの存在感があれば十分と考えているのか、レンズを増やす以上、何らかの方向性は決めたのか？

書込番号：16946960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

私は、Mがいつまで生産するのか/既に生産終了したのかに興味があります。

・M生産続行→MをX5のような存在にし、M2と擬似2ライン化。Mでの価格攻勢により、シェアも取りに行く。
・M(早期/既)に生産終了→無闇にシェアは取りに行かず、正攻法で着実に地固め。

書込番号：16947923