『ISO100良い感じです』のクチコミ掲示板

[談合坂48]

もう春ですよね。
陽光タップリだったので、ISO100を試しました。
環境を選びますが、とても良いと思います。

書込番号：25164497　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

背景の、ピンクと青空のグラデーションが良い感じですね。

書込番号：25164515　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞談合坂48さん

こんにちは。

＞陽光タップリだったので、ISO100を試しました。

なにかオリンパスっぽくない？
パステルカラー調にみえますね。
最近はオリンパスブルーから
脱却して変わってきているの
ですかね。

書込番号：25164641

[ppoqq]

＞談合坂48さん

メジロなどは
シャッター速度を最低でも
1/1000
普通は
1/2000以上
で撮るから
ISOはかなり上げます。
だから野鳥撮影では
高感度耐性が命です。

書込番号：25164662

[もとラボマン ２]

談合坂48さん　こんにちは

このカメラ　基準感度がISO200のようですので　ISO100は　拡張感度になりますが　拡張感度　自分もシャッタースピードが足りないときなどよく使いますが　

拡張感度の場合　基準感度よりは　画質が落ちるようですので　どうしても必要な場合以外は　基準感度で使っています。

書込番号：25164691

[しま89]

＞とびしゃこさん
OM-1はセンサーの作りからか今までと色味変わってます、ソニーに近い濃い色味です。

書込番号：25164910

[Tech One]

オリンパスブルーは KODAK KAFセンサー採用のE-1/E-500/E-300限定だった様に思います。
E-1を持っていましたが、当時の写真を今見ても、Live MOSセンサーとは全く違います。
高彩度でも低明度でもなく、「濃い」がピッタリな色でした。

書込番号：25164982

[quagetora]

ISO100良い感じです、というタイトルに引き寄せられてやってきました。

OM-DE-1mk3までの機種では、基準感度から既にノイズっぽいと
悩む人もいて、試しにISO100を試してみたら劇的にノイズ感が
なくなって、専ら常用している、という話を聞きました。

新しいOM-1ではセンサーも絵作りも変わった感じがしておりますけれど、
どうなのでしょうね。ISO200のノイズ感にしても100の低ノイズ高画質に
ついても。

メーカー推奨が200なので自分などはつい漫然と２００を使ってきましたが、
皆様、OM-1や以前の機種で、２００と１００を使ってみて、どのような感想・
観察をお持ちですか？

書込番号：25165095

[pmp2008]

＞談合坂48さん

もとラボマン ２さんが言われているように、基準感度で画質最大になります。

一般論として、OM-1の ISO 100 のダイナミックレンジは、基準感度（ISO 200）のダイナミックレンジより少し狭くなり、ISO 400 のダイナミックレンジと同等、なのかもしれません。

書込番号：25165192

[LLAP．]

伴さんとかですかね。
拡張感度のISO100はダイナミックレンジがシャドウ寄りになるみたいで(その代わりハイライト側が狭くなりますけど)ケースによってはノイズ感が減って良い結果になることも有りそうです。

書込番号：25165628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステアケイス]

＃LLAP．さん
＞拡張感度のISO100はダイナミックレンジがシャドウ寄りになるみたいで(その代わりハイライト側が狭くなりますけど)
これは
１．ダイナミックレンジのシャドウ側が拡張する？
２．ダイナミックレンジのシャドウ側は変わらないがハイライト側が狭くなることによって全体のバランスがシャドウ寄りになる？
のどちらでしょうか？
センサーの能力が変わるわけではないので１は無さそうな気がします。
２ならフォトショップとかで後からハイライト側を落とした方がダイナミックレンジ自体を狭くするより良いのではないかと思いますが。
でも、それをするならPureRAWとかを使用した方が良いような気がします。

書込番号：25166067

[違いがわかる男]

＞談合坂48さん

とても良いと思います。
綺麗だし春の温かい日差しが感じられます。

ご本人が良いと思われてるのだから、
それで十分で何かを尋ねてる訳でも無いので。

書込番号：25166108

[Tranquility]

ISO200（基準感度）	拡張ISO100	拡張ISO64	各画像のヒストグラム

>１．ダイナミックレンジのシャドウ側が拡張する？
>２．ダイナミックレンジのシャドウ側は変わらないがハイライト側が狭くなることによって全体のバランスがシャドウ寄りになる？


イメージセンサのダイナミックレンジ（画像にできる明暗の範囲）はセンサー固有のもので、カメラの露出とは関係なく決まっています。その明るい側は「信号が飽和する光量」で、暗い側は「像がノイズに埋もれてしまう光量」で決まります。

カメラの基準感度は、明暗の幅が最大限利用できる感度設定です。
そこで被写体の最も明るい部分が白とびギリギリになるような露出設定にしたとき、画像の暗部は写真として全体が自然に見えるように適当なところで黒つぶれするように階調を整えています。RAW現像でシャドウ部を明るく調整することができるのは、暗部もまだまだダイナミックレンジの範囲にあって暗い中にも情報が記録できているからです。

カメラを高感度にした場合は、本来は暗く写っている露出不足な画像を、明るく自然に見えるように階調調整をしています。このとき、センサー本来のダイナミックレンジ幅の暗い側の一部だけを利用しているわけですね。

OM-1の基準感度はISO200です。この感度で光輝部が白とびギリギリになるような露出設定で撮影したときに、最も階調豊かな画像に仕上げることができます。
それと同じ場面を拡張ISO100で撮影すると画像はそれなりの階調に写っていますが、本来は1段分の露出オーバーです。その露出オーバーの画像をちょうどいい明るさ（暗さ）に調整しているのです。高感度のときと反対のことをしているわけですね。
このとき基準感度のISO200で白とびギリギリだった部分は、1段分の露出オーバーですから完全に白とびになってしまいます。つまり、低感度側の拡張ISOだと明部が早く飽和してしまうわけで、階調再現に使えるセンサーのダイナミックレンジが狭いということになります。低感度側の拡張ISOの撮影だと原理的に明部が白とびしやすい＝階調再現域が狭いのです。

アップした画像とヒストグラムをご参照ください。こちらはE-M1X（基準感度は同じくISO200）の画像ですがOM-1でも同じことです。
各画像の露出値と、家の明るい壁部分の描写にご注目ください。


それではと、明暗差に幅のある被写体で拡張低感度で白とびしない露出にすると、基準感度の露出と同じ設定になってしまいます。このときの露出は感度設定に対して不足になるので、撮れるのは暗い画像になります。
その画像を明るく調整して諧調を整えることもできますが、それだと、結局のところ最初から基準感度で撮影したのと同じことになるわけです。


というわけで、低感度側の拡張ISOは、明暗差の少ない被写体でレンズをあまり絞り込みたくない場合などには有効に使えると思いますが、緊急避難的なものだと私は思っています。

書込番号：25166365

[LLAP．]

アンプの効かせ方（効かせない？）の話でダイナミックレンジとノイズ感が変わると言う事だったと思いますが、理屈はまあどうでも良い方なので詳細はわすれました。

単なる与太話程度ですので忘れてください。

書込番号：25166567　スマートフォンサイトからの書き込み

[談合坂48]

皆様方の多様な御見識、大変楽しませていただき、ありがとうございます。
暗所ではどうなんだろう？と薄暗いところを試してみました。
拡張は常用を外す分、何かしら問題でもと思いましたが、私には見つかりませんでした。
扱いにくいことだけはなんともなりませんが、ノイズは明らかに良好かと思いました。
ダイナミックレンジとの天秤でしょうが、考慮の上でもメリットを感じました。
色々な撮り方を試せることは、デジタルカメラのホントに良いところですね。

書込番号：25167977　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

ソニーの撮って出しJpeg

＞しま89さん

＞ソニーに近い濃い色味です。

濃さは露出でも変わりますが、
ソニーJpeg撮って出しデフォルトの
彩度はそんなには高くないかも？
という印象もあります。
同条件の撮り比べではないので
あくまで個人の感想ですが。
（太陽光WB、スタンダード、無補正）


＞スレ主様

失礼いたしました。

書込番号：25168745

[ほoち]

低iso側の拡張感度について
ハイライトの潰れ(白とびしやすくなる)はすぐに体感出来るし理解しやすいですよね
＞Tranquilityさん
の比較画像とてもわかりやすいです

このとき、中程やシャドウ側ってどうなってるんでしょう、なんとなく基準感度で撮るよりSNは向上するのではと思ってるんですけど
元々基準感度でノイズを認識しにくいので体感ではよくわからないですが

とすると、白とびを気にしなくて良いシーン(DRが狭い被写体、環境)では低iso拡張感度使って良いと思うのですがどのカメラも積極的に使う仕様になってないですよねぇ

書込番号：25168878　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞とびしゃこさん
現行の最新機でなく1世代ぐらい前の機種とかα6000番代の色味かな、今までのセンサーの色味より濃い感じでE-M1とかE-M5ではCCDセンサーの濃いブルーまでは行かないけど青が結構くっきりでていたのがなくなった気がしてます

拡張感度の低位側は各メーカーとも白飛びしやすくなると言ってますし、取説ではL100 やL64 は、絞り値を小さくしたいときや、できるだけシャッター速度を遅くしたいときに使ってとの言い方ですので、ハイライトシャドーのハイライト側を落として使った方がいいのではと思います

書込番号：25169595

[pmp2008]

＞ほoちさん

私の考えは、書込番号：25165192 に書いた通りです。

その後、理論派のTranquilityさんの書き込みで、このスレは既に結論が出ている、と思っています。

しかし、同じく理論派のほoちさんの書き込みですと、もしかして、と思います。

この「なんとなく・・・」は何か元があるのでしたら、お聞きしたいです。その場合は、別スレを立てて続けませんか？

書込番号：25169694

[quagetora]

私もメーカーの言い分を素直に聞いて、なるべく拡張感度はつかわないでやってきました。

でも考えてみれば、画像は黒から白の狭いダイナミックレンジ、現実世界は暗黒から太陽直視までの
恐るべき幅があり、それを全部記録するためのlogファイルで分かるように、全階調保持する画像を
作ったところで、眠くて淡くて、鑑賞の実用にはなりません。もし自分の使う帯域を記録・再生できて
ノイズレベルが下がる利点があるのであれば、躊躇なく使う、という判断もありなのかもしれないと
思い始めています。

もちろん撮影のとき瞬時に判断するには技量が必要で、それを手間と考える人もいれば、腕が鳴るぜ！
という人もいることでしょう。

書込番号：25169699

[pmp2008]

＞quagetoraさん

＞もし自分の使う帯域を記録・再生できて
＞ノイズレベルが下がる利点があるのであれば、

Tranquilityさんが丁寧にご説明されています。拡張ISOにそのような利点は無い、のではないでしょうか。

書込番号：25169731

[ポロあんどダハ]

ダイナミックレンジの差	基準感度の変遷	OM-1のノイズレベル

＞談合坂48さん

OM-1の基準感度であるISO200より低感度で撮影した場合の描写の違いはTranquilityさんのＵＰされた画像とヒストグラムで判ると思いますけど、DxOやPhotonsToPhotosなどのデータからもハッキリしていると思います。

露出の基準となる18%標準反射板によって決められる露出で撮影されたデータを分析すると、センサーによって［真っ黒］から［真っ白］までのラチチュードがかなり異なることが判ります。
ノイズレベルが低いマイクロフォーサーズの場合、標準露光に対して暗い部分のダイナミックレンジが相対的に広くなり、逆に明るい部分のダイナミックレンジは相対的に狭くなります。
オリンパスの場合E-620あたりから基準感度を敢えて高く設定することによって露出を切り詰め暗部と明部のバランスを取っています。
DxOのデータでは他社もノイズレベルが低くなった分感度を高く設定するようになっており、例外はPENTAXぐらいのようです。

最大明度付近の飽和が問題にならないレベルで、露光を増やし暗部の色ノイズを減らせば、シャドー部の彩度を落とし、黒く塗りつぶすような画像処理の必要性が減るようです。

PENTAX(645D)の絵作りは結構好みだったのですが、ハイライトの白飛びが少なくシャドーの黒つぶれも少なければ、色乗りが良くなるというメリットがあると思います。

書込番号：25169906

[mosyupa]

オリンパスの基準感度ISO200で拡張感度ISO100以下がある機種のISO200は、ISO100で1段アンダーで撮影して1段上げて（ISO100に比べ白飛び抑制の1段分のヘッドルームを利用しつつ）現像する感じです。
※DxOmarkのデータを参照したり、ご自身でグレースケールチャートを感度違い露出違い撮り比べてみてください。

通常、ISO100で丁度ハイライトが収まっている状況で同じシャッター速度同じ絞りで撮れば増感分1段オーバーになり1段分ハイライトが飛びます。
この時ISO100からISO200で一段分ヘッドルームが設けられていると出力データ上はISO200でも丁度ハイライトが収まりISO100とほぼ同じデータになります。
ざっくり言うと、ISO100とISO200の画質は同じです。
単に撮影時の露出設定（シャッター速度）の違いで、ISO200はハイライトが飛びにくい代わりに諧調性が若干落ちシャドーノイズも若干目立つことになります。
どちらが良いかはケースバイケースだと思いますが、オリンパスは（ISO100に対し1段ヘッドルームを設けた）ISO200がバランスが良いと考え、それを標準感度にして、画像処理エンジンもそれに最適化しているものと思われます。
※ISO200以上は（1段のヘッドルームそのままで）リニアに増感されますので、上記ISO100とISO200の関係とは異なります。

汎用ソフトで露出補正しながらRAW現像する前提であれば、ヒストグラムでデータ上のハイライトの状況が分かりやすいISO100でハイライトが飛ばないギリギリを見切って撮影するのが高画質で撮る秘訣だと思います。

・・・と、個人的には理解しています。

私も、AIノイズリダクションソフトを使うまでは　なるべく拡張低感度で撮るようにしていましたが、標準感度域であればAIノイズリダクションで違和感なくシャドーノイズを緩和できるので撮影時の楽さ（ハイライトの見切りやシャッター速度）を優先して拡張低感度はほぼ使わくなりました。

書込番号：25170025

[ほoち]

＞pmp2008さん
＞この「なんとなく・・・」は何か元があるのでしたら、お聞きしたいです。

こんにちは、それほどたいそうな理由じゃないです
拡張感度について専門的な資料をよんだことがないので外してるかもしれませんが

一般的に増感減感というのは信号(S)と同様にノイズ(N)も変化するためS/N比は変わりません
対してSSを下げるF値を下げる、つまり光を増やすことでSを大きくするとNは変わらないか高々それの平方根だけ増加しますつまりS/N比は上がります


ということで、SS下げて明るくしたものを減感して暗くすると明るさは元に戻るがノイズは減っているって、、なんとなく思えますがどうでしょ

書込番号：25170978　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞対してSSを下げるF値を下げる、つまり光を増やすことでSを大きくすると・・・つまりS/N比は上がります

光を増やしてもセンサーが飽和しますので、S/N比は上がらないです。
Tranquilityさんの説明が分かりやすいです。

＞ということで、SS下げて明るくしたものを減感して暗くすると明るさは元に戻るがノイズは減っているって

ノイズは減りますね。
どうやら、私は勘違いしていたようです。

書込番号：25171423

[pmp2008]

書込番号：25169731は間違いでした。

なお、Tranquilityさんの投稿を読み間違えていました。失礼しました。

書込番号：25171454

[とびしゃこ]

ソニー第2世代（α7II）の撮って出しJpeg	ソニー第3世代（α7RIII）の撮って出しJpeg

＞しま89さん

＞現行の最新機でなく1世代ぐらい前の機種とかα6000番代の色味かな、

α第2世代（アダプタ使用のためレンズ不明）、
α第3世代の晴れた日の写真ですが、
彩度はあまり高くないように見えます。
（太陽光かAWBか不明ですが基本設定のはずです。）

ペンタックスとかは彩度高いイメージですが、
ソニーのデフォルトはそんなに高くない印象
だったのですが、しま89さんの使われた
のはどの機種でしょうか。
例えばα6400だとα７RIII、α6000辺りだと
α７IIあたりに近い発売時期（＝絵作り）の
はずですが。

書込番号：25171664

[pmp2008]

＞とびしゃこさん
＞しま89さん

α7�UのJPEGは、レンズにもよると思いますが、濃い色ではなくて、どちらかというと少し薄い色のように感じていました。

それ以前のソニー機は、ネットで作例を見ただけで、仕上げにもよるのでしょうが、色は薄めで、女性の肌色が独特であまり美しくない、のをよく見かけた、という記憶です。

書込番号：25171871

[Bad Blood]

＞とびしゃこさん

こんにちは。
先週、梅を撮ったものです。
ブルーの発色は良いと思いましたが。

書込番号：25181017　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

基準感度ISO 200のOM-1で、拡張ISO 100 で撮影すると、次のようになるかと思います。

・ハイライトの余裕が1段減る
・ノイズが1段減る

これは、基準感度ISO 100のα7Cで、拡張ISO 50 で撮影しても同じと思います。
そして、α7C ですと ISO 100 のノイズはあまり気にならないです。 ISO 100 で適正露出で撮影して、シャドウを2段くらい持ち上げて、等倍で見れば、それなりにノイズは見えますけれど。

ですのでα7Cでは、基準感度のノイズを1段減らすために拡張ISOを使う、というのはあまり実用的ではない、ように思います。

OM-1をお使いのかたは、ISO 200でのノイズが気になるのでしょうか？

書込番号：25183113