『5DsRのこの時点でのデビューの意義』のクチコミ掲示板

[attyan☆]

5Ds、5DsRの発売を狙ったかのように、SONYからα7R�Uが発表されました。

裏面照射の42Mセンサーを搭載し、4K動画も撮影可能になっています。しかも、Metaboneのアダプターで、EFレンズもEOS同様、AF可能のようです。

対する5Ds系は、α7R�Uが発表されてみると、7D�Uで開発した技術を搭載し、センサーを50Mにしただけの機種に見えます。画素数を増やしただけで、何も革新がない機種とどうしても感じてしまいます。4K動画も撮れませんし、下手をすれば、裏面照射のα7R�Uに、解像度でも負けてしまうかもしれません。

キヤノンの公表によると、5Ds/5DsRを予約された方は、すぐに納品できないほどの数になるそうです。私も予約したのですが、購入期日が迫っていますｗ。α7R�Uの発表で、気持ちが大きく揺れる方も多いと思います。


バッハの平均律さんが、お立てになったスレッドも書き込み数が200に到達しましたので、その続きということで、スレ立てしておこうと思いました。御予約された方、予定通り購入されるかも興味があります。また、引き続き、この機種の用途を書いていただけると幸いです。

書込番号：18873632

[クロロ・ルシルフル（団長）]

狙ったのか、なかなかいやらしいタイミングでの
α7R2の発表でしたね。
αユーザーの自分としては嬉しい限りの
スペックですが、どうしてもEマウントは
小さくて扱いにくいんですよね。個人的には
噂の段階ではありますが、α99M２に期待して
いますのでα7R2は高みの見物です。
α99M２をきっちり仕上げてリリースして
欲しいと思っています。

5DsRは風景用に予約してあり、18日に
入手可能と連絡が来ています。
したがいまして自分は予定通り購入します。
α7R2の発表で心が揺れた人もたくさん
居るんだろうなとぼくも思っておりましたので
書き込みさせてもらいました。

書込番号：18873675　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

まぁソニーとしてはユーザーが5Ds/Rに流れる and/or 潜在的高画素機購買層の繋ぎ止めとして、この時期の発表は逃しませんよね。
もしニコンに4000〜5000万画素クラスの高画素機発売の目処が立ってれば発表するでしょうし。それが市場ってもんです。

ソニーの裏面照射センサーが如何なる実力を持ってるのかも含め、今後の高画素機動向は興味津々です。



どっちにしても買わないけどねん♪
今んとこあっしの縄張り外なハナシです☆
(￣▽￣)b

書込番号：18873732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞5Ds、5DsRの発売を狙ったかのように、SONYからα7R�Uが発表されました。

まぁ、どちらも中堅級ボディに新開発センサー搭載が売りの高価格機ですからね〜。

掃いて捨てるほど居る？ＥＯＳユーザーですから最初の半年くらいはある程度の販売数が
見込めると思いますが、行渡ったあとはさっぱり状態？が予測されるものですよね〜。
ソニーに至っては・・・コメントはやめときます（笑）

やはり宣伝効果としての象徴機の立場が相応しく、本命は５Ｄ�Wや６Ｄ�Uでは？

書込番号：18873779

[スーパーホー]

実際 数が売れる

EOS は Kissです。

(/--)/ ｱﾌﾚﾙ ｷｯﾄﾚﾝｽﾞ

書込番号：18873849　スマートフォンサイトからの書き込み

[子怡]

キヤノンの5000万画素機の噂が出た時にセンサーがキヤノン製かソニー製かで話題になっていました。
キヤノンユーザーでさえソニー製のほうが良いとの意見が多かったのに、なぜソニーからセンサーを調達しなかったのでしょう。
これでは技術力の無さを自ら宣伝しているようなものです。
結局こういう事態になるのは（少し考えれば）始めからわかっていたことのように思えます。
同じ失敗はもう5D�Wや6D�Uでは出来ません。
何か対策（画期的な新センサーとか）があるのでしょうか。

書込番号：18873928

[attyan☆]

さっそくの返レス、ありがとうございます！


個人的には、キヤノンもニコンも使ってきて、ニコンの場合、キヤノンの倍速でモデルチェンジすること、レンズの更新も含めると、両方のマウントの併用では、ロスが多すぎることもあり、今回、D810とニッコールレンズ数本を売却し、5DsRを導入する予定です。

SONYに関しては、モデルチェンジのスピードがニコンよりさらに早く、機材を更新することを考えると、逆にキヤノンよりはるかに割高に感じます。α7R�Uに関しても、これまでのことを考えると、次期モデルまで様子見の方が良い可能性も高く、これだけは実機が出てこないと何にも言えません。


まあ、実際に使用して、自分に50Mも要らないと思ったら、一年後ぐらいにデビューする5D�Wに入れ替えれば良いわけで、それほど追金も発生しないのでは？と思っています。


☆クロロ・ル・シルフル(団長)さん

マウントアダプター経由で長玉をミラーレスに着けて、手持ち撮影、自分も躊躇します。自分の場合、風景も撮るでしょうが、D800、D810と使ってきて、案外、普通に手持ちでいろんな被写体が、5DsRでも撮れるのではと考えていますｗ。予定通り購入ですね。


☆Masa@kakakuさん

皆さんの御期待通り、キタムーで、店長さんが１台確保していて……、という件を予想していますｗ。裏面照射に関しては、Samusungが、APS-Cセンサー28Mをすでに発売していますので、その対抗という側面が強いと思われます。画素ピッチはフルなのでSONYのほうが厳しくなく、今後、APS-Cの裏面センサーがSONYからいずれ、登場するのでは？と思っています。


☆ミホジェーン�Vさん

5Ds/5DsRは、元々の生産台数が少ないので、ちょっと先が読めません。マーケットに出てからの評価も不明ですし……。5D�VもD800に比べ、前評判はそれほど良くなかったのですが、しっかり売れたという前例もありますｗ。台数を稼ぐという点では、5D�Wや6D�Uが確かに本命とは言えます。


☆スーパーホーさん

レンズビジネスも考えると、台数が稼げるから、利益が出るとも限らなかったりしますｗ。

書込番号：18873931

[スペクトルム]

どちらもやすやすと買える代物じゃないね。

書込番号：18873939　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

欲しい方を購入したら良いと思いますな。

キヤノンは高画素の要望に応えた結果、5000万画素のセンサーを開発。
発売もキヤノンとしては予定通り。

SONYは予定通りなのかは不明。
噂的には多少遅れているかなとも思いますがね。

高感度ノイズ対策で裏面照射型を開発したと思います。
センサー開発に実績はあるものの裏面照射型の大型センサーは初めてですがから未知な部分もあると思います。

ともに高画素センサー搭載ですが、使用目的は多少違うかなと思いますな。

スレ主さんが4K動画も必要、静止画と同等に撮影するならSONYで良いと思いますな。

書込番号：18873945　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

5Ds,5DsRとα7R�Uとでは比較対象外のような気がする、
α7ではカメラとしての所有満足感が得られない、レンズも物足りない、他社のレンズ頼み。
廉価版のα7無印を使用しているが古いMFレンズが使える利便性で使用しているにすぎない。
製品としての信頼感はキヤノンだろう。
両機が発売されてから考察しても遅く無いよね、雑誌社はテーマが増えてニッコリd=(^o^)=b
各誌5Ds,5DsR VS α7R�U VS D810 VS 645Zの特集号だね。

書込番号：18874019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

attyan☆さん

α７Ｒ�Uについては、明確な理由で見送ります　笑。α７Ｒを持っていて3600万画素と4200万画素の
「低感度の差」は、よほどの事が無いと分からないだろうという点。

手ブレ補正も、キヤノン機であれば、それほど気にならない。

キヤノンレンズをアダプター着けて、ソニーα７Ｒやα６０００で使っていても、ＡＦは使い物に
ならず、少し暗所、逆光、コントラストの強い被写体では、ＭＦにしないと撮れない点。
何か、とてつもないブレイクスルーがあったのなら分かりませんが、実機を見ないと分からないですね。

他のスレで書きましたが、α７シリーズで、超望遠レンズを使った場合の、取り扱いは「非常に不便」
です。特にＭＦを多用することになるのですが、「苦行」と言って良いです　笑。Ａレンズは・・・
これも実機での評価待ちですね。

三脚での雲台との「接触面積」が相対的に小さく、重量級のレンズを着けた場合の、安定性はどうか？
（私は、ほとんどやらないのですが、気になる人は気になるでしょう）

４Ｋについては、まだまだ「発展途上」。α７シリーズの電池容量は小さく、稼働時間に不安が残る。

等々です。


逆に「高感度重視」「ボディ内手ブレ補正重視」「望遠は、それほど使わない」「４Ｋは是非とも
使って見たい」「ツアイスＡＦレンズが欲しい」であれば、十分に魅力のある機種だと思います。

性能が「抜群」であれば、欠点を補うパーツが、サードパーティーから出て、かなり使い勝手は
良くなるでしょう。

またライカマウントの広角レンズの「周辺光量落ち」については、α７次世代機では、改良されており
焦点距離打ち込みでの、ＭＦレンズ使用時での手ブレ補正は可能なので、これは良いとは思います。

それとデジタルズームがかなり細かく設定できるので、画質をある程度犠牲にしても、遠くの鳥などは
ＥＶＦで視認できたりします。（これはキヤノンにも欲しい）


一応キヤノン機と、α７Ｒ、α６０００を併用して使っているユーザーの意見でした。


画質については、まだRAWファイルが確認できないので「保留」です。

書込番号：18874038

[ぷーさんです。]

あと、決定的な違いは、α７シリーズは、アダプターで「キヤノンEF-Sレンズ」が使える事ですね。
これはEOS 5Dsシリーズにクロップが着いても、レンズは装着出来ませんから。

書込番号：18874049

[黒仙人]

取り敢えず、数値だけ勝っとけ！で出したモデルって感じかな。
その数値に心惹かれるなら別に良いんじゃない。買わないけど。

書込番号：18874095

[attyan☆]

キヤノンのセンサー、基本的にセンサパッドが2辺のみだったのですが、7D�Uのセンサーと、8000Dのセンサーは、センサパッドが4辺に配置されています。どうもこのちょっと前に、露光に関しての、ブレークスルーがあったようなのですが、公式発表もなく、自社開発なのか、ASMLから露光装置を導入したか、詳細は不明です。

キヤノンの場合、イメージセンサを外販しませんから、新モデルが出てくるまでは、現状の技術がどこまで進んでいるかは、はっきりしないことがほとんどです。


☆子怡さん

SONYセミコンダクタからセンサーを調達しているNikon、D800でもD810でも5D�Vには敵いませんでしたｗ。

まあ、本当の理由は、実際に聞いてみないとわからないでしょうが、センサー上に位相差AFセンサーを搭載する時代ですから、EOSのセンサーに関しては、キヤノンも自社開発に拘っているものと思われます。噂では、次期1D X後継のセンサーから、DRが他社並になるらしいのですが……。


☆スペクトラムさん

仰るとおりでございます。回収可能なプロユーザーはともかく、アマチュアで購入する方は、自分も含め、かなりの物好きかもしれませんｗ。


☆full社長さん

SONYに関しては、Samsungに対する意地？　そう感じています。ビジネスに意地は必要ないですが……ｗ。

今回のDRAM内蔵の1インチセンサーと言い、裏面照射のフルサイズセンサーと言い、これまでのSONYセミコンダクタの公式発表とは、かなり様相が異なるわけで、今回、公式な発表がない以上、その意味付けもはっきりしません。この裏面照射センサーの配線層がアルミから銅に変わった理由もわかりませんが……。

5Ds/5DsRに関しては、真栄田常務が以前から言っている、スタジオフォトグラファーのためのカメラを出すという流れに沿ったものであるのは間違いないですが、α7R�Uに関しては、4K動画ありという側面が強いと思います。ちなみに、私は動画を撮る予定は、今回はありませんｗ。


☆橘　屋さん

比較対象外なのに、各誌特集をする、皮肉なものですね。古いMFレンズのために、α7系を購入されている方はかなり多く、ヨドバシの店員に聞いても、ほとんどの方がアダプターと一緒に御購入と言ってましたｗ。


☆ぷーさんです。さん

E/FEマウントに関して、御説明ありがとうございます。

確かに、低感度では、36Mと42Mの差はほとんどないでしょうね。ミラーレスだと手ぶれ補正は必要かもしれませんが、レフ機だと、手ブレ補正はそれほど必要性を私も感じません。

EマウントもFEマウントも私は使ったことがないのですが、アダプターをかませれば、他社レンズのAFがさくさく動くなら、TamronやSigmaは何をやっているということになりそうですｗ。

個人的には、EF-Sレンズは1本も現在は所有しておりません。Mマウントを使うなら、現在、α7シリーズがベストでしょうが、Mマウントも持っていませんｗ。

書込番号：18874101

[横道坊主]

＞今んとこあっしの縄張り外なﾊﾅｼです☆

｢縄張り｣だとか｢駆け出しの頃｣とか、意外と線引きしたがる縦社会のヒトなんだね。

書込番号：18874104

[黒シャツβ]

両機ともEF-Sレンズが使えて喜ぶ層が買うとは思えんが

書込番号：18874117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

いやいや、結構面白いですよ。EF-Sレンズ　笑。

こちらで、いろいろやってます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16838378/#tab

シフトレンズ使用時の「内部反射問題」なんかもあって「万能」ではありません。


そもそも「アダプターでキヤノンレンズが純正みたいに使える」というのは、ソニーにとって
気持ちの良い話ではありませんね。

書込番号：18874204

[hiderima]

>attyan☆さん

それは、α７IIR＋EFマウントアダプターで　CANONレンズを使うという事なら、同じ土俵に乗ってこれるのかな？？

DEも、CANONにとって、高級レンズが売れるなら問題ないのでは？？

書込番号：18874284

[松永弾正]

メタボでEFが使えるということは…α7R�UはフルサイズのM3ってとこでしょ？

キヤノンにもおいしい話o(^o^)o

今んとこは対象外だけど…o(^o^)o

書込番号：18874380　スマートフォンサイトからの書き込み

[attyan☆]

個々の方のやり取りには、レスを控えさせていただきます。


☆黒シャツβさん

おっしゃるとおりかと思います。


☆ぷーさんです。さん

リンク先のスレッド、拝見させていただきました。キヤノンレンズが純正みたいに使えるのは、α7系で最初からそうだったのだということがわかりました。


☆hiderimeさん

α7�URでマウントアダプター経由でキヤノンレンズを使う。どれだけ使えるかは私自身はまったくわかりませんが、SONYの場合、早ければ1年くらいでモデルチェンジしますから、BODYに拘るより、レンズに拘った方が良いとは思います。ちなみに、α7は13ヶ月、α7Rは18ヶ月でモデルチェンジしています。STFとか、ツアイスレンズでどうしても使いたいレンズがあれば、SONYも良いとは思います。

書込番号：18874393

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

追伸です。

本日（６／１５）、ビックカメラより電話有り。

「ミホジェーン�Vさんへの引渡しは７月初旬になってしまう」との事・・・
６／１８発売が確定してからの注文であり、期待はしていませんでしたが、丁重に電話されると
何故かショックが（笑）

皆さんへも一報が入っているのでは？？

書込番号：18874536

[狩野]

>この機種の用途を書いていただけると幸いです。

　5DsRの撮影用途は，今のところ，たたみ一畳以上のプリントを大前提に，

１．風景写真
２．プロモーション用の商品写真

程度しか思いつきません．そうすると高ISO感度は，まあそこそこでも，とも思います．まあ，発売されると知人の誰かが購入して，撮った写真を自慢しにくるでしょうから，それから購入を考えます．


　あと一つだけ反論．

>キヤノンユーザーでさえソニー製のほうが良いとの意見が多かったのに、なぜソニーからセンサーを調達しなかったので>しょう。これでは技術力の無さを自ら宣伝しているようなものです。

　イメージセンサーの性能って，一般ユーザには全く分からない非常に高度で専門的な技術です．ユーザは完成後カメラに対して，意見を云っているだけです．ですからソニー製が良いとは決して否定もできなければ断定もできません．
　もちろんイメージセンサーの性能など分からなくても写真は撮れるわけで，そんなことは半導体メーカやカメラメーカのエンジニアに任せておけば良いように思います．　

書込番号：18874620

[ktasks]

子怡さん
＞キヤノンユーザーでさえソニー製のほうが良いとの意見が多かったのに、
＞なぜソニーからセンサーを調達しなかったのでしょう。
＞これでは技術力の無さを自ら宣伝しているようなものです。

すみません私には意味が分かりません。
ソニーセンサーを調達する方が
技術力の無さを自ら宣伝しているようなものになる様な気がします。

書込番号：18874708

[arrowroot]

よく、センサー性能（DxOスコア？）はソニーが上と聞きますが、ここ価格コムにアップされている写真を見ても
その違いがわかるような「これは！」といった写真は自分は見たことがありません。

書込番号：18874788

[EIII]

5060万画素あれば、A2+の350dpiプリントが出来る様になり、
作品を目の前や手元など、近くで見る事も考慮した新しい表現が出来ます。
大きなプリントは離れて見る物といった従来の方法に加えて、
新しい可能性が開かれた事がとても嬉しいです。

私はセンサーの世代やプロセス、製造元とかどうでもよいと考えます。
機材を買わない事で発生する「撮れない時間」の方がよっぽど気になります。

書込番号：18874793

[attyan☆]

M子のフルサイズ、キヤノンは作らないと思います	画素数が多いから高解像なのか、センサ性能で良いのかは判別はつきません

皆さん、こんばんは！　仕事も終わり、帰宅しました。
サンプルのリンク貼ります。
http://www.bife.jp/eos-5ds/


☆松永弾正さん

おいしいからメタボになるのでしょうか？　フルサイズであってもＭ子としたら、高価すぎると思います。


☆ミホジェーン�Vさん

私が2月9日予約なので、6月予約で7月初旬引き渡しだと早いような気もします。マップカメラからは6月12日に連絡がありました。


☆狩野さん

やはり、大きいプリント、これが一般的な用途ですよね。私の場合、D800とD810を5D�Vや1D X同様、普通に使ってきたので、5DsRも取り合えず、普通に使ってみようと思っていますｗ。これで、問題があったら、自分の撮影スタイルとか技術に問題があるわけで、チェックしてみるのも良い機会だと考えています。

イメージセンサに関しては、DxOのスコアでSONY製の方が高スコアなのは事実です。ただ、スコア的に言うと、ニコン搭載機種の場合、SONY製より東芝製の方が良かったりしますｗ。

キヤノンセンサは、高感度はともかく、低感度でのノイズ処理がスコア差に繋がっています。技術的に劣っているとかではなく、どうもEOSの絵作り自体が関与しているようです。

理論的には、基板上でA/D変換後、フロンドエンド回路の部分で、ノイズ減算処理をすれば、SONY製と同じくらいのスコアは出るはずです。今回も、ローパスをはずすだけで、絵作りが変わってこれまでの資産を活かせないという、キヤノンの技術者の発言がありました。


☆ktasksさん

技術力もありますが、コストの問題もありますね。キヤノンもコンデジのセンサは、SONY製です。大量生産しないとコストダウン出来ないので、購入した方がメリットがあることも多いと思います。


☆arrowrootさん

センサー性能を比較するとなると、まずはセンサーサイズと画素数を同じにしないと、肉眼で判別するような材料を用意出来ないと思います。現実に、SONY製とキヤノン製、フルサイズで同じ画素数のセンサは存在しないので、単純に比較は出来ませんので、見たことがないのも当然だと思います。


☆E�Vさん

私の場合、必要にかられて、どうしても大きくトリミングしなければいけないとき、画素数の有り難さを痛感しました。被写体が小さいと高画素は非常に有り難い。昆虫を撮影する方、高画素機を使っている方がかなり居ます。

書込番号：18874950

[ぽぽぽ本舗]

他社が高画素機をどんどんと発売する中、ラインナップに高画素機を持たなかったキヤノンが、高画素志向のユーザーを他メーカーに渡さないように作ったモデルなんじゃないでしょうか。
もちろん、販売もしたいのでしょうけれど、売ることよりも、「キヤノンにも高画素機は作れる、この先も期待できる」と思わせることが主眼であるように思います。

「画素数を理由に他社にユーザーが流れるのを阻止できればよい」というモデルだと思います。

消費者は選択肢が少ないことを嫌うものです。
高画素数カメラも選択肢として消費者に与えることで、高画素機じゃないモデルを選択したときに、その選択に満足できる度合いが変わります。
「5000万画素機もあり、2200万画素機もあり、2000万画素機もある中で、用途を考えて2200万画素を選ぶ」のと
「2200万画素機と2000万画素機の大して画素数差のない中で2200万画素機を選ぶ」のとでは、
同じ2200万画素機を買ったとしても、「選択肢の中から自分に最適なものを選んだ」という感覚が異なるためです。
画素数だけがカメラの要素ではありませんが、画素数を重視した選択をする消費者もいるわけですから、この分かりやすい部分で選択肢を設けることは大切です。

どのサイズにプリントすれば恩恵があるのか？とかは野暮な問い掛けです。

書込番号：18875315

[arrowroot]

attyan☆さん

自分が言いたかったのはそういうことではないのですが、レスを見るに多分おわかりにならないと思いますので、
ここまでにしたいと思います。

書込番号：18875337

[７Ｄ好き！]

attyan☆ さん

基本的に、５ＤｓＲはスタジオ会社が経費で落とす機材のように思われます。
おそらく、購入されても、単に今まで撮っていた写真の、画素数が増えるだけではないでしょうか？
購入に迷われているのなら、予約をキャンセルし、今お持ちの機材を引き続きお使いになられるのが良いと思います。

客観的に思うに、道具は必要ならお金の問題とかではありませんし、
自分の用途に相応しいものは自分が一番知っているものではないでしょうか。

風景写真を良くされるのなら、どの機材を次に買うかとかではなくて、
そのお金を次の休みの取材費につっこむのではないでしょうか。（そのあたりよく分かりませんけども）
そもそもＤ８１０の何が悪かったのですか。Ｄ８００から買い替えたばかりのように思われますが・・・。

カメラを買うことは単に貨幣経済のやり取りでしかありません。
それ自体は何ら問題ないことであります。
しかし欲の制御ができない人は、また次が欲しくなることでしょう。

わたくしそろそろ消えますが、そのあたり少し気になっていました。
では、どうぞご自愛ください。

書込番号：18875340

[a-iko]

ソニーのセンサーにこだわる人々
ニコンで購入をおすすめします。それわそれでいいじゃないですか
キャノンですよ。
国産qボディですよ。。
5000万画素ですよ。
でも、写真ってカメラじゃないですが
やる気でるカメラですよね

書込番号：18875347

[そだ]

人肌の色作りなんかDxOには出ませんね。
気にしないという方はどうぞSonyなりNikonへ。

書込番号：18875399

[クロロ・ルシルフル（団長）]

スレ主様

自分も５０Mも要らないと判断したら売って５D４に・・・同じ考えです。
なので、長期保証には入らず購入しました（すでに振込み済み）。
まぁ、そうならない機種であることを願いますが。

５DｓRは手持ち撮影が難しいといろいろなところで言われている
ようですが、様々なブレ対策がカメラ内に組み込まれているし、
自分もそこまで心配していません。
まぁ、「案ずるより産むがやすし」（表現違いますか？ｗ）。
あれこれ考えるよりも実際に使ってみて判断してみます。
幸い？α９９M２の発売が１年延びた？（あくまでも噂の
段階ですが）ために、α９９M２用に貯金していた軍資金が
５DｓRに回せましたのでなんとか購入出来ますし使い倒したいと
思っています。
はぁ・・・ボーナス（うちは６月支給）の小遣いもすでに
秋に向けて貯金箱入りですｗｗ

書込番号：18875524

[Arda]

別に5Ds/5DsRの発売に合わせて狙ってはいないと思います。チップの開発リードタイムはこんなところに合わせてくるよりは十分長いと思いますので。

僕は先のスレッドにも書きましたが、ある程度トリミングもしくは縮小も考慮した撮影スタイルに変更しようと思っています。(むろんそのままノートリ、縮小無しでも使えるように撮りますが。) いったんいろいろなことをやる上でのある程度の自由が効く解像度になったのではないかと思います。いろいろ試してみたいところがあるので楽しみです。

あと5D3とα7Rを併用しています。Metaboneのアダプタ(III型)は一時使っていたのですが、α7Rで使う分には絞りはコントロールできるが、はっきり言ってAFはオマケという印象です。たしかにAFは動く、ISも駆動する(試したのは70-200/4ISですが)と言う点で驚きがあり、その動きの印象にバイアスが乗るのですが・・・ EOSの方が数段使い勝手良いし安心だと思います。α7RIIではどうなのか知りませんが、EOSなみに使えるという話は話半分以下で聞いて置いた方が痛い目に遭わないかと思います。

α7Rは華奢なボディなので、アダプタ経由で200/2とか180マクロとか重めのレンズを付けて手持ちという使い方にはかなり不安を感じました。(その辺はα7RII解決していると思いますけど。) 別の話としてはEFレンズは基本絞りが開放になっているのですが、αに付けると最小絞りのままになるので、古いレンズを使った場合に果たしてこれはレンズの持ちに影響するのではないかという気もします。(手持ちに何本かあるもう修理不能なレンズを付ける気にはなれません。)

EFを持ち歩くと結局5D3でもa7Rでも荷物の量と重量が大して変わらない上に、実解像度を除いて何か本質的に違う絵が撮れるんだっけ？と言われるとそんなに差がある訳もなく、その後Loxiaを2本とも購入して、LoxiaのMFアシストの使い勝手が良く(フォーカスリングを回すと勝手に切り替わるんで)、基本的にはα7Rは荷物を軽くしたい場合や小旅行の持ち物になってしまっています。(LoxiaとUWH12mm、あと85mmが欲しいなあと思うくらい。) 今回の発表で逆にα7IIに興味が出ました。ただ買い換えるほどでもないなと思って、α7Rを壊れるまで使い倒す予定です。FEレンズは今は持っていませんし、たぶん買わないと思います。Batis 1.8/85でおしまいです。軽いシステムは軽くして使うべきと思い至りましたので。

先のぷーさんです。さんが示されているスレッドに書いたのは先代のマウントアダプタですが、おそらくマウントアダプタ起因の迷光だと思います。(上げている写真の右手に結婚式場の派手な光源がありますので、アレ景観を損ねてますが・・・) 一応今年の年明けあたりに対策済みと言われているIVに買い換えたのですが、年明けからバタバタと忙しかったり、身体を壊したりして、試そうと思っているうちに5Ds/5DsRの話を聞き、完全にやる気がなくなりました。そんな訳で11-24/4を買うときにマウントアダプタも処分しちゃいました。もう追試をする気にもなれません・・・気になる人にお任せします。(その辺試して自己解決できない人にはオススメしないたぐいのアイテムです。)

一応発売日にMapCameraさんで確保できたのですが、今週も平日は身動きが効かないので、週末急いで受け取りに行かねば・・・ いずれにせよ楽しみです。

書込番号：18875692

[attyan☆]

皆さん、こんばんは！


☆ぽぽぽ本舗さん

私は、単にキヤノンが高画素のセンサーを作れるようになった、それだけだと思っていますｗ。選択肢云々を言うなら、5D�Vの登場時に高画素機も出すべきでした。


☆arrowootさん

何を言いたいかはわかっていますよ。他社ユーザーに喧嘩を売る気になれないからレスを暈しただけです。初めての書き込みのようで、捨てハンの可能性もあるので……。


☆7D好き！さん

自分自身は、購入を特に迷ってはいませんｗ。D800は発売当日に購入し、D810も白点問題が白黒着いた時点で購入しました。D800系、２年スパンでチェンジしますので、キヤノンユーザーから見たらどうしても買い換えたばかりに見えるかもしれません。

バッハの平均律さんのスレッド、このスレッドにも買い換え理由をちゃんと書いたのですが、お読みになっていないようですね。他人を批判する際は、慎重になられた方が良いと思います。5DsRはスタジオ会社が経費で落とす機材、そう決め付ける必要もないでしょう。少なくとも1D Xより安価なわけで、1D Xのユーザー、私の周りにもいっぱい居ます。


☆a-ikoさん

ニコンで購入しようとしても、SONYがいつ42M以上のセンサーをニコンに供給するかの問題があったりしますｗ。


☆そださん

EOSには、確かにEOSの色作りの蓄積があって、これをどう考えるかでキヤノンに対する考え方が変わるとは思います。


☆クロロ・ルシルフル(団長)さん

私の場合、昆虫のような小さな動体も撮るので、どうしても高画素機が必要だったりします。D800を導入したのもイトトンボの詳細な描写を撮られた方のカットを観たのが契機です。

画素ピッチは7D�Uと変わらないので、手ブレは心配していないのですが、被写体ブレとシャッターショックには、かなり気をつけないと、ピント位置でない部分の解像感はかなりスポイルされるとは思っています。ボケ中心のカットなんかは普通に撮れるでしょうが、パンフォーカスのカットは要注意で、等倍に近い状態で鑑賞するなら、三脚設置でミラーアップは必須かもしれません。


私は今回、機材の入れ替えなので、現金の出費はいっさいありません。α99、ご近所のあかぶーさんのカットを以前にかなり観ましたが、ツァイスを使うと、さすがな写りだと思っています。α99M2を待っているユーザーさんも多いでしょうね。自分は、Aマウントは昨年、辞めたのですが、α900の流れだったら、そのままだったと思います。

書込番号：18875720

[golfkidds]

みなさん、おはようございます。いよいよ発売日が近づいてきましたね。
私は諸般の事情というかレンズと他の機材に資金流用してしまったので、残念ながら予約取り消しました。
購入するとしても、２年後くらいになりそうです。それまでは５Dマーク２続投です。

みなさんの画像アップを楽しみにしておりますのでよろしくお願いいたしますね。

書込番号：18875902

[attyan☆]

Metaboneのアダプター、α7Rのときとは違い、α7R�Uだとかなりさくさく動くようです。

本日、ヤマトが下取り品を引き取りに来るので、6月18日か翌日ぐらいには、手元に届きそうです。撮影は週末になりそうですが……。


☆Ardaさん

高画素、トリミング前提の撮影がやり易い、自分もそう感じています。結局、BODYが軽量化されても、レンズを軽量化しないと、そのメリットは享受し辛いわけで、仰るとおりだと思います。バッテリーの軽量化も含め、現状の技術では小型化の限界に来ているのかもしれません。


☆golfkiddsさん

予約取り消し、残念ですね。レンズにもお金がかかります。作例アップですが、このカメラの高画素を活かした作例、なかなか撮るのも大変かもしれません^^;

書込番号：18876447

[じじかめ]

両方買って、試してみるとか・・・

書込番号：18876563

[1Dやまと]

発表日に予約したので発売日に入手できます。

α7R�Uの発表で少し迷いましたが5DsRで行こうと決心しました。
私は自然写真が専門ですが、α7R�Uは4Kも動きものも撮れる万能機になってしまった気がします。高画素と高感度だけに優れて10万円安いともっと魅力的だったのですが・・・

その点5DsRは高画素だけが売りの自然写真向けのカメラと思います。久々にワクワクするカメラです。α7R�Uの高感度にも強い点は驚きですし魅力的ですが、画素数を考慮すると5DsRと１段強程度の違いしかないのではないか？と考えました。5D2でも撮影には困りませんでしたからISO3200が実用であればいいかなと。

α7R�Uにはいろいろ不安や私にとっての弱点があります
・新しい裏面照射型センサーの画質は？
・カメラやソフトの操作性になれていない
・マウントアダプターが必要（純正レンズを買うつもりはない）
・バッテリーの持ちが不安なので予備のバッテリーが大量に必要
・これまでのCFが使えない
・発表後すぐに予約しないと秋の撮影本番に間に合いそうもない、じっくり5DsRと比較できない

決定的なのは、これまでの情報ではRAW現像で回折低減処理が行えるとの確証がない事です。
5DsRのサンプルRAWではF8以上で回折の影響が出ていると思われます。自然写真でパンフォーカスにしようと思ったらF16に絞る事も良くあります。回折低減処理は必須であると判断しました。α7Rでも撮影時のjpgにしか回折低減処理を行えませんでした。α7R�Uでも同じではないでしょうか。ソニーの設計思想なのだと思います。

出力環境は100インチの8Kモニターを想定しています。今から作品を準備していきます。
出力性能の劣るプリントはあまり重要視していません。A2+のプリンターが安くなれば検討しますが、インクを無駄に消費させるビジネスモデルには腹が立っていますので、よほどの事がないと購入しないでしょう。

書込番号：18876602

[デジタル系]

ソニーのミラーレスは、シャッターショックが多いことでミソをつけましたからね。
（アサヒカメラ2014年9月号）。ショックはミラーだけじゃない。

今度の新機種は、シャッターショックを50％低下させたと表現していますが、どうな
んですかね。

もし、キヤノンの5000万画素対策機なら、製造が早すぎで、熟成していない可能性が
あります。あぶないな・・・と思います。もちろん、キヤノンだって、どうみても
D810対抗機なので、危ないという意味では同じようなものかもしれません。

なんで５D4 に合わせて作らなかったんですかね。５D4に5000万画素機はあるので
しょうか？　５D4が5000万画素機という可能性もあると思っています。

書込番号：18876732

[ぷーさんです。]

今回のEOS 5Dsシリーズ自体に、キヤノンの本腰が入っていないように見えるのは、どうも違う
構造のセンサーを模索している気がしています。

ペンタックスの「リアル・レゾリューション・システム」の画像については、撮影条件は限られる
ものの「疑似フォビオン」の画像は、素晴らしい物です。ただし動体は撮れない。

キヤノンも従来から、多層式の画像センサーは研究し、周辺特許も得ているので「動体も撮れ、
画素ピッチの問題も条件が緩い」センサーが、そろそろ製品化できる目途が付いたのでは無いか？

こう考えると、ここ数年の間の「つなぎ」としての高画素機は、意味があるのでしょう。


もちろん「新型センサー機」が出ても、EOS 5Dsシリーズは、長く使える機種である事は、間違い
ありません。

書込番号：18876756

[スーパーホー]

＞☆arrowootさん

何を言いたいかはわかっていますよ。他社ユーザーに喧嘩を売る気になれないからレスを暈しただけです。初めての書き込みのようで、捨てハンの可能性もあるので……。

↑
書き込みが 6/15 に 集中してますね。

(/--)/ ｽﾃﾊﾝ ｽﾃﾊﾝ

書込番号：18876774　スマートフォンサイトからの書き込み

[attyan☆]

キヤノンの開発スタッフが言うとおり、広角業界が一番のターゲットなのかもしれません。
http://shuffle.genkosha.com/products/eos5ds/8882.html


☆じじかめさん

じじかめさんが、試してみてください。


☆1Dやまとさん

α7Rからα7R�U、画素は10%ほどしか違いがありません。おそらく画質もそれほど差がない可能性が高く、4k動画搭載が必須の機種になったと思っています。自分の場合は、マルチマウントにも疲れましたので、5DsRにしましたｗ。


☆デジタル系さん

今回のα7R�Uのデビュー、予定より遅れたみたいです。ソニーセミコンダクタの生産設備の更新が予定より若干遅れたのが一番の原因かもしれません。キヤノンは、今年がEOS 5Dの10周年なので、5Ds系を発表したのかもしれません。5D�Wは、26-28M程度と噂されています。


☆ぷーさんです。さん

本命は、5D�W、これはキヤノンの開発リーダーも明言しています。キヤノンとしては、5Ds系は幅広いユーザー層を想定していないのでしょう。

多層式センサー、メーカーによって多層に関する考え方が違い、SONYなんかは、裏面照射も多層という考え方です。Foveon方式の多層は、特許情報を見ると、キヤノンも当然、研究開発しているのは間違いないところです。

ただ、これを35mmサイズのセンサーでやるかというと、これまでの話からすると、もう少し小さいセンサーで開発している可能性は高いとは思っています。


☆スーパーホーさん

価格コムのスレッドには、いろんな方が訪れますｗ。

書込番号：18876858

[スースエ]

ぷーさんです。さん が仰る内容とは異なりますが、

>> 今回のEOS 5Dsシリーズ自体に、キヤノンの本腰が入っていないように見えるのは、

そんな雰囲気を感じます。

５Ｄ４だったら、Canon Photo Circle から、会員限定のプレミアム発表会の招待状が来たり、
Canon image Gateway からも同じイベントがの案内が重複して来たり、
なんかお祭りムードでイベントが主催されたりするだろうに、今回はCP+と関西でのイベント
だけ？　そんなところから、本腰を感じられなかったりします。

まあ、ギャラリーで 「EOS 5Dシリーズ特別企画展」を開催したり、そのドキュメンタリー番組
が放映されているから、気のせいかもしれませんが。
　

書込番号：18876939

[1Dやまと]

＞デジタル系さん

＞もし、キヤノンの5000万画素対策機なら、製造が早すぎで、熟成していない可能性が
＞あります。あぶないな・・・と思います。
そうですね。
3600万画素という噂があって多くの方が3600万画素で出ると思っていたと思います。
5DsR対抗で急遽4240万画素に変更したのかも知れません。そうなら十分なテストができているか不安になりますね。

＞もちろん、キヤノンだって、どうみても
＞D810対抗機なので、危ないという意味では同じようなものかもしれません。
D810対抗というよりD800からのニコン、ソニー高画素機の対抗として研究していたと思います。もしソニーの4240万画素機の情報を得て急遽5000万画に変更したのなら心配ですね。

いずれにせよD810と解像感が同じくらいだったらキヤノン技術の完敗です。
30万円3600万画素のカメラに50万円5000万画素のカメラが負けていたら話になりません。その辺はキヤノンも分かっているでしょう。
α7R�Uと比べてどうなのかは興味あるところですがカメラ誌がいろいろテストしてくれるでしょう。

書込番号：18877204

[ぷーさんです。]

EOS 5Dsシリーズは、ニコンD800シリーズに対する「ライバル」ではありますが、完全に格上で
出してきたことに意味があります。今回のα７Ｒ�Uが4200万画素ですが、ニコンD800シリーズ
ユーザーは、「600万画素」の差で買い換える、買い増す人がどれだけいるかでしょう。

若しくは、ニコン機に同じクラスのセンサーが載って、買い換え需要が進むのか？？私は
進まないと思っています。

D800シリーズで、キヤノンの市場を食い荒らしたのであれば、１年程度で、キヤノンは3000万
画素クラスなら、キャッチアップできただろうと思います。（あの時点では、シェアがひっくり
返る雰囲気がありました。）　それがならなかった。もちろん主力のマウントをニコンに移した
ユーザーも沢山いますが、大多数のユーザーは「待ち」を選んだ訳です。


これはキヤノンの市場調査が「優秀」なのか、「たまたま」だったのかは分かりませんが、
「単なる画素数」で動くユーザーは、極めて少ない事が分かってしまった。

今回の5000万画素機の販売数について、コンスタントに数が出るのであれば、今後の開発指針に
影響があるでしょうし、初期にパッと出て、後は「フラグシップ並み」であれば、キヤノンは
「高画素」より「機能性」に力を置くだろうと思っています。

私の希望は、ソニーα７Ｓのような「低画素・超高感度機」のEOS版は欲しいですけどね。

書込番号：18877240

[1Dやまと]

＞ぷーさんです。さん

マウント変更には画素数よりレンズ資産の縛りが大きかったのではないでしょうか？
私もD800Eに変えようと思いましたが新規でレンズを買う事を思うと決断できませんでした。α７Ｒは今一歩で買うところでした。

＞私の希望は、ソニーα７Ｓのような「低画素・超高感度機」のEOS版は欲しいですけどね。
同感です。劇的なDレンジの拡大もお願いしたい。朝日を白飛びしないで撮影したいです。
裏面照射式センサーを使ったα7SII を見てみたい気もします。ISO100万くらいいってしまうのでしょうか？

書込番号：18877328

[ぷーさんです。]

1Dやまとさん

>マウント変更には画素数よりレンズ資産の縛りが大きかったのではないでしょうか？
>私もD800Eに変えようと思いましたが新規でレンズを買う事を思うと決断できませんでした。

はい、そうです。ですがマウント変更時は「その決断」をする時ですから。その当時の価格の掲示板を
見ても、そこそこ移動しましたよ。私自身は、ニコンで使いたいレンズが無かったので、無視出来ました。

>α７Ｒは今一歩で買うところでした。

逆に、α７Ｒは、マウントアダプターでEFレンズが使えて、ISも効くというのを確認してから買いました。
これは追加で、主力マウント変更などは「全く」考えていませんでしたし。

今もスペックだけで「盛り上がっている」人も少なからずいますが、ＭＦレンズで遊ぶくらいの気持ちが
無ければ、なかなか難しいシステムだと思います。今回マクロレンズが出ましたが、明るいズームレンズは
もう少し必要でしょう。

書込番号：18877350

[attyan☆]

EOS M3のオペラ座の屋上でのCMフォトは、田島一成氏により、5Dsで撮影されています。
http://shuffle.genkosha.com/products/eos5ds/8913.html

中判を使いたくても手持ち撮影しか出来ない場合もあり、高画素が必要なケースも間々あるようで、こういった需要に応える機種として、5Ds/5DsRは開発されたのでしょう。中判に匹敵する5000万画素ありきで開発されたと思われます。


☆スースエさん

5Ds/5DsRは、一般ユーザーがメインターゲットではない機種なので、こういう扱いなのだと思います。予定されている生産台数もかなり少なく、コマーシャルフォト対象の機種だとキヤノン自体は考えていそうです。ただ、SONYのお陰で、一般ユーザーも対象になってしまった感はありますｗ。


☆1Dやまとさん

横レスになってしまう……？　SONYの4240万画素という画素数は、映像エンジンの能力から決まった画素数と考えられます。ニコンもSONYも富士通のDSPを使っていますが、現行では、Max 240M/secまでしか処理出来ません。

5Dsのセンサーも、APS-Cの24Mより画素ピッチにはゆとりがありますから、センサーの画素数が高画素の縛りになっているわけではなく、映像エンジンの処理能力が縛りになっていると考えられます。

SONYやニコンに対抗云々より、コマーシャルフォトのニーズに合わせて開発されたのが、5Ds/5DsR、個人的にはそう思っています。EFレンズが使えるので、中判にはない超広角やシフトが使え、表現の幅が広がるようです。


☆ぷーさんです。さん

私は、D800系のライバルは、あくまで5D�Vだと、キヤノンは考えていると思っています。現行の5D�VでもD810には、マーケットでは負けていないわけで、現状、5D�Wの登場を急ぐ理由は、キヤノンにはありません。

次期、5D�WもCP+でのキヤノンの開発リーダー言葉によると、バランス型になりそうです。画素数は40Mという噂もありましたが、26-28M前後になると、自分は考えています。

今回の5Ds/5DsRは、対象となるユーザーをかなり絞った機種で、キヤノン内では、60Daみたいな扱いなのかもしれません。低画素EOSですが、5D系のBODYで、18Mセンサーの機種の開発もやっているようです。実際、マーケットに出てくるかは微妙ですが……。

TIの新しいDSPのシリーズが3月に発売になりました。御存知かとは思いますが、TIのDSPを組み込み、海外のハブでDIGICは製造されています。この新しいDIGIC、1D X後継以降に搭載されるはずですが、この能力次第では、大幅な進歩がEOSにも訪れるかもしれません。

書込番号：18877380

[功夫熊猫]

APS-Hで１億画素センサーを開発ベースでは完了していたわけですから、Ｄ800発売当時にも高画素機を出そうと思えばだせたでしょう。

Ｄ800がいくら売れたところで、一眼レフのニコンとキヤノンのシェアがひっくり返るわけはありません。
当時言われたのはニコンが前年にＤ7000でAPS-Cの24MP化を進めてきたのに対し、キヤノンがAPS-Cはもちろんフルサイズでも高画素競争に追随しようとしなかったことから、一眼レフ市場のシェア１位をニコンが奪取するのではないかという憶測が証券業界から出ました。

結果はニコンのAPS-C24MP化は失敗して営業利益率の低下をもたらし、２５万円３６MPのＤ800が３０万円２２MPの５Ｄ３に販売上負けたということで、高画素論争の決着はついています。
Ｄ800/Ｄ810のライバルは５Ｄ３とその後継機こそがふさわしく、キヤノンはＤ800/Ｄ810に対抗するためだけなら、5Ds/Rは出す必要はなかったと思います。

それが何故この時点で高画素機なのかといえば、一眼レフ市場が縮小したからニッチな市場にも手を出したということに尽きると思います。

書込番号：18877572

[arrowroot]

スーパーホーさん

昨日登録して昨日から書き始めたら捨てハンですか。

> (/--)/ ｽﾃﾊﾝ ｽﾃﾊﾝ

あなたの「ひととなり」がよく表れている一文ですね。

書込番号：18877996

[スーパーホー]

失礼しました。

書込番号：18878136　スマートフォンサイトからの書き込み

[arrowroot]

attyan☆さん

> 何を言いたいかはわかっていますよ。他社ユーザーに喧嘩を売る気になれないからレスを暈しただけです。初めての書き込みのようで、捨てハンの可能性もあるので……。

なるほど、そういうことでしたら致し方ないですね。

ところで、次の作例ですが、どのセンサーで撮っても（撮り方次第では）大して変わらないという作例なんですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=18873632/ImageID=2247093/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741188/SortID=18873632/ImageID=2247096/

まさに自分が[18874788]で言いたかったのはコレです。
ありがとうございました。

書込番号：18878498

[スーパーホー]

よく いろんな板で 書き逃げ する人を 見ます

(/--)/ ｽﾃﾊﾝ ｽﾃﾊﾝ

↑
これに 反応するだろうか と 思っていましたが

戻ってきましたね

attyan☆ さん と センサー に ついて いろいろ 語って下さい。

書込番号：18879282　スマートフォンサイトからの書き込み

[attyan☆]

皆さん、こはようございます！


明日になるか、明後日になるか、到着を待つ状態です。

高画素機に関する評価、これまで高画素機を使ったことがある方と、そうでない方では、大きく異なっていそうです。個人的には、高画素になればなるほど、フレーミングの自由度が上がるので、歓迎しています。

例えば、モデルさんの全身を写したカットを撮って、後で見返した際、そのモデルさんが、非常に良い表情をそのカットでしていて、バストアップでも使いたい。そういう際には、高画素の威力が発揮されると思います。実際、その表情、モデルさんが再度再現出来ないこともあるわけで……。高画素機の場合、切り出しの自由度が高く、撮り直しする必要がなくなります。


さて、価格コムにアップした作例をどう受け取るかですが、私がアップしたM3の画像は、元々アップする際に圧縮した分も含め、1/20に圧縮されて価格コムでは表示されています。D810の画像は、同様に1/60くらいに圧縮されています。

価格コムのアップローダーは、ブログのアップローダー同様、元ファイルからかなり圧縮されて表示されるわけで、作例を鑑賞する際は、圧縮してアップされていることを前提に評価しないと、訳がわからなくなります。



☆功夫熊猫さん

ほぼ、私と同意見ですねｗ。ただ、開発と量産は違いますから、APS-Hセンサーで1億画素を開発出来ても高画素センサーを量産するのとは話は別で、D800デビュー当時、キヤノンにはSONYセミコンダクタが使っているほどの性能の露光装置がなかったのは間違いありません。

キヤノンは北米で6割ほどのシェアがあります。50%以上のシェアがあるわけで、ニコンやSONYがいくら頑張ってもなかなか状況が変わらないのは、仰るとおりだと思います。


☆arrowrootさん

仰るような作例比較ではないですねｗ。価格コムのアップローダーを使って、写りの違いを出すなら、同じ被写体を撮って、同じ部分を等倍くらいに切り出ししないと、なかなか差は実感出来ないと思います。


☆スーパーホーさん

センサーについて語るなら、私なんかより、Imagerマニアさんなんかと、議論した方が有意義だと思いますｗ。
http://imager.no-mania.com/Entry/143/



発売も迫ってきて、１両日後には、購入報告も上がってきそうな時期になりました。このスレッドは、バッハの平均律さんがお立てになったスレッドが書き込み数200になり、その続きとして立ち上げたものですが、もうそろそろ、その役目も必要なくなります。それで、スレ主としては、ここらへんでいったん締めさせていただこうと思います。

5Ds/5DsR、風景をお撮りになるのが目的で導入される方も居ますし、私のように、フレーミングの自由度が上がり、自由にカットを作るのが目的の方も居ます。ここらへんは、ユーザーさんの考え方次第であり、実機が市場に出て、評価はその後になります。

機材とした見るなら、5Ds/5DsRは、高画素機で問題になる、ブレ対策が念入りにされた機種なので、個人的には導入に際して、そう抵抗がありませんでした。ニコンもSONYも36M機導入の際、ブレ対策が不十分だったのですが、さすがに十分時間が経過してからの後出しなので、キヤノンはその点は抜かりがないようですｗ。今は、到着を楽しみに待たせていただきます。

書込番号：18879733

[功夫熊猫]

＞D800デビュー当時、キヤノンにはSONYセミコンダクタが使っているほどの性能の露光装置がなかったのは間違いありません。

開発と量産が違うのは当たり前で、量産しようとすればそれなりの設備投資は必要になるでしょう。
露光装置がなかった高画素機が作れなかったとでも？

書込番号：18879774

[夢のデアドルフ]

裏面照射って高感度には強いと聞いてますが、デメリットとの方が多いなんて書き込みありますね。

　スレ主さんの写真見る限り、何使っても同じかな。

　見た目以上にシャープネス使いすぎじゃない。
　リンギング気にならないのかな。
　

書込番号：18879982

[D.C.T.]

一時、D800使っておりましたが・・・3600万画素でも持て余しました。
連写大好きですと、RAW現像前調整時、のレスポンスや時間がかかることに辟易しましたね。

じゃあ実際画質は同課というと、まあ解像度や尖鋭度は良くなっておりますが、
実際価格に見合ったものかどうか難しいです。

2400万画素→3600万画素で1.5倍、3600万画素→5000万画素/4200万画素ですと1.38倍・1.16倍と
極端に画素数アップしているわけでは無いですから・・・・600万画素時台にでた1300万画素ほど
インパクトはないですし、表示・出力環境がないと中々生かし切れなさそうです。

書込番号：18880013

[arrowroot]

attyan☆さん

自分にとってはリサイズされていても、L版でも、畳一畳でも写真は写真です。

つまり、

> ここ価格コムにアップされている写真を見てもその違いがわかるような「これは！」といった写真は自分は見たことがありません。

については、あの二枚の写真だけで十分ということです。

書込番号：18881336

[WBC頑張れ]

＞もし、キヤノンの5000万画素対策機なら、製造が早すぎで、熟成していない可能性が
＞あります。あぶないな・・・と思います。

この仮定自体がおかしいと思います。
α7R�Uは、キヤノンの5000万画素対策機で作ってはいないと思います。
たまたま、この時期になったのでしょう。
α7R�Uは、もっと以前から構想が練られていたと思います。
この画素数で4K動画が、突貫工事で搭載できるとは思えません。

書込番号：18887405

[WBC頑張れ]

↑の追記です。

もし、キヤノンの5000万画素対策機であれば、裏面照射型のセンサーにしないで、
5,000万画素超のセンサーにしたと思います。

書込番号：18887432

[功夫熊猫]

キヤノンは2007年に５千万画素センサーを、2010年には１億２千万画素センサーの開発をしています。
量産品でなくても試作品は作っているわけですから、高画素センサーの作成技術などかなり以前に終えていたと思います。（センサーサイズがAPS-Hであることを考慮しても）

http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html

無論、高画素センサーを搭載すれば周辺技術も必要になりますが、キヤノンもソニーも出そうと思えばもっと早く高画素機は出せたのではないかとおもいます。

キヤノンもソニーも中判カメラも含め、高画素機の商品化はいろいろ検討はしたはずですが、コストやニーズを考慮すると商品化の優先順序は後回しになったのだろうと思います。

書込番号：18888439

[Arda]

WBC頑張れさん

僕もそう思います。こう言う物はそれなりに開発期間を要するので、いつ頃に出すと言うのを1年以上前に決めて、他社動向と自社の技術開発目標を元に、この辺の仕様の製品を作るということを決めて、発表できそうな時期にじゃんけんするがごとく出てくる物で、2月にこれが発表されるから、これを見た他社が発売時期になる6月に頑張って出そうとかそんな簡単な物ではないと思います。たまたまこう言う物になったのでしょう。個人的な雑感としては7D2あたりと似たような製造プロセスで製品化できると考え、高画素機要求に合わせた物を出してきたと思います。(D800との比較で、高画素機への潜在的な欲求はないと言えば嘘になるでしょう？市場ニーズがどれだけあるか、実際の売り上げがどうかとか言う問題はあるだろうけど。)

あと発表してから数ヶ月も掛けて、出してきている訳ですから、まあそれなりの機械だと思いますよ。

書込番号：18888902