『レンズのように堅実なカメラは作らないのか』のクチコミ掲示板

[地球の神さま]

SIGMA fp
SIGMA fp L

この流れを見ていて思うわけです。
レンズはあんなにも堅実でまともで、多くの人が安心して
使えるような素晴らしい物を作るのに、カメラはなぜこんなにも
ニッチな物を作るのか。

世にある多くのカメラのように後から何も追加することなく、
最初から無理なくグリップが出来て、光軸上にファインダーがあり、
機械式シャッターもある、そんな一般的な実用に即した
堅実なカメラはもう作らないのだろうか、と。

それはフォビオンでやる？
だとしたら、それに繋がるようなスタイルのカメラ「も」
作っていくべきだと思うのです。

シグマはフォビオンに苦戦する中、新しいアイデンティティを
模索しているのでしょうが、今の方向性のままだと

”話題性はあってもニッチなガジェットで終わる”

のではないかと危惧しています。

書込番号：24047118

[さすらいの『Ｍ』]

シグマ自身が　ガジェット　と呼んでますからね（笑）

ベイヤーでは　遊ばせてあげましょう。

ソニーの良いところを吸収して　Ｌフォベオンに活かせれば　良いですよ。

ましてや　レンズに活かせれば　それで収益だせますし。

書込番号：24047138

[ポポーノキ]

ミラーレス用レンズでは、
タムロンがすでにF2.8の大三元を揃えるなど、
シグマを大きく先行しています。
加えて、単焦点ではVILTROXや七工匠など
中華レンズの台頭が著しい。
その中で、シグマはあまりリソースを分散しない
ほうが良いと思います。

書込番号：24047205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

堅実ばっかり私は嫌ですね
色々選べる方が良い

スレ主こそ
よくそんなハンネつけましたね
もっと堅実なハンネにすれば良いのに

書込番号：24047236

[ありがとう、世界]

＞なぜこんなにも
＞ニッチな物を作るのか

他のカメラメーカーと同じようなモノを作っても、カメラメーカーとしてのブランドで結果の大部分が決まってしまいますが、
元トップ２のNikonでさえも３番落ちになっており、「正攻法」が収益に直結するとは言えなくなっています。

そのカメラ黄昏期においては、他の業種への一部転換〜大部分転換を含めて「生き残り」こそ最優先であると思います。

その意味で、ニッチ戦略は有効というか必須ですので、
「いつかはフルサイズFoveon」を期待しつつも、SIGMAの現実重視の事業展開は、個人的には好評価すべきかな？と思ったりします(^^;


カメラ本体のみでの「正攻法」を期待するのであれば、
スッパリと別のメーカーを選択されては？

と言っても、Lマウントで「正攻法し過ぎ」のメーカーは、SIGMAよりも遥かに販売台数が少ないようですから、余計に悩むかも知れませんね(^^;
(ライカは元々大量販売は意図していないと思うので別として)

書込番号：24047293　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

堅実…なものを選ぶユーザーは、基本的には『堅実』にシグマ以外のボディを選ぶ気がします。
自社で作ってみれば…レンズにいろいろなノウハウも活かせるでしょうし(^O^)

書込番号：24047295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あ、動画目的の場合は、SIGMAの放熱構造については、他の「動画も一応撮れるスチルカメラ」に比べると、
別格で堅実
のように思ったりします(^^;

書込番号：24047301　スマートフォンサイトからの書き込み

[7seven]

そもそもシグマに堅実なカメラをつくる技術力はないと思いますけど？

Foveonも唯一無二のセンサーがマニア受けしてるだけでカメラ自体はアラだらけです。そもそもそんなにFoveonが優れているならもっと普及しているはずですしね。

fpも同じです。
発売時に多少売れたみたいですがガジェットとして一部のマニアにウケただけでコンセプトブレブレのお粗末なカメラです。
(デザインや質感は私も好きですけどね)

まーカメラ作りは社長の趣味ですからね。

書込番号：24047309　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

堅実なカメラ作っても、第２のペンタになってしまう恐れがあります。
ソニーだって、ミノルタ買収後、暫くは堅実方向でしたが、どう頑張っても先行他社の壁を越えられない事を悟ったのでミラーレスに注力し現在の地位を確立したのです。
ミラーレスも既に開拓されてしまっていますから、その先を読むとしたら、今は存在しない新ジャンルに挑むこと。でしょうね。

書込番号：24047361　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

そもそもこのカメラはシグマが話題性があるニッチなガジェットと言ってますから、そこを付いてもなんですかね。
どぢらかというと自社のシネレンズが使えるようにベイヤーセンサーの動画に特化したモデルがスタートですから、ソニーのFXとかパナソニックのBGH1をスチールモデルにしたような物だからメカシャッターは考えて無いし、Lマウントでマニュアルのアダプターが豊富でフォビオンブルー、ティールアンドオレンジなどのカラーモードが良くて、オールドレンズファンに意外と売れてるだけで、ネッコはもともとの変なカメラで変わって無いかと

書込番号：24047473　スマートフォンサイトからの書き込み

[7seven]

これを動画特化だと思っているのは、動画撮らない人間だけですね。

PVでリグ組んでシネマカメラつけてたからって動画性能は全然高くないです。どうやったらFXやBGH1に見えるのか？笑
だからと言ってもスチル性能が良いかって言われるとそれもダメ。
ポケッタブルでもない。モジュールでもない。
カジェット好きには良いと思いますけど、カメラとしてはコンセプトブレブレなんですよね。

書込番号：24047649

[Lemon VC]

＞SIGMA fp　SIGMA fp Lこの流れを見ていて思うわけです。
＞カメラはなぜこんなにもニッチな物を作るのか。
＞話題性はあってもニッチなガジェットで終わるのではないかと危惧しています

気付くのが遅いんじゃないですか？
それとも、ただの「にわか」ですか？

シグマはSDシリーズとかDPシリーズとか
昔からニッチなカメラしか作っていないと思うんですが。

むしろ初めてベイヤーを搭載してシグマもようやく一般向けのカメラを作ったのか、と思いましたけど

書込番号：24048053

[ほら男爵]

最初の話に戻して...
S5よりfpにパンケーキは欲しい気がしますw

ま、そのうち出るんじゃないですかねー？

書込番号：24048762　スマートフォンサイトからの書き込み

[薄珈琲]

シグマのレンズは堅実なものもありますが、例えば「世界初」という謳い文句が好きなのかと思うくらいに挑戦的で意欲的なものもよく出しますし、Artラインは重量度外視と言い切ってしまったりと、とても堅実でまともなレンズだけではないと思います(笑

カメラは挑戦者の立場ですから世に多く在るようなものは作ってられないでしょうし、レンズのように幅広くともいかないでしょうね。でもフィルム時代のSA-7, SA-7N, SA-9はリーズナブルでシンプルに使い易く、今でもその殆どが動作するくらいに堅実なカメラだったと思います。

スチルカメラの市場が小さくなっていく中でシグマが例に漏れず方向を模索しているのは確かにそうなのでしょうけど、カメラ事業を主軸にしてニッチなカメラから堅実なカメラまで豊富にラインナップする未来は、ファンとしては期待したいけど想像するのも中々に難しいなあと^_^;

書込番号：24049272

[松永弾正]

シグマって…Sa-1とか…定期的にカメラは作ってきてますよね。
作らないと、それに適したレンズを作れないじゃないか！…的なクラフトマンシップかもね(^O^)

書込番号：24050258　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

無理だとは思うけど、このカメラのEマウントバージョン出して欲しいです。
本当に出たらどうしよう！

書込番号：24060656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

見た目ならコレ？
https://kakaku.com/item/K0001336318/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
なんか似てる

てかアダプター対応してないの？
知らんけど？

書込番号：24060737

[でぶねこ☆]

＞ktasksさん
それはα7SIIIの箱違いver.ですからねぇ…

書込番号：24060781　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

海での釣りが好きなんですが、なるだけダイワやシマノを外しているへそ曲がり。
主に三社を愛用。
チヌやメバルやシーバスを中心に、ロッド一本担いで気になる場所で釣れるものを釣るスタイルで、淡路島をチャリやキックボードでさ迷うのには『メガバス』さん。
礁楽が好きだし、ルアーもかなりお気に入り。
シーバスや青物と力勝負…あるいはベイトフィネスで神戸中心に楽しむには『アブ・ガルシア』さん。
タックルもアイテムも気に入って愛用。

で、本題。
いろいろやってみたいときに最初に選び…また、かなり本気になっても付き合ってる場合があるのが『メジャー・クラフト』さん。
ダイコーから切り離された釣具部門が立ち上げた会社です。
価格なりに最大限の工夫をして、かなり使い勝手のよいロッドをおもとめやすいかなりの安価にして提供してくれます。
一万あれば、本格的に使えるロッドが買えますし、安価なルアーもたくさん(^O^)
それでいて、かなりの本気品もあり…また、そんなマニアックな釣法専用のロッドも出してくるかと。
とりあえずの一本にメジャー・クラフト。
レベルアップしたらメジャー・クラフト。
マニアックな釣りもメジャー・クラフト。

まるで、シグマさんみたいでしょ？
こういうブランドは、趣味の世界には必要です。
シマノやダイワやエバーグリーン…ニコンやキヤノンやソニーばかりじゃおもしろくないし。

楽しいブランドですよ。
メジャー・クラフトもシグマさんも。
長々とごめんなさい。

書込番号：24060987　スマートフォンサイトからの書き込み

[HONDAe買ったよ]

＞地球の神さまさん

普通に使える普通のカメラだったら、誰もSIGMA買わないでしょう。

同じお金出すならSIGMAには行かないもんなー。

ボクはdpを０〜３まで４台揃えちゃって、風景撮りに使ったりしました。

全部にモニターに付けるビューファインダー付けてたのですごくかさばって、軽いけどDONKEのF-2がいっぱいになっちゃって、、、。

センサーも独特で曲者だけどレンズメーカーらしくレンズがそれぞれシャープで、当然、出てくる画が素晴らしくて、紅葉撮るのががすごく楽しかったです。

当時、望遠側の保険のつもりでいっしょに持って行ってたα７R�Uより、APS-Cなのに明らかにエッジが立った鮮やかな紅葉が出色でした。ダイナミックレンジの狭さには気を遣ったな。

今見てもｄｐってヘンテコなカメラですよね。

そんなニッチなカメラは他のメーカーには作れないし、誰も作ろうなんて思わないでしょうから、SIGMAはそれでいいんじゃないですかね？

先にｆｐ出たとき、ベイヤーセンサーだったのにがっかりしたな、ボクは。

フォビオンでｄｐのフルサイズ版で35�o1.4付が出たら買うな、絶対。

普通のカメラ出しちゃだめだよ、勝負にならないし。

他じゃやらない尖ったことをするのがＳＩＧＭＡだから。

ニッチ、大いに結構！　それがＳＩＧＭＡのカメラが生きる道だし、たぶん、へそ曲がりが多いだろうＳＩＧＭＡファンもそれを望んでるんじゃないかな。

書込番号：24065713

[地球の神さま]

＞さすらいの『Ｍ』さん

詳しくは知りませんが、財政的にシグマは遊んでいる
余裕があるのでしょうか？

社風的には、製品作りにおいては遊ばない会社だと
思っています。

書込番号：24070474

[地球の神さま]

＞ポポーノキさん

＞その中で、シグマはあまりリソースを分散しない
ほうが良いと思います

そうですね。
限られたリソースの中で現状の最良のカメラがこれだ！
という判断なのでしょうね。

書込番号：24070486

[地球の神さま]

＞ktasksさん

＞堅実ばっかり私は嫌ですね
色々選べる方が良い

ですよね。
私も、シグマにもガジェット的なカメラだけじゃなくて
いろいろ選択肢があって欲しいと思います。

名前については主旨に沿った意見ではなく単なる
個人攻撃なのでやめてください。

書込番号：24070497

[ktasks]

＞地球の神さまさん
神様を信じてる人からすると
不快なのでは？

指摘を個人攻撃と取られるのも自由
ですし
耳に痛い事から逃げるのも自由ですけどね

書込番号：24071629

[地球の神さま]

＞ありがとう、世界さん

正攻法的で説得力があるご意見だと思います。

市場全体が沈んでいく中、明暗もはっきりしてきており、
フォビオンも思うように進まず、ニッチャーという選択肢を選んだ。
夢を追うだけでは食べていけない。

わだかまりはありますが、当面はニッチャーとしての
成功を願うしかないのかもしれません。

ちなみに今はレンズはシグマ、カメラはソニーを使用して
いるので迷子になっているわけではありませんが、
堅実なカメラが出たら乗り換え、または併用したいと
思っています。

書込番号：24071754

[地球の神さま]

＞松永弾正さん

＞堅実…なものを選ぶユーザーは、基本的には『堅実』にシグマ以外のボディを選ぶ気がします。

それはもちろんそうだと思います。
自分もカメラはソニーを使っています。

しかしレンズはシグマに魅力を感じて使用していて、それを
カメラにも期待しているので、このようなスレッドを立てました。

書込番号：24074685

[地球の神さま]

＞7sevenさん

＞そもそもシグマに堅実なカメラをつくる技術力はないと思いますけど？

誤解されているようですが、最初に書いた通り、私が求めている
「堅実」はレベルが高いわけではなく、すでにシグマが過去の
カメラに載せている技術です。

書込番号：24074712

[地球の神さま]

＞でぶねこ☆さん

fpとペンタの最新モデルはニッチ度的に同類に見えますが、
当面は次に繋げられるような種まきとして成功を願います。

書込番号：24074784

[地球の神さま]

＞しま89さん

＞ネッコはもともとの変なカメラで変わって無いかと

最初に、

SIGMA fp
SIGMA fp L
この流れを見ていて思うわけです

と書いているのですが、分かりづらかったようで
すみません。

書込番号：24074793

[地球の神さま]

＞Lemon VCさん

sd Quattroにはグリップもファインダーもメカシャッターもあり、
最初に書いた「堅実」の要件は満たしているので除外しています。

書込番号：24074809

[地球の神さま]

＞薄珈琲さん

＞ニッチなカメラから堅実なカメラまで豊富にラインナップする未来は、
ファンとしては期待したいけど想像するのも中々に難しいなあと^_^;

書かれている事、よくわかります。
企業は利益を出して存続するのが一番の目的で、倒産するのが
一番不幸でしょうから、当面、より確実に利益が出る選択肢を
選んでいるはずです。財政に余裕があるなら別ですが。

ただ、期待されない企業も不幸だと思うんです。
期待したい、という思いでこのスレッドを立てました。
一緒に期待しましょう！

書込番号：24074851

[地球の神さま]

＞松永弾正さん

シグマには他社にない面白味があるとは思います。

玄人向けに何もついていないfpシリーズ。

からの

ハイアマチュア向けに全部入りのziシリーズ。
初心者向けにスマホみたいなsmシリーズ。

あくまで簡単な空想ですが、そんな製品展開の序章だとすると、
（財政に問題がなければ）面白くて全部買ってしまうかもしれません。

書込番号：24074902

[地球の神さま]

＞HONDAe買ったよさん

＞普通のカメラ出しちゃだめだよ、勝負にならないし。
＞他じゃやらない尖ったことをするのがＳＩＧＭＡだから

尖ったことをやるのは良いのですが、シグマは一流のカメラボディの
メーカーにもなりたいという願いがあったはずで、fpは写真撮影を
する道具としてはその方向性からは乖離しすぎていると思うんです。

製品の品質は一流なのでしょうが、そういう話ではないでしょうし。
動画用カメラとして一流なのかどうかは、正直よくわかりません。

もちろん「シリーズが違う」の一言で片付くのかもしれませんが、
当面は無理でも、将来的にはそういう方向性のカメラも期待してしまう
わけです。

ちなみに、差し支えなければ教えて頂きたいのですが、dpを使って
いたのは過去のようですが、現在のメインは何をお使いなのでしょうか？
フォビオンの描写以上に満足できるカメラがあるのか知りたいです。

書込番号：24075087

[薄珈琲]

＞地球の神さまさん
>企業は利益を出して存続するのが一番の目的で
>財政に余裕があるなら別ですが。

ところがどっこいシグマはその「別」のほうらしいですよ(笑
カメラ事業はずっと赤字で、財源はレンズ事業の収益だそうです。

カメラ開発がレンズの品質向上につながることと、レンズメーカーではあるが昔からカメラを作りたいという気持ちがあったこと、そして株式を公開していないこと。それで続けられているそうです。

私はそれにプラスして社内でカメラ開発に対する理解が得られていることと、ファンサービスの精神があると感じます。もちろん赤字で良いということはないでしょうし売れるに越したことはないのでしょうけど。言うなれば撒き餌レンズならぬ撒き餌ボディです。

私は多くは望まないので、シグマが、開発者が作りたいカメラを作っていてほしいです。^_^

書込番号：24075877

[HONDAe買ったよ]

＞地球の神さまさん

返事遅くなっちゃったんですけど、dpは今は使ってません。っていうか、その時もメインはSONY α7R�Uを2台でした。

あの時は楽しく使ってたんだけど、結局色物で終わっちゃうんだよね。

今は、α７R�Wと�V、あとは最近買ったα１です。

出てくる画が一番好きなのはα7R�Vなのですが、�Wも捨てられなくて…。

α１はボクの用途には適さなくて、残念だけど売却予定です。

鳥なんか撮ったら最強です。それもフールプルーフです。でも楽しくない。

動きもの撮らないし、連写しないし、何より星を撮ったらISO3200ごろからのノイズが気になって使いにくいです。プロが仕事で使うにはいいんでしょうけどね。ボクみたいな週末フォトグラファーでは役不足です。

たぶん�WとfpＬは同じセンサーだと思いますが、ローパスフィルター付ってところがどうなのかですね。

たしかに�Wは�Vよりダイナミックレンジが狭くノイズも多く感じますし、出てくる画もベタッとしてると思います。

ｆｐＬは、そこのところが気になるけど、用途が見えないし買うまでには至ってません。（SIGMAのLマウントレンズも持ってないし。）

スナップ、旅行（最近行けないけど）にはＬeicaQ2を使っています。

書込番号：24104844

[地球の神さま]

＞薄珈琲さん

＞カメラ事業はずっと赤字で、財源はレンズ事業の収益だそうです。

それは多分、そうなんでしょうね・・・。
どんな事業でも赤字のままで良いなんてないわけですから、
今はモラトリアムだと思いたいです。



＞HONDAe買ったよさん

教えて頂きありがとうございます。
しかしながら、お使いの機種の話より、

＞結局色物で終わっちゃうんだよね。

この言葉が痛烈すぎました。

歌い継がれてこそ名曲、使われ続けてこそ名カメラメーカー。
やはり一時的にニッチに行くにしても、そのままカメラ業界と
共に沈んでいくのではなく、少しでも長く使い続けてもらえる
ような堅実なカメラに挑戦して欲しいと思いました。

書込番号：24110306