『何で1600AFなんだろう？』のクチコミ掲示板

[中京]

わざわざ1600のプロセスルール改良してまで、1600(AF版)発売するのは何故でしょうか？
安価製品が必要なら2600継続販売で良い気がするのですが。
ましてや3100・3300X発売するので、ますます理由が判らず…。

書込番号：23415228

[揚げないかつパン]

基本周波数は1600のままだからじゃない？

書込番号：23415270　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼さん]

[異色の格安6コアCPU「Ryzen 5 1600 AF」の実力を検証]
https://www.gdm.or.jp/review/2020/0505/346819

書込番号：23415324

[uPD70116]

私見ですが収益率の悪いものを安く作れる14nmプロセスに回して、収益率の良いCPUを12nmプロセスへ回したというのがありそうです。
結局は12nmも畑を良くした14nm、設計を変えずに作っても問題ないから出来たということでしょう。
態々1600にする理由に関しては、1600と1200が継続生産品だったからとかでしょうか。

書込番号：23415422

[sakki-no]

このCPUの魅力はわずか1万円でCBR15で1100ptsのマルチ性能があるところだと思いますね。

書込番号：23415466

[揚げないかつパン]

自分はある意味で競争力もそれなりに有って、GFの生産ラインで作るプロセッサとして妥当という意味合いも兼ねては要るとは思うんですけどね。

ZEN+まではGFで全部作ってたけど、今はcIODだけだし、設備の償却も済んでそうだし、安価に作るならここを使いたいというのは有るとは思う。

書込番号：23416029

[Sikorsky]

2600を製造継続して価格大幅引き下げとするとお値打ち感が大きすぎて、本来AMDが3500を購入して欲しい購入者層が最新のラインナップであるというメリットを捨てて2600を選択してしまう、というのを危惧したんじゃないでしょうか。

今回の1600AFは実物から考えるとRyzen 5 2550か2560とするのが順当な気がしますが、前の世代のナンバリングでわざわざ新製品を出すことの滑稽さと、上記の2600継続と同様の不都合が生じるのをAMDが嫌ったということではないでしょうか。

この1600AFで新規に組み上げるとなるともれなくグラボが必要になり出費がかさむため、新型core i3キラーというものに直接的にはなりえないとは思いますが、3400G等のAPUのグラフィック能力に満足出来なくなって結局グラボ差して運用している、といった向きには1.1万円のコレを殆んどポン付けするだけで強力なアップグレードが可能という結構魅力のある存在だと思います。
どえらいニッチだな。

LGA1200の発売を機にintelに回帰しようとするユーザーのうちいくらかでもを引き止めることが出来ればラッキー、それも余裕があると思われる12nm製造ラインのブツで。

妄想ばかりすみません。

反省として1600AFで新規に1台組みます。

書込番号：23418145

[中京]

＞Sikorskyさん
＞揚げないかつパンさん
＞sakki-noさん
＞uPD70116さん
＞沼さんさん

皆様コメント有難うございます。
非常に参考になりました。
後ほど解決済みステータスにします。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：23418723

[茨城のブーちゃん]

Ryzen5-1600AFはスレッド数が2倍になりスレッドを大量に使用するアプリを動かすと早いようです。
以下はベンチマークした吉田製作所さんの動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=mAMf2Uu_HGo

書込番号：23419126

[揚げないかつパン]

＞茨城のブーちゃんさん

訳が分からない。何が何に対してスレッド数が倍になってるというのか？1600はもともと、6コア12スレッドでスレッド数なんて何も変わってない。
ZENがZEN+になったため若干の内部構造の改善がされてるだけといえばそれだけです。
そもそも1600が6コア6スレッドだったら同じ型番なんかで売らないです。（仕様が変わってしまうので同一型番は使えないです。ZEN →　ZEN+の性能向上は10%もないくらいでそもそも、間違って購入しても大した性能差ではないです）

今回のトピックは1600AFは基本動作速度が2600より若干劣るが1万ちょっとで買えることだけですよ？
ZEN＋は12nmに配線を小さくしたんですが、基本設計は14nmのZENとほぼ変更が無いんです。本当に若干の修正だけです。当時の記憶ではZEN+は周波数が上げられる意外に見るべきところは無かったです。
ZEN2に関してはキャッシュ構成の変更、AVX256命令の追加などのトピックがあり、用途によってはZEN ZEN+より圧倒的に速くなる部分もあるのでそういう用途に使うなら倍程度の速度が出たりします。
そのあたりを考慮に入れないと、1600AFが本当にリーズナブルかは変わります。
※ adobe製品などを使うなど特殊命令が効く場合にはZEN2を買う方がリーズナブルです。

書込番号：23419199

[岩功]

＞揚げないかつパンさん
3500が6コア6スレッドで、それに対してこいつが6コア12スレッドって話をしてた（動画
スレッド活かしきるソフトウェアならこっちのが優位かもしれないっていうことでしょう
（おっしゃる通り、1600も2600も1600AFも6コア12スレッドでコア数もスレ数も変わってない。
（AVX256命令対応の可否もおっしゃる通り、Zen2から対応なのでAVX256使える処理はZen2のが圧倒的に有利

"AF"ってのは"After"の略なんかな？

2万以内のグラボに合わせるならすげえ最適そうなCPUという印象
つまるところ5万くらいで自作機作る場合とかにいい気がする（これがボトルネックなことはほぼない気がする
CPUに15000〜16000円（ryzen5)かけずに1万1000円にして、浮いた金でグラボを少しでも良くする感じで・・・

書込番号：23419280

[揚げないかつパン]

＞岩功さん

それなら納得はします。（外部リンクを貼るのは良いのですが、皆さんがそこまで見るかは分からないので、比較対象を記載しないと勘違いの可能性があるので、そこらあたり、リンクの動画は見てるので分かりますが、省略はしない方が良いとは思うのですが＞茨城のブーちゃんさん）

この辺りのCPUは全部用途次第な部分が大きく1600AF 3100 3300X 3500と全部用途次第なところが大きいです。
ゲーム用途でコアの処理が小さく単コアの性能重視：3300X
3500は。。。うーん、これ3300Xが出るせいで影が薄くなりそうなCPU、SMTが不利でコア数が効く+AVX256命令を使う、辺りなら最適になりそうだけど、そんなアプリあるかな？
3100は安くZEN2以外に対象が無い、これ買うんなら少し予算を足して3300Xにするけど。。。
1600AFはAVX256を使わない場合に限り優秀でマルチスレッドの処理では3300よりも高性能かな,これは比較の問題で大した差ではないです。
一般的な処理での差異は自分も2700Xと3600Xを比べたことが有って、その場合の内容もほぼ1600AFと3300Xとほぼ同じ内容だった。この二つを比べて思ったのは自分の様とがはっきり決めてないとか、後からこれをやりたいとかを追加する可能性があるなら3600Xの方が良いとは思った。
マルチスレッドを使い切る処理って意外に少なくて、一般的な用途でバランスが良いのはZEN2の方だったりします。

まあ、少しでも安く高性能は1600AFなんですが、パーツを全部買って新規となるとCPUのウェイトも全体から見れば下がる訳で5万予算（※予算が少なすぎるのでもう少し上乗せした方が良いPCができる）が5.5万予算にできるならオールマイティにそこそこ速度の出る3300Xをお勧めしたいとは自分は思ってしまいます。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1250945.html

この辺りのCPUは本当に用途次第、低価格という事は低予算のPCなので、全部の速度を上げることは不可能なので、自分の用途に特化する必要はあるとは思います。

書込番号：23419354

[Highenderとは？]

これまでのPC経験から話してみます、主観も多々入っている故大目に見てください。

英文サイトでAFの意味を調べて見たのですが、見当たりませんでした。

Ryzen5 1600 AF は2世代のZEN＋コアですし、RAMクロックも1世代1600のDDR4- 2667ではなく2933となります。
つまり、Ryzen5 1600 の後継ではなく実質的にはRyzen5 2600のクロックダウンバージョンなのです。
今になってこんなに低価格この子を出す理由として考えられるのは、

1）マーケットシェアの拡大　：　結局AM4のMBを買わないと使えないですし、今になってこいつを買う人はRyzenの新しいユーザです。
これで入門して、暫くして高位のRyzenに誘導しようとする戦略でしょう。
値段を見ても、利益出なくてもとりあえず顧客確保用の目玉商品です。

2）在庫（不良品）処理　：　CPUや半導体は歩留まりが最も問題です。必ず、CPUコアの一部が死んでいる、定格クロックで動作しない、スレッドエラーが出る、メモリーエラーが出る、などの理由で設計通りの製品が出せないことが多々あります。
例えば、Ryzen7の8コアで作ったのに、1つ２つのコアが正常に動かない、キャッシュメモリーの一部にエラーが出る、設計クロックでエラーがでるとか、のことがある場合、どうするか？
さすがに全部捨てるのはもったいないですね、この場合は6コアや4コアの下位CPUとして販売します。もちろん、MBがちゃんと下位CPUとして認識するように操作を加えます。（そのため、一部では手動設定で無理矢理8コアに設定するとたまに動く流石もあったりしましたよね）

3）3世代Ryzenが主流となっている今、こんな値段で責めて来られるのは（2）が原因ではないでしょうか。85＄で得るためにわざわざ新しいCPU Coreは作らないでしょう。

AMDとしては、事務用でも教育用でもとりあえず、性能がそこそこ良い＋安い＋大量の需要が見込まれる、ところをターゲットにマーケットシェアを狙って売り出しているのではないかと思います。

とりあえず、AMDはエンドユーザには有名ですが、未だに苦戦しているところはname valueですから、とりあえず名を売ろうとする戦略かも知れません。

私は486時代から30年来のAMDファンですが、AMDには頑張ってほしいですね。

書込番号：23422653

[Highenderとは？]

上のリプに誤字が見えますが、大目に…

3）　3世代Ryzenが主流となっている今、こんな値段で攻めて来るのは（1）と（2）が複合的に絡んでいるのではないでしょうか。
85＄（10,000円）で売るためにわざわざ新しくCPUは作らないはずです。

−とりあえず、高位CPUとしては販売できない一部欠陥の在庫がいっぱいあった
−しかし、早く市場に出すわけには行かなかった　：　自分らの製品も値打ち下がりますから
−そのため、貯めて貯めておいた在庫がかなりあった
−Ryzen　3世代も出て久しいし、すでに購買力の高いAMDユーザは確保済みで、この安いCPUを出してもAMDファンはもう高位CPU持っているから大丈夫
−今までAMD派じゃなかった新しいユーザを確保するために在庫処分をかねた低価格のCPUを売り出す

あくまでも個人的推測の範疇です。

書込番号：23422711

[キャッシュは増やせない]

＞Highenderとは？さん

>英文サイトでAFの意味を調べて見たのですが、見当たりませんでした。

単純にRyzen5 1600(YD1600BBM6IAE)のAEの次だからAFだと思うのですが。

書込番号：23422776

[kitoukun]

>わざわざ1600のプロセスルール改良してまで、1600(AF版)発売するのは何故でしょうか？

大人の都合・ｗ・｀；
グローバルファウンドリーズ、TSMC、Intel
話題性、TSMCとGFの和解

辺りの単語で妄想できそうです。
AMD「Ryzen人気だから仕事投げるよ！」
GF「ありがたき幸せ」

実際には違うかもしれませんが、米政府のTSMCへの動きとGFとTSMCとの和解は関係あると思ってます。

書込番号：23428510

[spritzer]

＞中京さん

>わざわざ1600のプロセスルール改良してまで、1600(AF版)発売するのは何故でしょうか？
>安価製品が必要なら2600継続販売で良い気がするのですが。

スレは閉まってますが個人的な見解になります。

まず元の1600ですがこれに限らず前世代のCPUとかは新世代が主流になっても新興国などで安価に販売継続されてるケースが殆どです。
1600(AF)の存在は当初AMD側がPRして販売していたのではなく確か半年前くらいに海外のユーザーが発見したのが最初ですね。
要はZen(14nm)ベースで製造されてる1600が昨年中頃でEOLになったが今後も需要が見込める為作るならZen+(12nm 2600に近いスペック)に入れ替えを行った方が効率が良かった、ということかと。

では2600とほぼ同じだしスペックも揃えて継続販売でいいじゃないか、という話になりますがそう簡単な話ではないと思います。
2600のMSRPは$199でしたが同じ品番、スペックの物をいきなりAFのMSRPである$89で出そうとすればグローバルで見て市場在庫もまだある状態な中、放出されてる分の大規模な値下げを行わなくてはならず出荷中含め各小売りやBTO、PCメーカー他システムビルダーなど広範囲に影響が出るでしょう。

1600AFのネーミング自体は出荷がすでに終了してる元の14nm 1600と同じ扱いができる上（中身は別物でもスペックのみ揃えるだけでいい）新規値付けできる自由度があるので面倒なこと無しに市場へ即投入できるのが理由かと思います。
これ自体AMDが想定してた展開なのかはわかりません。(本来は新興国向けに1600を自然に12nm 2600ベースに移行させたかっただけかも)

日本での展開は海外で思いのほか好調なため急遽投入を決めたように見えます。
ほぼ日本限定販売の3500もありますからね

書込番号：23429234