『ボケを押してるけど、レンズ暗くない？』のクチコミ掲示板

[くちだけ]

商品解説の中で、

中版だから、同じ画角でも、焦点距離が長い。
だから、被写界深度が浅くて、ボケが良い。

という風に書かれていますが、
純正レンズを見る限り、ボケを活かすようなレンズは、
110mmF2
しか、無いように思う。

ボケを活かすならば、もっと大口径出してほしい。

110mmF2だったら、
画角は狭くなってしまいますが、
フルサイズで、135mmF2使ったほうが、被写界深度浅いですよね。

イメージサークル大きいし、１億画素の解像度を活かすためには、
レンズは大きく重くなり、高価になってしまうのはしかたないけど、
ボケを売り物にするのは、どうなんでしょうね。

書込番号：23939189

[光速の豚]

＞くちだけさん

ボケ量の大小を云うのに
画角が変わってしまうレンズを比較するのは
あまり良くないとは思います

画角をある程度合わせて有効口径を計算し
110�o÷F2.0=55.0
85�o÷F1.4=60.71なので計算上は
ソコまでアピールする事も無いのは同意です

ただFUJIの戦略として
105�o÷F1.4=75.00がいずれ来るだろうなとか
想像は出来ますので
恐らくFF用のsigma105/1.4artに似たサイズ
+αとかで出る可能性を残してるとは思います

80/1.7とかは先日発表されましたよね
FF58�oF1.4と比較すると量として少し上回る

戦略的に最初から全部は出さんでしょう

書込番号：23939253　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞純正レンズを見る限り、ボケを活かすようなレンズは、
＞110mmF2
＞しか、無いように思う。

GF80mmF1.7 R WR
GF110mmF2 R LM WR
GF250mmF4 R LM OIS WR
この３本ぐらいはありそうです。ボケの大きさ的にはこの中で一番口径の小さい80mmF1.7でも、フルサイズだと63ｍｍF1.34ぐらいに相当しますね。

＞だから、被写界深度が浅くて、ボケが良い。

ボケが良いかどうか（単にボケの大きさと言うことでなく）はレンズ次第ですので、中判かどうかはさほど関係ないようにも思いますが。

書込番号：23939268

[kooth]

【ご参考】GFX50RとGF45ｍｍF2.8	【ご参考】GFX50RとGF45ｍｍF2.8

センササイズが大きいカメラに大口径で明るいレンズを付けると、ピント面がひたすら薄くなるわけで、
単純なボケ量にこだわるのはどうなんだろう、と思います。
まぁ、自分は生き物など小さめのものを撮ることが多いので、
ボケを大きくしたかったら被写体に寄れば済むという。

X-E3にXF56ｍｍF1.2APD付けたボケも面白かったけれど、
以前GFX50RとGF45ｍｍF2.8を借りた時のボケは素直で良かったですよ。

書込番号：23939295

[ありがとう、世界]

同一画角の焦点距離は、約1.27倍の違いですから、まあ、「中判」に期待し過ぎない範囲のほうが良いかも知れませんね(^^;

書込番号：23939307　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家�A]

同じ画角のレンズでも
フルサイズと比較すると
0.66段ほど被写界深度は浅いかな

ボケに拘れば
レンズも大きく重たくなるし

ミノルタ135mmF2.8STFがボケに拘った設計だから
135mmF2クラスの大きさでも
1.3段も暗いT4.5になってしまってる

ボケの量を求めると
ボケの質が悪くなる

書込番号：23939418　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞謎の写真家�A = イルゴ

書き込みできなくなったアカウントではなかったのですか？

複数アカウント同時使用していたってことになる？

書込番号：23939450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞0.66段ほど被写界深度は浅いかな

中判といってもフルサイズの約1.27倍の大きさに過ぎないけど、訂正しては？

書込番号：23939460　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家�A]

ボケの大きさなら
カメラがデカイ事です
80年くらい前のコダックK24
航空写真を撮る為に開発されたカメラ

スマホの履歴をクリーニングしたら
価格comにログインできなくなり
fasebookでログインしますか？
のとこをクリックしたら
２年ほど前に使ってたアカウントに
ログインしてしまった訳です

書込番号：23939557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

割とひっそりと発表されたGFXさん。サイトのサンプル画像見てきました。
ボケの説明をしている所の写真は、影を影として落とすコントラスト、イチゴの赤黒い色、なんかナショナルジオグラフィックみたいな仕上げですね。現像ソフトの色調が今風で良いですね。

今のレンズもサイズは結構デカそうですが、もっと大口径のレンズ出ますかね。

書込番号：23939788

[多摩川うろうろ]

中判だから、同じ距離で同じものを同じ大きさに撮るときに、焦点距離が長いレンズが使える、と考えています。

書込番号：23939807

[lssrt]

スレ主さんが以下の記述のことを指しているのであれば、
そんなに外したことは言ってないと思いました。

https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/gfx100s/feature-image-quality/
> 極薄のピント面ととろけるようなボケ味。撮影者が意図する一点に視線を集めるボケを
> 活かした表現は、ラージフォーマットのカメラを使う醍醐味でしょう。フルサイズ
> （35mmフォーマット）のカメラと焦点距離を合わせれば、より多くの周辺情報を画角
> に取り込んだ上で被写体を際立たせることができ、換算距離で揃えればよりなめらかに、
> とろけるようなボケが得られます。Gマウントレンズに追加されたGF80mmF1.7や、
> 多くのGFXユーザーに愛用されているGF110mmF2と組み合わせれば、明るい開放F値と
> 焦点距離の相乗効果により、ボケを活かした表現で目の前に広がる景色を撮影者の
> 思い通りに変革することができます。

情報量とボケ足ですが、44x33程度では135と違いがなさすぎるので、
説得力がないのは仕方ないですね。GFでなく135用のレンズつけたときに
むしろ違いがよく分かる感じだと思います。

個人的には、高画素機はもう満足しただろうから次は高感度に強いほどほど
画素数のX-Trans機をやってくれるのでないかと勝手に期待してるところです(笑)

書込番号：23939819

[zi'zi]

＞くちだけさん
まさにクチだけ。使った事の無い奴のタワゴトだな。

書込番号：23939836

[ほoち]

フルサイズはAPS-Cよりボケやすい、APS-Cで同じボケを得るにはF1.4が必要となってしまう。
中判はフルサイズよりボケやすい、フルサイズで同じボケを得るにはF1.4あれば良い。

仮に同じ1.5倍差の中判だったとしてもこう言われそう

書込番号：23939875　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

スレ主さんがおっしゃってる感じはボケ量的な
事ですが、ボケには質も有りますよ。

フルサイズのレンズはフィルム時代に比べると、
デジタル化と共に明るいレンズが多くなりましたので
その部分と比べると暗いかもしれませんが、それは3344
センサーをカバーするのに必要なイメージサークルを取る
＝大きなレンズになる部分があるから仕方がありません。

ではレンズの質という部分ではどうでしょう。
フルサイズのレンズは解像度こそ驚く程の値を出しますが、
結構周辺画質の収差やと光量落ちはどうでしょう？ミラー
レス化されても大きく向上してる感じがしません（味と言え
ば味ですが）。

GFXのレンズはメーカーサンプルやネットでの作例を見て
ても、フルサイズレンズに比べると、暴れが少なく均一性が
良いからだと思いますが、比較的穏やかな印象を受けます。

プロユースが多いほど画面周辺の質を問われる事が多くなります。
中判レンズって2.8やF4でも大きいですが、そう言った良い部分を
入れての性能で、更に明るさ迄は厳しいかなと思います。

それに元々フィルム中判時代は135に比べて絞りめで使う事が
多い（とは言い切らないけれど）そんな傾向もありました。
確かに同じ画角なら焦点距離が長くなるので、そこまで求めない。
3344ユーザーは、135で言えばF4や精々2.8位のボケが確保出来れ
ば十分で、勿論この先はフルサイズフラッグシップ/高画素機を買う
なら100sも視野に!!みたいに選ぶ人が増えればと明るさを求められて
いくかもしれませんが、多分135フルサイズを買わずこのクラス
（3344センサー）に価値を見出す人は、きっと表現方法の中でのボケに
重点を置かない人が多いかなと思います。

書込番号：23940006

[snap大好き]

せっかく、純正の大判カメラ用アダプターがあるんだから、不満なら、それを使えばいいんですよ。

AFは使えませんが、大判カメラを使うような状況では、AFは意味ないでしょう。

今でも、レンズは30万円前後するので、純正の明るいレンズは、そんなには出てこないような気がしますね。
出ても、買えないでしょう。でも、F1.0があってもいいような気がする。50mm F1.0 200万円とか。
ニコンのF0.95が100万円超えてますから、そんなもんでしょう。重さもすごそう。

センサーの大きさは35mmと違わないと言いつつ、APSCは初心者用とか言う。
一眼レフは重すぎるとか文句を言う。

イソップの酸っぱい葡萄の話と同じ。

僻みだらけのメッセージだな。

書込番号：23940157

[SStock]

写真を撮って食ってはいませんが、写真で食っています。

実際にプロでボケ味の話をしている人にはあんまり出会ったことが無いです。
スタジオなんかの撮影では普通のF8, F11での撮影が基本ですし、場合によってはF16なんて言うのもよくあります。
回折が起きるとか言う人がいますが、雑誌の見開きで回折現象がわかりますか? わかりません。実際に一般の読者は気にしません。
プロの世界ではボケの代わりにどれだけ被写体深度を深くするかで必死な日もあります。被写界深度を深くするために面倒でもフォーカススタック用に10カットくらい同じ写真を撮ることも普通ですから。

ちなみに私は趣味で写真を撮るまでですが、GFX 50sと単焦点3本使っています。GFX 100sを予約済みです。
どのレンズも基本的に開放で撮ってますが、シャッタースピードを考えるのが面倒なのと、富士のレンズは性能が良過ぎて、個人的には開放くらいの描写の方が硬すぎず(シャープ過ぎず)良い雰囲気の写真が撮れると思います。

下記は富士ではなく恐縮ですが知り合いの大手全国雑誌やファッションブランドの案件を受けている物撮りフォトグラファーは、一万円以下で買えるEF 50mm F1.8が常用レンズです。基本F11固定なので開放F値は気にせず、軽くて、水とか砂とかで壊れても良い安いレンズを使ってます。スタジオなど光をコントロールできる空間だとフレアとかも光の調整でどうにかなりますしね。

書込番号：23943392　スマートフォンサイトからの書き込み