『高いか安いか』のクチコミ掲示板

[poyoyo111]

似たようなカテゴリーのカメラは今までに何機種か出ましたけど振り返れば定着はしてないようです。
技術的に黎明期だったので、処理スピードが遅いものもありましたが、急いでなければ35フルサイズとの
それなりの違いは体感できました。しかし35フルサイズはＤ８００とかでようやく黎明期を終えつつあるのかと
思ったりもしている一眼事情。このカテゴリーは今後他のメーカーも追随して定着するのでしょうか？
今一つ疑問ではあります。

書込番号：17716282

[ＭｉＥＶ]

ボデイだけでなく、レンズも作らないといけないので、新規参入は起きないのでは。
年々、フルサイズの性能が、上がってきています。
無理に、中判に行く人も、少ないので、数は出ないのは、と思います。

書込番号：17716297

[が〜たん]

(゜_゜)　他社なら6×7判では？

書込番号：17716298

[AGAIN !!]

35mmフルサイズ(36mmc24mmに限りなく近いセンサーサイズを持つもの）以上で、まともにフィールドに
持ち出せる中判規格のAFデジタルカメラとなると、645D/Z、そしてライカのS2、Phase Oneぐらいじゃないですか？

ローライ、ハッセル、富士、マミヤと中判デジタルカメラの市場は依然として一定数ありますが、あくまで
ビルボードやスタジオ・ポートレートなど一部分野に限られ、テザー撮影向けだと思います。
ほとんどの商品撮影、コマーシャル、ブライダル、写真館などは、EOS5DIIあたりでほとんどの業務において
中判デジモデルを使う必要のない状況になったと思います。

まあ必ずしも「645」か「S2」でないとというフィールドでの状況があるわけではないですが、645Zは
2世代目に入って、高感度・連写・ライブビューと35mmデジ一眼並に機能アップしてきましたのでね。

ただメーカ側もわかっています、この価格でも普及はしませんよ。
月産台数は新機種発売時点であるのに、わずかに400台。これはD810が3万〜4万台規模のわずかに1％程度にすぎません。

書込番号：17716299

[ＭｉＥＶ]

数は出ないのは、と思います。
↓
数は出ないのでは、と思います。

書込番号：17716300

[poyoyo111]

その生産量でこの価格はバーゲンということになるのでしょうけど。＾＾
私としては余り定着はしてほしくないというのが本音ですね。
カテゴリー上、安いとはいえ大変な高額ですしね。
このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。　＾＾
日本の光学技術の真骨頂なんでしょうけど。

書込番号：17716309

[葵葛]

まぁ、α7の登場で、「フルサイズ機は重い・デカい、お値段が高い」って常識が崩れた今
中判機は尚更定着しないでしょうね＾＾；

どう考えても「普段撮り（スナップ）」には使えない大きさだし・・・。

それに私は公共交通が充実してない田舎暮らしなので
カメラ＋レンズで100万円以上のコースなら
生活必需品の軽自動車の買い替えを優先します（笑）

書込番号：17716366

[t0201]

他のメーカーも検証していたと思いますが、製造過程や需要の見込みからして参入しても、特別利益があがる事は無いと判断したと思います。

書込番号：17716425

[BKネッツ]

>私としては余り定着はしてほしくないというのが本音ですね。
>このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。

スレ主さんが買わないカメラは、この世から存在ごと抹殺して欲しいとか、ひどい暴言・・・


スレ主さんは一眼事情を見ながらカメラ選びしてるみたいですが、自分はシェアとか売れ筋とか一眼事情なんてお構いなしに購入してます。
みんながスレ主さんと同じように、長いものに巻かれると思ったら大間違いですよ。

書込番号：17716461

[春菊天]

普通の人が趣味で買うには高いと思うでしょうが、
商売でカメラ使ってる人にとっては今までのデジタルバックに比べるととても安いから
そこそこ売れてるんですよね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/04/news041.html

スタジオ持ってるカメラマンや写真館などが主な購入者でしょうね。
安いから商品撮影の必要なメーカーさんやデザイン会社が
撮影業務を内製化するなんてのにも向いてるかもしれません。

ただ、すでにジナーやマミヤのデジタルバックで仕事してる人に聞くと
いまさらペンタックスのレンズ揃えたくないという意見ですね。

書込番号：17716545

[じじかめ]

売れる量の問題で、他社は作らない気がします。

書込番号：17716549

[松永弾正]

既存のシステムとユーザーがあるから出してるわけで、商売も基本的にはその範囲内かと。

もともと、中判ユーザーの数はしれてますし、他社のデジタルバッグよりは激安だしね。

書込番号：17716563

[AGAIN !!]

＞カテゴリー上、安いとはいえ大変な高額ですしね。
＞このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。
＞日本の光学技術の真骨頂なんでしょうけど

え・・・ちょっと前まで、放送用機材のHDカムなどは500万円・1,000万円当り前でしたし、
業務用のデジパックは最低150万円〜と言うのが普通の値段なんですけど。
リコー・ペンタックス645Dは、マミヤZDやライカS2から見ると、破格の性能・価格ですよ。

これが要不要は個人でしょうし、業務用のカメラが高いとは言え、個人で手の届く範囲の
価格で買えるのは凄いと思いますが？

なお、光学技術云々はあまり・・・特に目新しい技術はありません。
大体、ペンタ645のレンズなんて、大半がフィルム時代からの継続販売であって、真骨頂は
センサー周りとK-3/K-5からフィードバックしたAEやAF、堅牢性部分の性能アップでしょう。

書込番号：17716572

[Hinami4]

まぁ、市場規模そのものが、正直な価格で出したとしてもやっていける規模ではありません。

ただ、滞ることなく需要があり、特殊な分野といえるものに近いものですから、需要が今すぐなくなることはないかと。
細々とでも続いていける市場でもありますし、その手の業種の人達からはなくなって欲しくないカテゴリーだと思います。

垣間見る中判のひとつのジャンルと言っていいものでしょう。
それまで一般にはあまり知られてなかったのをPENTAXがひもを解いてくれた。
自分はそう見ています。
そうしてマミヤやPhase Oneなどの存在を知ることができた。
更に需要が限られている大判なんてのも、未だ続いていることも知りました。

一般に知らしめた功績は大だと見ますけどね。

書込番号：17716799　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

高いか、安いかは人それぞれで違います、
遊びだから買える(お金が無いと言いながら、高額な車に乗っている方も多いです)
範疇だと思います、
特に男性は好きな物(車、ゴルフ、オーディオ、博打、女)には金銭感覚が麻痺するようです…

今春ハッセルを購入しデジタルパックも調べましたが、645Ｚが安く感じます。
個人的にファルム時代の645のレンズ資産が有りますが、レンズから揃えるとなると一考を要する金額です。

しかし良く考えるとD4s＋28ズームレンズ
一本と金額的に大差ないです、
更にD4からD4sに買い換える方々より倹約的とも言えると思いますが？

書込番号：17716844　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

友達は、会社にして経費にしてますよ(^-^)/

書込番号：17716923　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

poyoyo111さん　こんにちは

　価格的には決して安くはない商品ですが、他の会社の同じフォーマットの
　機種と比較すると、バーゲンプライスかな〜と思います〜。

　＞私としては余り定着はしてほしくないというのが本音ですね。

　もともとが中判のカメラがベースになっているので、一般ユーザーには
　定着はしないでしょうから、気にされる必要はないかと思いますよ〜。

　＞このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。　＾＾

　まあ、どの様に感じられるかはその方次第ですので、poyoyo111さんに
　とっては好ましくないのかと思いますが、あればpoyoyo111さん以外の
　方の選択肢にはなりますので、あって良いのではと思いますよ〜！　

書込番号：17716925

[あふろべなと〜る]

＞35mmフルサイズ(36mmc24mmに限りなく近いセンサーサイズを持つもの）以上で、まともにフィールドに
持ち出せる中判規格のAFデジタルカメラとなると、645D/Z、そしてライカのS2、Phase Oneぐらいじゃないですか？


なぜにPhase One？？？
あれはマミヤのＯＥＭなのだからPhase Oneを出すならマミヤを出さないと…

書込番号：17717045

[あふろべなと〜る]

まあ、このジャンルのカメラとしては
驚異的に爆安なのは間違いない（笑）

デジタル時代になってフルサイズがフィルムの中判に匹敵する画質
中判がフィルムの大判に匹敵する画質と言われているので

フィルム時代に大判で金かけて撮影していたアマチュアもいたわけですから
６４５Ｚも需要は当然あるし存在意義も十分あるでしょう
大判での撮影に比べたら、とんでもなく快適だと思う♪

書込番号：17717055

[poyoyo111]

高額カメラを買ってしまう余裕のあるアマチュアの人達だとポチっと買うのでしょうけど、
果たして35一眼カメラのように使いこなせるかということになると無用の長物じゃないかと。
プロの現場でも６７ならいざ知らず35よりちょっとだけ大きいだけですからフィルム時代の
中盤とではポテンシャルが同じではないですしね。中途半端かと。

書込番号：17717238

[poyoyo111]

ポテンシャルの補足＾＾;..
緻密さではなく
焦点距離の優位性で考察する優位性

書込番号：17717248

[沼の住人]

ある意味、他のメーカにはないカメラですからね。このカメラにしかできないことに投資できるなら買えばいいし、それほど価値を見出さなければ買わなければいいだけです。

私はフィルム時代からの６４５ユーザですから、このシステムのよさは分かっているつもりです。６４５Dが出たときには真っ先に購入して使用しています。使ってみると、持ち出すのは、これか、コンデジかといった選択の感じになっていますね。

すぐに６４５Zに変えたかったのですが、６４５Dがありますから、とりあえずは高値買いはせずに、ある程度の値下がりを待って購入しようと思っています。

価値観ですよ。価値観！

ただ、高画質カメラと言うことで、キヤノンが市場調査しただの、どこかのメーカに資本算入するだの、ニコンが新しく中判システムを立ち上げるだの、ソニーがコンデジを作るだのと言った話はありますね。他のメーカも気になっているようですよ。

書込番号：17717253

[poyoyo111]

中盤カメラとしてのポテンシャルで発売したいのなら、もっと大きなサイズの撮像素子
だったらよかったんじゃないかなとも思うのです。なおさら買えなくなるので困りますけどね＾＾
でもそれくらいのエポックなら存在を許せるかもしれない。

書込番号：17717290

[あふろべなと〜る]

素子はそのうちでかくするでしょ

プロも使うスタンダードなセンサーサイズのひとつなので現状でも存在価値は十分ありますよ
プロでもでかくても６４５フルフレームよりちょっと小さいサイズが最大であるのが現状です
フルフレームに対するクロップ係数はＸ１．２５と
ライカ判に対するＡＰＳ−ＨのＸ１．３よりは相対的に大きめ（笑）

先代の６４５ＤがＳ２と兄弟センサーといううわさでしたね
同じ技術で作られたアスペクト比違いのセンサー

さらに今回は中判初のＣＭＯＳセンサーで撮影の幅が驚異的に広がった
その利点はスタジオよりもフィールドでこそ最大限に活きるでしょう
この意味ではこのセンサーを一番活かせるカメラが６４５Ｚともいえる

でかいセンサー使いたくても高くて使えない状況だから出すのをあきらめられるよりも
小さめでも出してもらったほうがありがたいよ

ＡＰＳ−Ｃがまず市民権を得たのと同じような状況でしょう

スレ主さんが要らなくても必要な人がいるのだからしかたない
一般的に要らないという論調では賛同は得られないでしょうね

書込番号：17717358

[沼の住人]

３３×４４で実写で充分に違いが出てますから大丈夫です。

きちんと写真が見える人なら、わかる歴然とした違いがありますから。

別に購入者はエポックメイキングが欲しいのではなくて、仕事がしたい、これでしかとれない写真が撮りたいというのが希望ですから。

書込番号：17717396

[poyoyo111]

モニタで作例見る限りでは素晴らしいとは思わない？？？ですけどね。
それよりも現実的にはモアレが絶対出ない素子のほうが魅力的です。

書込番号：17717758

[Hinami4]

う〜む、モアレのリスクを背負ってでも解像感を得たいってことなのでしょう。

それなりに付き合い慣れている方々達ですから、絞り込むなりとか回避されてるようです。
またPhase Oneなんかは、ローパスレスが当たり前だったりします。

書込番号：17717769　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

poyoyo111さん　こんにちは

　＞果たして35一眼カメラのように使いこなせるかということになると無用の長物じゃないかと。

　使いこなせないと購入してはイケないという物でもないでしょうから、気にされる必要もない
　かと思いますよ〜。

　また、フルサイズのデジイチであっても使いこなせていない私の様な人間もいるわけですし、
　使い方によっては、どんな物でも無用の長物になり得ますから〜^^；

　無用の長物になるかもしれませんが、私は欲しいと思っていまします〜（笑）

　他の方が645Zを使用し無用の長物になるかどうかは、ご心配される必要は無いかと思います
　よ〜（笑）

　＞中盤カメラとしてのポテンシャルで発売したいのなら、もっと大きなサイズの撮像素子
　　だったらよかったんじゃないかなとも思うのです。

　まあ、645のフルフレームよりはかなり小さいですが、36ｘ24mmよりは大きいですので、大きい
　なりにメリットはあるのだと思いますよ〜。
　当然デメリットもあるのだと思いますが〜（笑）

　一応、645Ｄ発売以降発表された645用のレンズでは、国内で販売されたものですとDFA645-25mmF4が
　販売終了になっていますが、DFA645レンズですのでフイルムのフルフレーム対応ですし、現在も
　販売しているDFA645-55mmF2.8やDFA645macro90mmF2.8なども対応しています。

　その辺を考えると、映像素子の原価などの問題もあり、今の所は44ｘ33というサイズでしょうが
　将来の可能性も検討されているのかもしれませんね〜。


　＞プロの現場でも６７ならいざ知らず35よりちょっとだけ大きいだけですからフィルム時代の
　　中盤とではポテンシャルが同じではないですしね。中途半端かと。

　こちらの書き込みを拝見しますと、poyoyo111さんはプロの現場で働いておられる方なのでしょう
　か〜？

書込番号：17717788

[フルサイズなんて欲しくない !]

あの、あの、
645フルフレームは既にPhase Oneが出していたはずですが…

存在を許せるも何も既に存在しているのです。

書込番号：17717913

[poyoyo111]

プロの現場はフェールセーフも考えとかなあかんで2台常備しますけど
フットワークが命の撮影で体力も落ちた私には身の程知らずのカメラになりますね。
やはり。

書込番号：17718075

[HIGE-MOJA]

趣味性が極めて高い、デジタルカメラというジャンルで、更に趣味性が高いニッチ商品だとおもわれます。お金がないのに、とても無理して購入される方が多いのではないでしょうか。

...私もそのひとりです。

135フルとは別次元の扱いにくさで、撮影スタイルの根幹から変えて行く必要があります。
そして記録できるモノとしても、比較対象がありません。

これはいろんな意味で、購入前の想像以上のものでした。

高い安いのモノサシをあてることのできない、必要な方にはドンピシャ、いらない方にはシャッターを押す気にもならない、目的意識の強いカメラだと感じました。

相対では安いけど、絶対では高い。
万人にソツなくウケるモノではない、一匹狼。
高くて安い、安くて高い、そんな不思議なカメラだと思いました。

書込番号：17718089　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

私は例えお前にはこのカメラは無用の長物だと言われようと気にしないで使い倒す決意は出来上がっておりますので無くなってもらっては困ります。私の買える範囲で最高のカメラを買ったという確信がありますので後はそれに見合う使い手に自分が成長するのみです。もっともいつになるかは分かりませんが…

書込番号：17718781　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼の住人]

モアレって、何でしたっけ?

ローパスフィルターが必要かどうかの宗教戦争はとうの昔に片付いたと思っていたので、一瞬、何が起きたかと思いました。
すでに、5年前には645Dですでにローパスフィルターはなくなっていますし、その後のニコンD800やPENTAX K-5IIでも、ローパスフィルターレスの方がよく売れていましたし、昨年のK-3も完全にローパスフィルターレスになっています。逆にいうと、PENTAXの中級以上の機種ではローパスフィルターはついていないのが普通です。
また、高画素になって、素子のサイズが小さくなったため、モアレの発生もしにくくなっていますし、ローパスフィルターがないことで、解像感が非常に高くなるメリットも大きいですね。

PENTAXの６４５がフィールドカメラとして、後発でありながらシェアを稼げたのは、一体構造により、メカニカルな故障や電気的な故障が非常に少ないことが大きいと言われています。デジカメになっても、防滴防塵構造になり、その故障しにくい構造は引き継がれていると感じています。よほどの海外取材でない限り、2台体制の必要はあまり感じないですね。とは言え、プロの連中は車に載せればいいので、複数台購入しているようです。

ちなみに、バランスがいいので、すごく持ちやすいですよ。

書込番号：17719016

[虎獅狼]

phaseOneは確か同クラスのセンサーで約480万円。そこにカメラ本体の価格が入ってレンズ無しで500万円ほど。
仕事で中判デジを使ってた人は普通に500万円ほど出して買っていましたので。そのユーザー数は少なくはないですね。
そこで80万円ほどで500万円のカメラに性能で凌駕して一般の方も買える値段設定。
他社で500万を普通に出す人で645Zにマウント変更してもカメラ本体に最新のDFAを3本買っても200万円でお釣りがきますし、サブ機で2台も手に入っちゃう。
他社中判デジを1台買う金額で主要レンズが殆ど揃っちゃうんですよね。
更にレンズラインナップは他社中判に
比べて倍近いラインナップなので、キヤノン、ニコンユーザーならレンズのラインナップが多いのは有利なのは知っているはず。

例えて言うならばレンズラインナップでキヤノン、ニコンを検討しているエントリーユーザーが40万円のフルサイズの5Dmrk�V高いな〜って思っている所に10万円ジャストで性能が良いフルサイズが出ましたよ
って感じですね。

書込番号：17719080　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎獅狼]

あと機動性も重要と思うんですよ。35ミリフルサイズは中判に比べて機動性高いと思いますよ。
645フォーマットって確か機動性を重視したブローニーフィルムを使うカメラで67等に比べて機動性高いから普及したはず。
1/1.7と1インチセンサーってどっちが画質良いですか？
APS-Cとフルサイズってどっちが画質良いですか？
例えばK-3がキヤノン、ニコンのフルサイズより画質良いですか？
フルサイズじゃないと仕事に使えないって言う人も居ましたね。
APS-Cより高くてもフルサイズじゃないと満足出来ない人もAPS-Cユーザーより少ないのに買っていますよね。
ではAPS-C対フルサイズと似たフォーマットの比率で
フルサイズと中判はどっちが画質いいのだろう。
これを否定するとフルサイズじゃ無くてもAPS-Cで仕事も趣味もいいじゃん！ってなりますし
K-3でもフルサイズと同じ画質が手に入るじゃんとか1/1.7で1インチセンサーに匹敵するよってなりますね。
個展や作品展も全紙以上やB2サイズが多いですし。

書込番号：17719154　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

重さや大きさだけを重要視するなら645Z（D）よりフルサイズだろうし、さらに小型軽量なら
APS-C、さらにセンサーサイズが小さい物を使えば良いし、最良の画質を得たいならPhaseOne
IQ280（6,264,000円）を選べば間違いは無いでしょうw。

645D時代からセンサーサイズにしても画素にここ迄必要か？的な事はよく上がる話題ですが、
それを自分が645Zを買う意義を理解出来ないからってわざわざ言う必要があるのかな？と思う。
実際は様々なセンサーサイズと機能、使い勝手、価格それらを複合しながら自分に有ったカメラを
選ぶだけじゃんか。

そんなに135FF機と変らない、変っても僅かだから33×44とフルサイズならフルサイズ（を選ぶ）
だったら、フルサイズとAPS-Hだったら僅かだからAPS-Hでもいいかな？さらにAPS-HとAPS-Cとの
差も僅かだからAPS-Cで良いか〜って事になっちゃう。
でもどこかで各個人がこの画質は必要だな〜と感じたらそれ（135FFなりAPS-Cなり、33×44）を
買うし、それ以上は自分には不要だと思ったら買わないでしょ。
勿論価格と画質のコスパ的な事も有ったりするが、その感覚だって人それぞれだし。
それを自分の価値観から外れてるから（ないなぁ〜）と言う話もどうかと思う。

フルサイズの画質が本当に必要な人はAPS-Cはフルサイズの変りに絶対にならないからと
選ぶ様に、フルサイズでは得られないから645Zや645Dを選ぶ。
ただこの価格帯でフルサイズ以上の画質（画素、センサーサイズ、レンズのイメージサークルの
余裕から得られる物の大きさ）＋レスポンスも645Dとは別次元にはなったし（対135比での機能
性能的には並カメラかもだけどw）、それでもフルサイズ以下では得られない画質が得られる唯一
無比の存在だし、645Dの時とは変って、大きく目をつぶったり切り捨てなくても選べるカメラに
なった事は、個人的にはかなり安いかな〜と思う。

フィルム時代の135の荒さは昨今のコンデジでもスマホでも無く、本当にデジタルになって
大幅に画質全体の大きな底上げが有ったので、フルサイズ以上を望む？（要る？）的な事は
わかります。
多分フィルム時代の感覚（対面積比が違うので、遠からず近からずの感覚）で言えば、
645、66、67、68、69みたいなブローニーサイズをとやかく言って優劣を言ってる様に見える。

フォーマット比率は置いておいて、フィルム時代、少しでも画質を望みたい人は三脚や一脚なんか
を視野に入れたりして67や68を使うし、軽量さを重要視する人は手持ちしやすい645や66を選ぶ。
GX68だと手持ちはとても厳しいからギリでRZ67やDSLRタイプのペンタ67を選択〜とか自分の望む
画質やトーンなんかと撮影スタイルで選ぶ感じで、ブローニーの中で一番小さい645サイズだからで
優劣的な事はあまり無かったと思う。

選択肢として36MP機、C＆Nのフラッグシップ機の上が200万以上で選択肢が無かった状況を
考えると、買う買わない（買える買えない）は別として、33×44ラインはペンタとして良い
選択だと思います。

書込番号：17721022

[poyoyo111]

フェーズワンなどのデジタルパックは特機なので論外。
経営的に合わなくて辞めてしまう確率の高いカメラをリスク
を背負って買おうとは思わないですね。
たとえば過去にＣＯＮＴＡＸＤ１？を買って見捨てられた方もいるわけで。
レンズ資産もくそもあったものではない。
まだまだ様子見です。

書込番号：17721302

[ミッコム]

デジタルバックは特機なので論外。

これ、
デジタルバックじゃない中判デジタル(645Z/D)は特機じゃないので論外ではないと言ってることになるけど自覚してるのかな。

※特機の使い方がズレているのはさておき。

論外だった中判デジタルをを論外じゃないジャンルへ現在推し進めているなら、スレ主の言うエポックですね。


まして、後継機がでたこのタイミングで見捨てられるかも…なんて物言いは見苦しい言いがかりでしょう。

続けるって意思表示でもあるわけで。


様子見するなら、ペンタックスブランドで中判デジタルをこれからも頑張ってもらいたいと結ばなきゃ、
買う気がないと念押ししてるだけですよ。

買う気がないのにスレ主が様子見する必要はないでしょーね♪

書込番号：17722786　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎獅狼]

スレ主さん？キヤノンとニコンの600mmF4等も特機なんですね♪
スポーツ撮影しないスタジオ撮影の人には無くてもいいレンズですもんね。そんなレンズ買う人も少ないからって事ですか？
ああ、なるほど！スタジオ撮影する人やポートレート撮影する人自体が少ないんですね♪
今まで仕事で他社中判を使用していた人も少ないんですね。phaseOne等もよく年間100少々の販売でDNPフォトルシオは経営出来たのか不思議ですが。
そもそも1DXやD4も70万近くてサンニッパと一緒に購入で130万円ほどですか。まあこれらもスレ主さんの言う通り特機ですもんね。一般の人が買うとは思えないですもんね♪

と言うことで良いですか？スレ主さん。
これ否定するとキヤノン、ニコンのフラグシップと大口径レンズを否定する事と同じようなもんですよ。
少なくとも一般の人も買ってるだろうし。

書込番号：17722976　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ、もうどうでもいい…
持論を一般論と勘違いしてしまう人はネットでよく見かけるけども
残念なだけですよ…(´・ω・`)ショボ-ン

書込番号：17722996

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

相変らずのキャノの八つ当たりか・・・

自分の写真がダメなのをフルサイズ買えばどーにかなるなんて思ってしょぼいフルサイズ買ったけど結局どーにもならなかった人には無用の長物だろう。

利益最優先のしょぼい作りのカメラこそ定着して欲しくないもんだが。

書込番号：17723115

[橘 屋]

高い、安いは別にして、
買ってもバレないか(~｡~;)?のほうが問題な訳で…
現在所有の67,645Nを見える所に放置中( ･_･;)
最低２ヶ月は我慢のしどころ…
645Dの中古が350千円台、Ｚの半額だが…ハッセルのデジパック中古が450千円位…
何にしても土壌は作っておく必要がある訳で…

書込番号：17723510　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>フェーズワンなどのデジタルパックは特機なので論外

多くの人達に、買える値段では無いから別格で特機扱いなのは
わからないでもないけど、それだったらフルサイズを越えてるセンサーをpoyoyo111さんの
脳内ルールで特機扱いしないのはどーかと思うよ。

645Dの時もそうでしたが33×44センサー機を135機と同列で並べようとしたり、ハイエンドの
中判デジタルの中にも33×44センサーが有る事を知ってか知らぬか…よーわかりませんけど、
それとは違うから…みたいな勝手な主観での意見も多い。

ZもDも一体型だから135機と同列で考えてしまいがちですが、実際バック型じゃないだけで
オーバーフルサイズのセンサー機を積んでる。
デジタルバックでもPhaseOne IQ140、Leaf CREDO 40、Hasselblad H4D-40、PhaseOne P40+、
Leaf Aptus II 8、MAMIYA DM40等は33×44センサーを積んでいる。

中判センサーの中で33×44は決して多くは無いかもですが、それら近辺のバック式と比べて
使い勝手や安心感等、それらの手軽さと画質でのコスパを考えた時にカメさんレスポンスのD
から大きく脱却した645Zはかなり良いと思うけど。

デジタルバックはトンデモな価格なんであまり選択肢どころか語られる事も有りませんが、
実際は結構外で使うにはセンシティブで、屋外では画質落としてもフルサイズが安心と言う
話も結構ありますし（IQからはかなり少なくなったと聞くけど）645Z（D）の安定さはスタジオ
でも屋外でも（屋外に関しては特化してるので強い）一定のクオリティを維持しつつ安定して
撮れるところでは、ペンタはかなり良いラインを突いてるなと思う。


まぁ消える消えないの先の事はわからないので、そこはなんとも言えませんが、そう思うなら
単純に選択肢から外れるだけで、存在否定理由にはならないと思う（大きなお世話じゃなぃ？w）。
もしかしたら、645Z（D）より、ペンタのフルサイズを出して欲しい…なんですかね。
センサーはソニー製なんで、645Z、H5D-50、ソニー自身が続いて、33×44ラインがもう１個定着
する様になるといいなぁと思います。

書込番号：17724664

[Next One]

こんばんは。

あ〜だこ〜だ言って使わない人、あれこれ悩んで結局使う人、いろんな人がいて良いと思います。
それぞれが目的も予算も違うのだし。

でも、動体はともかく、風景やスタジオで真価を発揮しそうなのは想像に難しくありません。
「レクサスを買うつもりで、645Zはいかがですか？＊」など、笑顔でその写真見せられたら、
何もかも犠牲にしてでも、買ってしまいそう（笑）
そんな気にさせるこの時代に出現したカメラって、存在自体がスゴい！
（よって私の答えは「安すぎるぐらい」でした。）

＊外部リンク：PENTAX 645Z 驚きのプライスで新発売；カメラの八百富さんブログ, 2014.4.14
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/04/pentax-645z.html
　　

書込番号：17726716