『やっと出てきたV4情報！』のクチコミ掲示板

[あれこれどれ]

http://nikonrumors.com/2015/09/10/first-rumored-nikon-1-v4-camera-specifications.aspx/#more-98015

個人的に気になったのは

> Fully swivel LCD screen

横開きのバリアンになる？！
ファインダーが付いて自撮り対応ならこうなるとも思うけど。

書込番号：19130264　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

お！　良い情報有難うございます。

書込番号：19130305

[じじかめ]

マイクロSDではなく、普通のSDにしてほしいと思います。

書込番号：19130354

[あふろべなと〜る]

ファインダーレスのバリアングルかなあ？( ´△｀)

書込番号：19130429　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

MicroSDバンザーイ(笑)

なんかしつこい人が居るので、つい書いてみたくなりました。

MicroSDを交換可能な形ではなく、非交換式での実装に、チップ直付けを含めたら、
世の中の大半はMicroタイプですし、ここ数年チップ当たりの容量アップが止まっていましたが、
容量アップが再開し始めている事や、USB Type-Cコネクタが策定された事を考えると、
そろそろコンシューマ向けデジカメのメディアも再考の時期な気がします。

'15Q4という話はなくなったのかな？ '16Q1の方がオリンピックイヤーで新製品大量投入！
という方が宣伝的には良いのか？。トラブルがあった時には、ぞっとしますけど…
最近、新製品にはトラブルがもれなく付いてきますしね(笑)

22Mの新センサーなんてトラブルの元を抱えてるようなもの？
横幅を1920×3にして3:2のセンサーを作ると22Mちょっとになるので、
4Kの扱いがJ5より良くなるかも…という期待はありますが、
私は動画は結局使わないんだよな…。

書込番号：19130690

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

場違いな質問である事を、お許し下さい。もし不愉快に思われたら、無視して下さい。申し訳ありません。

ニコワンのイメージセンサーは、今でもAptina製なのですか？裏面照射型のJ5からソニー製に切り替わったと言う噂も聞いたような‥‥？？でも像面位相差用画素は、ライン状配置のままなんですよね？？

イメージセンサーがAptinaから切り替わったのかどうか、ずっと気になっていたので‥‥どうもスミマセン！！

書込番号：19130777

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

÷ 裏面照射型のJ5からソニー製に切り替わったと言う噂も聞いたような‥

ソニー製だと思います。Aptinaは、民生カメラ用センサーから撤退したようです。そういうことで、ソニーとの間でクロスライセンス契約を締結したのでしょう。

像面位相差センサーの配置が、ニコンとソニーの間でどういう扱いなのかはわかりませんが、センサー商売自体、多かれ少なかれ、ユーザーと踏み込んだ作業をするようです。その一環、それ以上でも以下でもないような。

書込番号：19130808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

わざわざ、ご親切なご回答、どうもありがとうございます。
あれこれどれさんのお蔭で、スッキリしました。

書込番号：19130833

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

また、センターファインダーに戻る気がする。V2に回帰するのでは？
同じセンターを積んだJ6は出るのかな？

書込番号：19130908　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

＞MicroSDを交換可能な形ではなく、非交換式での実装に、チップ直付けを含めたら、
世の中の大半はMicroタイプですし、

私は非常に目が悪くて遠近感がないので、MicroSDを屋外で交換するのが苦手です。

非交換ならMicroSDでも問題ありません、スマホもそうですし

V2からV3に買い換えましたが、またV2に戻そうかと思っていたくらいです。

なんでも小さければ良いと思いません、交換が必要なら交換し易いものが良いです。

書込番号：19131129

[あれこれどれ]

＞M.Sakuraiさん

> そろそろコンシューマ向けデジカメのメディアも再考の時期な気がします。

私もそう思います。
極端なことを言えば、非接触式で超高速のTransferJetとかを使ったストレージがあれば、カメラのメモリは内蔵オンリーでも良いようにも思います。とは言え、4GBで10秒越えは苦しいかな？

> 4Kの扱いがJ5より良くなるかも…という期待はありますが、

ニコンはニコンで、動画王になる夢を捨てられないのでしょう。
そのための１インチなのかも…。

ボディもですが、レンズも怒涛の新製品ラッシュを期待します。
折しも、キヤノンもEF-Mレンズで大攻勢を掛ける説も浮上したことだし…。

書込番号：19131140

[M.Sakurai]

たそがれた木漏れ日さん

これまで内蔵用のメモリーインターフェースは遅くてUHS-Iのような速度はでませんでしたが、
スマホの性能向上で高速の内蔵用インターフェースがでてきたので、読み書き速度の問題は
クリアできそうです。
SDの信頼性データは不明ですが、SSDなら安価な製品でも50TB程度の書き込みを保証しているようなので、
これをJPEG1枚で10Mとするなら500万枚の撮影に耐える性能がありますから、メディアを
内蔵してしまって交換不可になって、故障を心配する必要があるのは一部の人だけでしょう。
あとは外部への取り出しですが、USB3.0以降の速度ならきちんと作れば100Mbyte/sec以上だせますから、
現状の高速メモリーカードをPCで直接読み書きするのと変わりはありません。

こうしてみると、もう一般向けにはメモリーカードは不要でケーブル又はTransferJetのような
ミリ波帯を使った超高速近接無線通信の発展型をつかった転送で十分という環境が整った
と思ってます。


あれこれどれさん

あまり各社が一斉に新製品を投入すると、レンズの原材料である光学ガラスの生産能力には
限りがありますから、品薄になって大変な事になるかもしれませんよ。

書込番号：19131228

[あれこれどれ]

＞M.Sakuraiさん

交換不能型の問題は、不注意などで満杯にしてしまった時、バックアップに掛かる時間だと思います。
もののWikipediaによれば、TransferJetの実効速度は375MB/s程度なので、128GBだと単純計算で6分〜7分掛かることになります。
ま、その辺を気にするなら、予備のボディを用意するのでしょうね。

> あまり各社が一斉に新製品を投入すると、レンズの原材料である光学ガラスの生産能力には
> 限りがありますから、品薄になって大変な事になるかもしれませんよ。

お詫びで済ませるニコン商法…。

書込番号：19131325

[くちびるかんだ]

microSDでなければならない理由は無さそうですね。

まあメモリーカードの規格は直ちに撮影に影響するわけではないので妥協可能なのですが、Nikon1には他にも沢山不満があるので、積もり積もって気に食わないって感じです。

書込番号：19131390

[吉っあん]

来年の春発売みたいですね。

書込番号：19131839

[あふろべなと〜る]

ファインダーレスでバリアングルなら快挙なのになぁ♪(*´∇｀*)

書込番号：19131845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あふろべなと〜るさんの神経を逆なでする事になりますが、

V3をバリアングルにして、(強度的に不安はありますが)V2のような形状ファインダーの内蔵型、で決まりみたいですね。

イメージセンサーは、J5と同一。
さりげなく、V2懐古趣味で、ファインダーと同様に、SDカードに戻っている。

メデタシ、メデタシ！！

書込番号：19132077

[あふろべなと〜る]

逆撫ではされんけどｗｗｗ

ファインダーレス機でこそバリアングルはより活きるからね
史上どこも出していないのが謎（笑）

書込番号：19132083

[真偽体]

えー、センサーソニーかなぁ？

合併したのって今年の6月だかでしょ？
J5の発売は4月。　って事は、開発はもっと前から。

それに、ソニーはRX100M4でようやく従来より高速なタイプを開発したし、その実現方式もAptina方式とは大分違いますよ？
何より、速度面で自社センサー品（M3）より強力な品を社外向けに販売しますか？
てか、仮にソニーからNIKONに供給されるのなら他社（一般的なコンデジメーカー）にも供給されないとおかしい。
（LBCASTとかならNIKON開発だからクロスライセンスで独占供給、とか有り得るかもですが、AptinaとNikonってそういう関係でしたっけ？？）

ていうか、ソニーはExmor、同R、、同RS、今回の新型　っていう風に自社のセンサーを体系立てて開発してるんだから、J5的なアプローチは入れる余地無いのでは？？

まぁでも、Aptinaのままかって意味では確定的な事は判りませんが。
とはいえ、Aptinaでもソニーでも無いメーカーって、有るにはありますから。。。。東芝とか。
（Lytroなんかは東芝っぽいですね　あれは2/3インチだったかな？）

書込番号：19132184

[あれこれどれ]

＞真偽体さん

> J5の発売は4月。　って事は、開発はもっと前から。

Aptinaとソニーがクロスライセンスを締結したのはさらに前です。

http://www.engadget.com/2013/03/01/aptina-and-sony-cross-license-each-others-camera-patents/
http://www.imaging-resource.com/news/2013/03/01/aptina-sony-agree-to-cross-license-patent-portfolios

もちろん、だからソニーと決めつけられるわけではないですが。

> （Lytroなんかは東芝っぽいですね　あれは2/3インチだったかな？）

1インチのはずです。

書込番号：19132266

[あれこれどれ]

> 史上どこも出していないのが謎（笑）

♪それ、はてなで聞いてみよう

書込番号：19132277

[M.Sakurai]

交換可能なカメラで交換用のメモリーカードを持ってるような人なら
交換不可のカメラを不注意で一杯にはしませんよ。
交換用のメモリーカードを持っていないなら交換不可と同条件ですし。

そもそも大多数のユーザーはメモリーが一杯になるほど撮影しませんしね。

そう言えばニックネーム引用機能って全角の引用記号がつくんですね。
全角と半角が入り乱れる(笑)


＞真偽体さん

今年の6月と言うのは旧Aptinaが完全消滅した時の事では。
オンセミへの吸収が決まったのが2年前だったかな、買収そのものは、その後数ヶ月で完了していますが、
資材発注や顧客との取引など、ビジネス上のシステムを順次Aptinaのものからオンセミのものに置き換えてきましたが、
顧客からの発注システムが最後まで活きていて、それが止まったのが今年の6月の事だったはずです。

J5のセンサーの外観がAptinaの物と似ていない、似てないからソニーかと言うとソニーとも似ていない。
仮にAptinaベースのオンセミ製だとした場合(10Mと14MのセンサーはAptinaのWebに存在するが18M以降はない)、
J5用センサーは資材調達システムがオンセミの物に置き換わった後の製品なので、部材の調達元が異なるから
と考えれば納得できる話と思えます。

私はM4のセンサーは外販しない(できない)と思います。
カメラには元々DRAMが載っているのに、センサー側にバッファ専用に小容量のDRAMを別途載せないといけない
となると、DRAM代が製造コストにまるまるのってきますし、更にセンサーへの実装費がセンサー価格に上乗せ
されて高価格になった上、カメラメーカーは技術的には自社にもある、センサー上の処理回路用の
IPの利用料金まで払わないといけませんから、カメラメーカー的にはM4用を使うメリットがないですよね。

ソニー的にはM4と同構成と思われるネットワークカメラをビジネス用に出したので、
あのセンサーの本命はそちらという感じですし。

Lytroのシステムだと画像生成範囲より広い範囲をデータとしては持っていないといけませんから、
公称1/1.2インチですけど、実サイズは1インチあったりして？

書込番号：19132288

[あれこれどれ]

＞M.Sakuraiさん

予備メディアについては、確かにそうですね。
『＞』と『>』の使い分けは、一応、意図的なものです。(^_^;)

> 公称1/1.2インチですけど、実サイズは1インチあったりして？

ではないかなぁ？
大きいセンサーを小さく使うのは、まま、あることだし。

書込番号：19132330

[真偽体]

Lytroは「ソニーでは無いけど国内のメーカー」って事らしいです。

まぁどっちにしろ、J5とV4で画素数違うっぽいし、別物にはなるんでしょうね。。。。他に位相差AF積んでる所って、Canon（APS-C以上のみ）か、、、、富士か。
Canonは内製としても、富士はどこから調達してるんですかね？？
V4のセンサはそこのと同じになるのかな？？

書込番号：19133088

[あれこれどれ]

＞真偽体さん

> 他に位相差AF積んでる所って、Canon（APS-C以上のみ）か、、、、富士か。

富士の像面位相差はソニーとほぼ同じ方式のはずです。大枠公知っぽい奴ですね。
だからと言って、像面位相差の掘り方とかはソニーのカメラ部門に合わせる必要はないのでは？
コンポはコンポでセットはセットだし。

> 富士はどこから調達してるんですかね？？

2/3は東芝でAPS-Cはソニーと言われているようです。

> V4のセンサはそこのと同じになるのかな？？

さぁ？

どこが作っているかって、気にしたことがないので… (^_^;)
実際、ある極めて特殊な条件で出るバンディングノイズをチェックするまで、E-M10のセンサーの出所を気にしたことがなかった。その方が無頓着？

書込番号：19133140

[あれこれどれ]

続報？です。

http://nikonrumors.com/2015/09/15/what-to-expect-next-from-nikon-4.aspx/

Nikon 1 V4 (I believe the previously reported specs and release date were wrong)

全部、チャラ？！

書込番号：19144448　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

チャラと言うよりタイトルが異なるので噂のソースが異なり、
こちらのソースの人は前の(別の人？)の話は間違っていると言う事では。
あと、前の噂の方のページも更新されていてセンサーのピクセル数は間違っていると追記がありますね。

書込番号：19145398

[あれこれどれ]

＞M.Sakuraiさん

どうもです。

> こちらのソースの人は前の(別の人？)の話は間違っていると言う事では。

こちらのソースの人、って管理人さん本人では？

> あと、前の噂の方のページも更新されていてセンサーのピクセル数は間違っていると追記がありますね。

アップデートを見落としてました…。
V4については気長に待ってます。

書込番号：19146420

[M.Sakurai]

管理人さん本人が情報ソースだと、情報漏えいというか、犯罪というか、まずくないですか？

更新された以前の情報(昨日と比べて更に更新されてます)の方でresearchと言ってますから、
情報ソースは色々だと思いますよ。

と、元のページの方、最初の4項目全て取り消し線が付いて、J5と同じセンサーだと更新されてますね。
個人的にはチルトの方が片手で操作できるので歓迎できる内容ですけど、
4Kに期待してる人にはセンサーの件は残念な話かもしれません。

書込番号：19146969

[あれこれどれ]

＞M.Sakuraiさん

おっと、コメントを（私が）思っ切り誤読してますね。~_~; おっしゃる通りです。

> 個人的にはチルトの方が片手で操作できるので歓迎できる内容ですけど、

はっきり言って、一長一短なので、（いわゆる）スイバルのV4、ティルトのJ5、みたいな使い分けができるといいのですが。

> 4Kに期待してる人にはセンサーの件は残念な話かもしれません。

J5と同じ『なんちゃって4K』だと萎えますね。センサー自体は4Kでも全画素読み出しができるそうですが (^^;;

書込番号：19147255　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ、バリアングルかチルトかは撮影スタイルしだいと思う

動画やスチルでも横構図がほとんどの人ならチルトでいいと思うけども
俺みたいに縦構図が大部分の人にはチルトだと
百害あって一利あるかな？くらいの存在

そんなもの付けるくらいなら固定液晶でより小型軽量にしてくれとなる（笑）

書込番号：19151662

[M.Sakurai]

私は縱でも横でも撮りますが、縱にするのはウエストレベル以下に構えたカメラで
自分の後方を撮るときだから、こういう時は縱でもチルトが役に立つんです。

書込番号：19151856

[JAPAMEN]

MicroSDで行くなら、2枚刺しにしてほしいです。
内蔵メモリ+MicroSD1枚でもいいかもしれません。

書込番号：19225957