『電子シャッターの歪みについて』のクチコミ掲示板

[茶マ]

疑問に思ったのですが、R7やR10などでの電子シャッターによる歪みが
こちらの機種ぐらい高速連写になると歪みは少なくなるのでしょうか？

店舗で違いを撮影出来なかったので
分かる方いましたら教えてください。

書込番号：26363991

[江戸紫雲]

R10での電子シャッター歪

＞茶マさん
R7やR10などでの電子シャッターによる歪みが、こちらの機種ぐらい高速連写になると歪みは少なくなるのでしょうか？

少し勘違いがあるようです。
電子シャッター歪（ローリングシャッター歪）は
高速連写が原因でなく、センサーからの読み出し速度が原因で、つまりスペックです。

質問ですが、
重要なのは、スペックや理屈でなく実際に撮影した写真です。
業界最悪の電子シャッター歪と言われるR10でのカワセミの飛翔体を投稿します。

電子シャッターで、RAWバースト30コマ/秒の高速連写です。
いつもこんな感じで撮影してます。

書込番号：26364034

[HRI55]

電子シャッターの歪みってローリング歪みの事でしょうか？
　R7のローリング歪みは酷いですね！ビルを背景にタカの飛翔を流し撮りしたらビルの傾きが酷かったです。今は野鳥撮影はR5�Uを使っています。
　連写スピードはローリング歪みの原因となる幕速以外の要因もあるので参考にはならないです。参考になるのはストロボ同調速度です。R6の電子シャッターは同調出来ないのでそれなりに覚悟が必要です。同調出来るのはcanonの場合は積層センサーを積んだR5�U以上の製品となります。撮影対象物によっても許容度が異なるので使える範囲かどうかは別問題ですがR6�Vは振り回しながら撮った感じではR7より格段に良い感じでした。R6�Vと�Uは同程度らしいです。

書込番号：26364043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞茶マさん
高速連射と言っても秒間１００枚でも
1枚１００分の１秒です
シャッタースピードは８０００分の１秒も可能ですから
ローリングシャッター歪みは
連射スピードよりシャータースピードに関係します
なので高速連写は関係ないかと？

書込番号：26364094

[エルミネア]

流し撮りの柵・石垣の傾き

＞茶マさん

　電子シャッター歪は無くなりませんが、かなり減ります。

　R6�Uではないのですみません、R6�Vの写真ですが、ほぼ同じ歪です。

　流し撮りの時の柵や石垣の傾きがかなり減ります。
　カワセミの羽ばたき時の羽の先がR10の様に酷く曲がりません。

書込番号：26364101

[ほoち]

＞茶マさん

R6iiの歪みはR7比較で ちょうど半分になりますね

https://horshack-dpreview.github.io/RollingShutter/

書込番号：26364134　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

ローリングシャッター歪みの実例説明	「飛びもの」で言えば図の左上にある「飛びもの」ほど歪みが出やすい	スズメバチの飛んでいる姿を電子シャッターで撮ると高速で羽ばたく翅はこれだけ歪む	小さな昆虫（ハナムグリ）を撮ると左から2つ目のように右の翅がちぎれて写っていない

　
　「電子シャッターによる歪み」は、電子シャッターを選んだときに出る「ローリングシャッター歪み」のことを指していると思うのですが、すでに説明があったように、高速連写になると歪みが少なくなるというものではなく、高速で動いている被写体を電子シャッターで撮ると、歪むというものです。

　ここに例を示したように、ファインダーを覗いたときに高速で動いている部分があると、そこが歪んで写ります。その歪みの程度は相対的な動きの速さによります。

　飛行機のように絶対的なスピードが速くても、ファインダー内の動き（相対的な速度）が大したことないと、ほとんど歪みません（プロペラは歪むと思いますが）。
　逆に昆虫のように絶対的なスピードは速くなくても、ファインダーを通して（昆虫を画面に大きく入れて）見ると、翅などは高速で動いているわけで、これを撮ると歪み、酷いときは翅がちぎれて写ったりします。

　４枚めの写真（４コマ連写したハナムグリを１枚の写真に仕上げたもの）はそれを示したもので、左から２つ目に写ったハナムグリの右の翅がローリングシャッター歪みが酷すぎて写っていません（切れてしまっている）。撮影のタイミング（翅の動き）によってローリングシャッター歪みの出方が変わります。

　メカシャッターにして撮ると、こういう歪みは出ません。

書込番号：26364138

[taka0730]

単写でも連写でも、電子シャッターで動くものを撮ると 理論的に歪は出ます。
でも R6MarkIIで人を撮る場合だと、見て分からないくらい歪が小さいので、実用上は何の問題もありません。

書込番号：26364143

[茶マ]

＞江戸紫雲さん
カワセミの写真ありがとうございます。
高速連写が歪みをなくすとばかり思っていたこと反省しました。
良く撮れた写真を私も目指したいです。

＞HRI55さん
ローリング歪みのことです。
R7の歪みひどかったのですか……R5以上のカメラでなら歪みにくい、
望遠レンズが手を出せないので野鳥撮影にはAPS-Cがいいかと検討してましたが
悩みます。

＞ktasksさん
高速連写関係ないこと教えて頂きありがとうございます。

＞エルミネアさん
写真ありがとうございます。
ハイスペック機種は歪み少ないのですね。
APS-C2機種は野鳥撮影できるがちょっと難しいようだと感じました。

＞ほoちさん
半分は大きい差です。　　

＞isoworldさん
写真ありがとうございます。
ハチの羽根がプロペラなみに歪んだのに驚きました。
ファインダーを覗いた時に高速で動くものが歪むなら野鳥や昆虫など動き続けている被写体には
電子シャッターむかず動きが遅いまた動かない風景などは向いてると言うこと勉強になりました。
メカシャッターオンリーにしようかな。

＞taka0730さん
人の歪みは少ないこと教えて頂きありがとうございます。

皆さん
参考写真をたくさんありがとうございました。
店舗での撮影では分かりにくいので助かりました。
また、勘違いをしていたこともわかり良かったです。

書込番号：26364849

[isoworld]

クマゼミの飛翔に追従させて撮るとボディ本体は歪まない（翅は歪む）

　
茶マさん：

> ファインダーを覗いた時に高速で動くものが歪むなら野鳥や昆虫など動き続けている被写体には電子シャッターむかず動きが遅いまた動かない風景などは向いてると言うこと勉強になりました。

　多少誤解があるかも知れないので、追加で説明をしておきます。

　野鳥でも昆虫でも、高速で飛んでいる被写体をカメラで追って、飛翔に追従させて（電子シャッターで）撮ると、ボディ本体は歪みません。カメラの向きを飛翔に追従させて動かしている限り、ファインダー内ではボディ本体はほとんど動いていないわけですから。

　先にセミ（クマゼミ）の歪んだ写真（１枚めの写真）をお見せしましたが、あの写真はセミの飛翔カメラを追従さずに電子シャッターを切っています。なのでセミのボディ本体は歪み、伸びたり縮んだりしたわけ。

　ここに貼ったセミ（クマゼミ）の写真は、セミの飛翔になるべく正確に追いかけて電子シャッターを切っています。そのためセミのボディ本体はほとんど歪んでいません。ですが、翅の速い羽ばたきにカメラを追従させることなど出来ませんから、翅に歪みは出ています。

　こういう写真でどの部分も歪みなしで撮りたいのなら、メカシャッターに切り替えるしかありません。

書込番号：26365034

[江戸紫雲]

R10で高速飛翔するカワセミを追従させた写真

＞茶マさん
＞isoworldさん
野鳥でも昆虫でも、高速で飛んでいる被写体をカメラで追って、飛翔に追従させて（電子シャッターで）撮ると、ボディ本体は歪みません。

その通りなんです。
でも価格コムでは飛翔しているカワセミ撮影を理解している方はほとんどいません。
作例をアップしている人も広角（カワセミにしては）でカメラを構えてレンズを横切る飛翔体を連写撮影してから、
トリミングしているので、ローリング歪でカワセミが歪むとか背景が傾く、だから高速センサーを搭載したハイスペックカメラが必要だ！と言ってるだけと想像してます。

基本はあくまで、isoworldさんのコメント通り
「カメラの向きを飛翔に追従させて動かしている限り、ファインダー内ではカワセミ動いてないので歪みません。」

スレ主さんがカワセミを撮影するなら
カメラはAPS-CのR7でレンズは定番のRF100-400がオススメです。
これで、カメラの向きを飛翔に追従させて動かす練習をすれば大丈夫です。

その先には
APS-Cカメラではセンサーが小さいので遠くのカワセミを解像できない、画質が不満、
と思ったらフルサイズを買えば良いです。

自分は最近ミラーレスR10を新規に買ってカワセミ撮影を始めた超初心者ですが、
今はR5マーク�Uを検討中です。
でもローリング歪でなく、解像感や被写体認識やトラッキングが目的です。

書込番号：26365185

[エルミネア]

＞茶マさん

　まあ3年位前の機種はAPS-C皆同じような感じです。

　次に出てくる機種の電子シャッターは早くなると思いますよ。多分…早くなってくれると思う。

　現時点でキヤノンAPS-C機電子シャッターで野鳥の飛翔を撮るのなら、OM SYSTEM OM-1 Mark IIやFUJIFILM X-H2Sに行った方が良いかと。
　電子シャッターが1/125や1/161と最新のR5�U・R6�Vより早いですから。

書込番号：26365205

[遮光器土偶]

＞茶マさん

　Ｒ７とＲ６�Uを所有しています。

　野鳥撮影を考えていて、ローリングシャッター歪が気になってＲ６系の購入を検討中なら、急ぎでないなら、Ｒ７後継機の情報に注目すべきだと思います。

　確かにＲ７のローリングシャッター歪とメカシャッターのシャッターショックは気になる部分で、その部分に関してＲ６�Uでは改善されていますが野鳥撮影にはより焦点距離の長いレンズが欲しくなります。

　また、すでに指摘のあるように、ファインダーで被写体を追尾している限り（相対的に停止している状況なら）被写体にはローリングシャッター歪が発生しませんが、背景には影響が出ます。水面とか木の枝のようなものなら気になりませんし、形が分からないほど流してしまえばいいですが、人工物（例えばビルとか電柱など）だと背景の歪が気になります。

　Ｒ７後継機については、Ｒ７発売から来年で４年になるので後継機の発売があってもおかしくありません。
　噂では、来年春頃、メカシャッターを廃止して発売との情報があります。
　キヤノンとて、ローリングシャッター歪の問題と、Ｒ７のユーザー層は理解しているでしょうから、メカシャッター廃止なら十分なローリングシャッター歪対策を講じると思います。

　という事で、私はＲ７後継機に大きな期待を抱いてますが、待てるなら、待ってみるのも手だと思います。

書込番号：26365216

[茶マ]

＞isoworldさん
＞江戸紫雲さん

見解、勉強不足でした。教えて頂きありがとうございます。
えっとファインダーを覗いてとらえられている動きには歪みが少ない、カメラが追えていれば
歪みが少ないと言うことですかね。
解像感は正直フルサイズ欲しいですでも小さく撮影してトリミングでは
変わりない言われてAPS-C使ってます。フルサイズでトリミングの方が解像感違うのでしょうか。

＞エルミネアさん
OMや富士見てみます。

＞遮光器土偶さん
今回、オオワシ撮影を目指し旅行します。その際に必要なのでちょっと焦っています。
待てたら良いのですが、年始には買うなり、レンタルしたく考えています。
あ、レンタルはしたことないので借りれるところや保険など探し中です。

書込番号：26365368