『APS-Cイメージセンサーと標準ISO感度の違い』のクチコミ掲示板

[Noct-Nikkor 欲しい]

ニコンの場合 APS-Cイメージセンサー何種類あるか
不明ですが、センサーが違うと、
標準：ISO100〜51200 か
標準：ISO100〜25600 となっているのは何故 ?

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001201315_K0000958801_K0000843469_K0001084541_K0000922070_K0000749557
( Z 50 , D7500 , D500 , D3500 , D5600 ; D7200 ) 。
　。

書込番号：23037804

[ぱぱうるふ]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
センサーの違い、20MPと24MPの違いと共に画像処理エンジンがExpeed5と4と1世代異なります。
画素数が少ない、つまり画素自体が大きい方ノイズ面では有利ですし画像処理エンジンがが新しい分、常用可能な感度が上がっているのでしょう。

書込番号：23037813　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
旧機種ですが、D5300はEXPEED4なのに12800までですね。
D5600と中身的には大差無いのに。

常用感度と許容できる感度とは違うと思います。
D5500から常用感度は25600まで引き上げられましたが、D5300より高感度耐性が上がったというわけでもなく、単純にISO25600まで使えるようにしただけじゃないですかね。

EXPEED4→EXPEED5と進化して、高感度耐性もそれなりに高くなったとは思います。
センサーの違いももちろんあると思いますが、自分の所有機種でD5500やD7200と比べると、D500のEXPEED5では1-2段は違うかなと。
D7500も処理エンジンもセンサーも同じなので、大差無いと思います。
ただ、高感度撮影でのノイズ処理が上手くなった分、高感度撮影での精細さが欠けたりという犠牲があるようです。

Z50になってどこまで進化しているのか気になりますね。
レビューが楽しみです。

書込番号：23037825

[okioma]

なぜと言われても…
主に、世代や処理エンジン、制御が違うから
ではダメでしょうか？

同じ、APS-Cであっても、
デジタルになった初期の機種と最新の機種なら
もっと差があるかと

書込番号：23037827　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

画像処理エンジンの違いが大きいと思います。
あと、センサーサイズとそれに対する画素数ですかね。

ただ、実際の話25600とか51200まで上げる人はいないと
思います。

D7200とD750使って来て、現在D500使ってます。
D7200だとISOは上限3200
D750とD500の場合上限6400あたりで考えてます。
最悪の場合もう一段上げてもしょうがないか的ですね。

それは個人差があると思いますし
私の場合はそこまで上げて撮るような撮り方、
暗所で撮る事はありません。

なのでZ50がどこまで進化したかわかりませんが
25600とか51200とか、そこまで撮れるんだみたいな
参考程度に考えます。
って言うか常用感度がどのあたりが限界かなって言う方が
重要だと思います。

書込番号：23037870

[て沖snal]

むしろ同じであるほうが不思議ともいえますが？

書込番号：23037906　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

ニコンって(だけじゃないけど)結構後継機種の下克上のような改善ありますよね。
これに一喜一憂したりして。。
改善、改良になぜ？は無いかと。

書込番号：23037907

[kyonki]

単なる営業戦略

書込番号：23037909

[うさらネット]

主にExpeed進化による超高感度域の改善による違いじゃないでしょうか。
実際には、Expeed4機で上限3200、Expeed5機で上限5000で運用してます。

10年近く前の一時期、
他社表記との兼ね合いや比較サイトの表記から常用・拡張に政策的配慮がされたように感じたこともありましたが。

書込番号：23037919

[おかめ@桓武平氏]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

>> センサーが違うと、
>> 標準：ISO100〜51200 か
>> 標準：ISO100〜25600 となっているのは何故 ?

その時期の技術の差かと思います。

私は、センサーの違いによる標準ISO感度の数値は、あまり気にしないようにしています。
撮った写真が、期待するISO感度で、綺麗に撮れているかそうでないかで決めています。

書込番号：23038056

[とにかく暇な人]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
センサーによって高感度耐性が違うからではないですか。
多分メーカーは、感度を変えて撮影して、このぐらいの感度なら、商品として通用するだろうと思う感度を最高感度にしていると思いますよ。
ただし、メーカーが商品として通用するだろうと思う感度とユーザーの許容感度はかけ離れていていますけどね。

書込番号：23038090

[ヲタ吉]

センサーだけに千差万別…

書込番号：23038156

[40D大好き]

ISO12800

メーカーが社内の規準に照らして表示しているISO感度は、センサーの設計や画像処理エンジンの改良によって
どんどん高くなっていくものだと思います。

それが使える感度かどうかは、同じカメラでも撮影条件や人によって判断が異なると思いますよ。

自分はZ 6でSNSに画像をアップする場合は、ISO12800を限度にしています。
拡大して見ると耐えられませんが、手持ちで被写体ブレしないためには、そこまであげることがあります。

新しいカメラほど、また画素ピッチの広いセンサーほど高感度に強くなるのが通例だと思います。

書込番号：23038161

[ありがとう、世界]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

・光の「個数」を勘定する（光子計数）
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color_part2/vol05.html
(計算式あり)
↑
ここから、同じ照度(≒単位面積あたりで同じ光の量)であれば、
「１画素あたりに【受光する光子の個数】は、１画素あたりの面積に比例する」
ということを読み取れるでしょう。

例えば同じ時期のカメラで、上記に基づいて計算すると、下記のようになります。

機種例 __________ Z6 _____ Z7 ______
ISO仕様 (100〜51200) (64〜25600)
有効面(mm2) _ 858.01 _ 858.01
有効画素数 ___ 2450万 _ 4575万
画素面積(μｍ2) _ 35.0 ____ 18.8
画素ﾋﾟｯﾁ(μｍ) ___ 5.92 ____ 4.33
ISO感度
________ 100 __ 14326 ___ 7672
________ 400 ___ 3581 ___ 1918
_______ 1600 ____ 895 _____ 479
_______ 6400 ____ 224 _____ 120
____★ 25600 _____ 56 ____★ 30
____★ 51200 ___★ 28 _____ ( 15 )

※256階調を考慮すると、上記数値の(私的な)最低目安は 32個。
(最大感度の目安)

ISO100相当(0.1 lx・秒)で標準露出相当の受光条件で、波長555nmの光(緑色)で計算してみると、【１平方ミクロンあたり】で約409個になります(^^;
(より正確には、409.0682←これぐらいの桁で十二分かと(^^;)

光の個数について、個人的には十年ほど前に計算済みですが、今回は比較的にまとまっているHP
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color_part2/vol05.html
を見つけましので紹介しました。

あまり欲張り過ぎない(ノイズを軽視し過ぎない)仕様では、(数年前に統計をとってみたところ)最大感度においての光子個数が 25~30個ぐらいになることを知っていましたが、Z6とZ7の例においても同様の範囲のようです。

ちなみに、光個数のみで光ショットノイズのS/Nを計算すると、下記のようになります(^^;

光ショットノイズ(光個数のみで計算(^^;)

光子(個数) _ S/N(dB)
_____ 1024 __ 30
______ 512 __ 27
______ 256 __ 24
______ 128 __ 21
_______ 64 __ 18
_______ 32 __ 15 ←私的な最大感度目安
_______ 16 __ 12
________ 8 ___ 9
________ 4 ___ 6
________ 2 ___ 3
________ 1 ___ 0 ←ノイズと真の値の判別不可?(^^;

その他、 いろいろ注釈などありますが、省略します(^^;

書込番号：23038279　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

res 有難う御座いますm(_ _)m!!

＞ありがとう、世界さん

光電子増倍管って、(スーパーカミオカンデなど)ニュートリノ計測
で使うアレ … でしょうか。

書込番号：23038328

[ありがとう、世界]

ご参考までに、上記と同じ計算で光ショットノイズのS/N(dB)を補足します(^^;

機種例 ________ Z6 __________ Z7 ______
ISO仕様 (100〜51200) _ (64〜25600)
有効面(mm2) _ 858.01 _____ 858.01
有効画素数 ___ 2450万 ____ 4575万
画素面積(μｍ2) _ 35.0 _______ 18.8
画素ﾋﾟｯﾁ(μｍ) ___ 5.92 ________ 4.33
ISO感度 ______ 個数 (dB) ____ 個数 (dB)
______ 100 __ 14326 ( 41.4) __ 7672 ( 38.7)
______ 400 ___ 3581 ( 35.4) __ 1918 ( 32.7)
_____ 1600 ____ 895 ( 29.4) ___ 479 ( 26.7)
補足_ 3200 ____ 448 ( 26.4) ___ 240 ( 23.7)
_____ 6400 ____ 224 ( 23.4) ___ 120 ( 20.7)
補足 12800 ____ 112 ( 20.4) ____ 60 ( 17.7)
__★ 25600 _____ 56 ( 17.4) __★ 30 ( 14.7)
__★ 51200 ___★ 28 ( 14.4) ___ ( 15 ( 11.7))

書込番号：23038350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

どうも(^^)

＞光電子増倍管って、(スーパーカミオカンデなど)ニュートリノ計測
＞で使うアレ … でしょうか。
↑
光電子倍増管はその通りで、他に暗視スコープなどに使われていますが、
一般のカメラには直接の関係はありません(^^;

なお、私の記載「光電変換」を誤解されたためと思いますが、「光電変換」は撮像素子だけでなく太陽電池も、
「光のエネルギーを電気的エネルギーに変換しないと利用できない」
ということです(^^)

書込番号：23038368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

> 新しいカメラほど、また画素ピッチの広いセンサーほど高感度に強くなるのが通例だと思います。
> 2019/11/10 10:18　[23038161]
画素ピッチのお話は、そのとおりなのかなって感じます !

EXPEED6 画像処理エンジンとは何か ?
(6/5/4との違いも含めて) 全然 分かりませんけれど、標準ISO感度に影響があるのかな

--

■有効画素数2088万画素
Z 50 (,2019/11/22), 23.5mm×15.7mm CMOS, ISO100〜51,200(〜拡張:204,800相当)
D7500 (,2017/ 6/ 9), 23.5mm×15.7mm CMOS, ISO100〜51,200(〜拡張:1,640,000相当)
D500 (,2016/ 4/28), 23.5mm×15.7mm CMOS, ISO100〜51,200(〜拡張:1,640,000相当)
■有効画素数2416万画素
D3500 (,2018/ 9/28), 23.5mm×15.6mm CMOS, ISO100〜25,600
D5600 (,2016/11/25), 23.5mm×15.6mm CMOS, ISO100〜25,600
D7200 (,2015/ 3/19), 23.5mm×15.6mm CMOS, ISO100〜25,600(〜拡張:102,400相当)

ISO感度で拡張50相当は省略, 裏面照射型はなさそう (表面照射型?) か。。

書込番号：23038999

[Noct-Nikkor 欲しい]

続レス失礼します

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001201315_K0000958801_K0000843469_K0001084541_K0000922070_K0000749557_K0000960774_K0001198105
α9II も Z 50 も ISO感度は、同程度。

書込番号：23039022

[遮光器土偶]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

＞α9II も Z 50 も ISO感度は、同程度。

　メーカーの言う標準感度と、実際に使用してみて感じる個人的な実用感度は、ことにメーカーが異なれば別問題だと思います。

書込番号：23039038

[おかめ@桓武平氏]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん

>> α9II も Z 50 も ISO感度は、同程度。

クルマのタコメーターみたいものだと思えばいいかと思います。

センサーの大小の違いにより、
高回転で最高出力が得られるのは、α9IIであり、
少し下回り最高出力が得られるのは、Z50になるかと思います。

書込番号：23039060