『FA50mmF1.4とNikkor50mmF1.4比較』のクチコミ掲示板

[タクミY]

smcPENTAX FA50mmF1.4とAFNikkor50mmF1.4を撮り比べてみました。
使ったカメラはK10D、D80、D200です。
こう撮り比べて比べて見ると違いがわかりますね。

JPEG撮って出しノーリサイズ、ノーレタッチです。

http://www.digital1gan.com/2007/04/nikkor50mmf14_vs_pentaxfa50mmf.html

書込番号：6287312

[がんちゃん1]

タクミYさんこんばんは。
写真拝見しました。仰るとおり、メーカーの差異が
良くわかりますね。

それもさることながら、カメラ3台お持ちでうらやましいです＾＾

書込番号：6287382

[秀吉家康]

＞こう撮り比べて比べて見ると違いがわかりますね。

こういう差を論じても、想定内のことであまり意味はない。
むしろ、撮り比べとしては同一メーカーのレンズによる個体差（よくそのことを指摘する人がいる）のほうが興味がある。
タクミさんのこの手のシリーズは科学的というか、厳密さというか、そういう面ではいささか甘い。

こういう差を論じても、想定内のことであまり意味はない。画像を掲示したのなら、それに対して自分のコメントをつけるべきだね〜。こういう言い方をしてまことに恐縮だが、そういう分析的な頭脳がない人間だと見た（キッパリ）。

書込番号：6287603

[（笑）ﾄｶｹﾊﾞﾅﾝﾃﾞﾓﾕﾙｻﾚﾙﾄｵﾓｳﾅ]

こういう言い方をしてまことに恐縮だが、[6287603]は脳の皺が少ないと見た（キッパリ）。

書込番号：6287648

[タクミY]

秀吉家康さん
鋭い所ついてきますね！（笑）

書込番号：6287654

[タクミY]

科学的とか厳密とかが甘くても私が撮影した結果があります。
その結果を見て判断するのは私ではなく、写真を見て下さった方々だと思っています。
人それぞれ基準が違うと思いますので私が論ずるのは控えています。
数あるサンプルの一つとして参考になればと思います。

書込番号：6287695

[sw2103]

良いんじゃないですか！
見て参考になる（する）人にはありがたいです。

DA50mmF1.4を出してくれないかな〜（無理でしょうね）

書込番号：6287799

[ko-zo2]

＞キチガイなの？

って言うのも、云い過ぎじゃないのかな〜。
少数意見っていうのは、もう少し暖かく、、。

私も、少しチョロイのかも知らんけれど
ペンタとニコンの50mm比較、よく分らんかった。
説明、あると嬉しかったけど、、。

書込番号：6287869

[がんちゃん1]

レンズ比較は良く参考にしますし（ユーザーとする）、
それを機に購入したレンズもあります。

ユーザーは、アップいただいたブログやアルバムを開いて、
一枚ずつ拡大してあちこち見たり、全体をぱっと見て
比較するわけです。

「JPEG撮って出しノーリサイズ、ノーレタッチです。」は
一番、素のデータだし比較にはうれしい限りです。

ただ私個人的には、実際の使用感や、お使いになられてる
方ご自身の感想、タクミYさんのご意見ももう少し聞かせて
いただきたいなぁ・・・というのが実感です。
生意気言ってすいません。

書込番号：6288060

[高山巌]

私もこういう撮って出しノーリサイズ、ノーレタッチの画像は
大変参考になってます。

コメント？

全く不要でしょう。
感じることなど人それぞれ違うんだから、
見た人が必要に応じて判断すれば十分じゃないでしょうか。
それともわざわざ「踏み絵的なコメント」が欲しいのなら別ですけど。

タクミYさんにはこれまで同様このまま貫いて欲しいです。
日頃参考になっております。

書込番号：6288334

[秀吉家康]

>smcPENTAX FA50mmF1.4とAFNikkor50mmF1.4を撮り比べてみました。
使ったカメラはK10D、D80、D200です。
こう撮り比べて比べて見ると違いがわかりますね。

これだからね〜。まともな頭の人間は困ってしまいます。
何を検証しするためなのか。なぜ、smcPENTAX FA50mmF1.4とAFNikkor50mmF1.4なのか。なぜ、カメラはK10D、D80、D200だったのか。それすら何の説明もなく「科学的とか厳密とかが甘くても私が撮影した結果があります。」じゃ、お話になりません。D80、D200を使ったAFNikkor50mmF1.4の比較や、タクミさんがいろいろ工夫をしてK10Dを使ってsmcPENTAX FA50mmF1.4とAFNikkor50mmF1.4を比較するとか、AFNikkor50mmF1.4を使ってK10D、D80、D200を比べたというウルトラＥ（独創的な実験）なら感心するのですが、そうではないし、タクミさんが指摘される「比べて見てわかるという違い」に果たして意味があるのかどうなのかすら判然とはしておらず、「その結果を見て判断するのは私ではなく、写真を見て下さった方々だと思っています。」など無責任この上ないお話です。

意味のないことにさも意味があるように言いくるめるような、といえば、例の”ガマの油売り”口上がありますが、「判断するのは私ではなく、写真を見て下さった方々」だというのは、まるでその香具師の口上そのものです。薬効があるかどうか解らぬ健康食品を、その商売の是非を棚に上げて、薬効はだまされて購入した人が判断するというひどい論法です。
アートとサイエンスという枠組みの中でいえば、「撮り比べ」＝サイエンスの方法を模倣しながら、仮説・方法・検証結果を公表せず、実験の意味や意図すらもわからぬ我々に、いい加減な結果＝写真だけをちらつかせて、なにか「判断」を迫ろうとする（問答無用に、理屈なく感じ取ってもらおうとする）。
ナンセンスというほかない。

比較自体では大して意味はなく、ご自分のＨＰへの誘導が主目的なのだとは思いますが、ＨＰにはキャノン・ニコンの商品に関する記事が多いので、難しい言い方をすると「無意識の政治性」（タクミさん自身も気づいていないかもしれない、無意識のうちにＨＰ閲覧者をニコン・キャノン製品へ潜在誘導すること）の発露としか思えないのだ。

＞感じることなど人それぞれ違うんだから、
見た人が必要に応じて判断すれば十分じゃないでしょうか。
などと居直るのならば・・
賢明な人間が「感じる」ことはそんなテストはナンセンスだということだけだよ。

書込番号：6288440

[WOLG]

まあ、いかに同じ50mmという数値にせよ、異なる筐体・異なるレンズで比較すること自体にあまり意味があるとは思いませんが･･･
秀吉家康さん、「言葉」を柔らかくすれば済む事では無いでしょうか。
また、秀吉家康さんに反応する方たちもね♪
「坊主憎けりゃ･･･」では困ります。
ここを、異なる正義が戦うイラクにしないでください。

書込番号：6288549

[タクミY]

秀吉家康さん
おはようございます。
早朝からありがとうございます。
また辛口なレスですね。
でもこう反応してくださる秀吉家康さんがけっこう好きだったりします。
(^^♪

書込番号：6288556

[（笑）ﾄｶｹﾊﾞﾅﾝﾃﾞﾓﾕﾙｻﾚﾙﾄｵﾓｳﾅ]

ko-zo2さんやWOLGさん、マジレスご苦労様です。
お二人はよく知らないかも知れませんが、この秀吉家康さんという御仁は、辛口のつもりで罵詈雑言を繰り返して数多くのレスやスレッドを削除させている常習者です（笑。

「自称」教育関係者と言うことですが、時々得意満面で上のような長ったらしい文章を書くことがありますが、それを見ればたかが知れてるのがバレバレですね（笑。

>ご自分のＨＰへの誘導が主目的なのだとは思いますが…
根性も相当に歪んでるようで----「そりゃオメーダロ？」とつっこんでおきましょう（失笑。

書込番号：6288698

[トライポッド]

そうですね。
いまどき、このような、ためになる本当のことを率直に言ってもらえることは、高い授業料を払ってもめったないですから。

それにしても、少し手加減しないと、タクミYさん のように良い方ばかりでないから。

書込番号：6288699

[ただへろ]

この掲示板は，他人を非難する場所では御座いません．
その掲示内容に改善の余地があるのであれば，その旨を知らせればよいだけで，著者を非難する必要があるでしょうか．

自己の論理に基づき，酷い表現を用いて他人を非難し，「無責任この上ない」とまで言っている秀吉家康さんは，貴方の心無い言論に不満を抱いた人々にどのようにして責任を取られるのでしょう？

誰も真に責任を取ることはできないのではありませんか？だからこそ，よく考えて投稿しなければならないのではないでしょうか？

これを書き込む事で，また多くの人を不快にさせてしまうことを憂慮しますが，どうかお許し下さい．カメラ好きの人から初心者の方まで，多くの方が気持ち良く利用できる掲示板になりますことを切に願って．

書込番号：6288733

[ko-zo2]

＞こう撮り比べて比べて見ると違いがわかりますね。
＞JPEG撮って出しノーリサイズ、ノーレタッチです。

撮って出しだからと云って分らないからレスしてるんですけどね。

申し遅れました。私はK10Dユーザではないですが、ペンタの６７のレンズを何本か持ってるものですから購入をずいぶん迷った者です。
結果は1本のレンズもない別機種を買ってしまったのですが、、、。
K10Dを買わなかった大きな最大の理由は、
発売当初から中級機を名乗っていたからです。
だったら、上級機が出てから考えたいーと。
スレ違いして済みませんでした。

書込番号：6288960

[Op555]

ちょっとおじゃまします。
私はこの比較、意味がないとは思いませんでした。
現時点で購入を検討されている方が考慮するためには、
現実的な組み合わせではないでしょうか？

無理やり工夫して同じボディで他社のレンズを使って比較する事は、
レンズ単体の違いを知りたい、という知識的欲求を満足させる事はあるかもしれませんが、
タクミYさんの比較を否定する根拠にはなりません。

ちなみに、NikonFマウントのレンズは、いろいろ回して試して見ると、
若干スキマはできますが、ある程度PENTAX Kマウントに入ります。
レンズを手で固定したり、レンズをちょっとまわして無理やり引っ掛けると、
まあ、撮れます。
（レンズによるかもしれません・・・
　AiAF35mmF2や50mF1.4はそこそこ入りました。
　試したい方は、当然、自己責任でお願いしますよ！）
逆は、Kマウントのレンズが途中で引っかかっちゃって、
入らないですねぇ〜。
ま、どちらにしろ実用的ではなく、お遊びの範囲ですが。

書込番号：6289047

[コンタＧ]

前もってお断りしますが、タクミYさんに対するものではなくて、レンズの評価をするならこちらの方が分かりやすいかな…という意見です。
レンズ単体の比較ならば、デジタル一眼よりフィルム一眼の方が露出以外にフィルムも同条件になるので、レンズの性格が分かりやすいのでは…なんて思うのですが（画像処理なんかも各社で多少違いがあるでしょうし）どうなんでしょう。

分かってはいるのですが。
「このご時世に“フィルム一眼”ではちょっと…」
こんなお言葉が返ってきそうですけど（苦笑）

まぁ、素人の一意見として聞き流してください<(_ _)>

書込番号：6289326

[椿六十郎]

遅いレスですが、、。
私もタクミYさんの比較は参考になります。
多くの潜在的一眼デジ購入検討者は、K10DにウルトラEでニッコールレンズを付けて比較してみるのではなく、ニッコールレンズが欲しいとなればニコンのボディーを買ってそれにお目当てのニッコールレンズを付けて撮るんです。ニコンセットを購入したらこういう絵が撮れます、ペンタックスはこういう絵です、と言うのは極めて現実的比較ですよ。
0p555さんと同じ意見だと思いますが、同じボディーに付けてレンズの光学的特性比較もそれは意味あるでしょうが、実際写真を撮る時の現実的比較が出来るのはタクミYさんの様な比較で、多くの方にはとても参考になると思うのですが、、。
色々に感じ取る人がいることを認識して寛容に振る舞いたいものです。

書込番号：6289632

[水瀬もゆもゆ]

わたしも技術系(?)なスレをたまに立てるので比較とかは結構スキです(笑
FA50は*istDSを買った時に試しに買ってみましたが、個人的に使えない画角や画質だったので早い時期に売っちゃいました。
なので、ちょっと条件が違いますが比較的お買い得なAiAF50mmF1.8との比較があったらなー　とか思ってます(ぉ

開放の画を見た感じではレンズの違いより画像処理の違いが大きく出てるようですね。
なんかD80が欲しくなってきた気がする…(ぉ

書込番号：6289968

[けいとら]

タクミYさん、参考になりました。比較作業ご苦労様です。

同じ画角、開放Ｆ値でもメーカー（機種）ごと違うものですねぇ。
あとコメントはあっても、無くても結構だと思います。
参考にする、しないは各自の自由ですし、比較の設定が嫌な人はスルーすれば良いだけだと思います。

書込番号：6290309

[高山巌]

>賢明な人間が「感じる」ことはそんなテストはナンセンスだということだけだよ。

それで？？

それを参考になると容認する人がいるのにもかかわらず、
自己の欲求が満たされないとナンセンスと中傷してもね。

それにそもそも本当の「賢明な人間」ならスルーしているでしょう。
スルーできないでいちいち噛み付き…（以下略）


>（タクミさんが）無意識のうちにＨＰ閲覧者をニコン・キャノン製品へ潜在誘導すること

↑やっぱり本心は「踏み絵」を要求しているんですね。

なんと分かりやすい人だ（笑）


※返す返すも タクミYさん にはこれからも続行して欲しいです。

書込番号：6291041

[パスワードが入らない（×_×）]

なかなか興味深い試みですね。豪勢ですね。

うーん、私には違いがよく分かりませんでした。分かった方はどの辺をポイントに見ればよいのか、ヒントをいただけませんか？

印象としては、レンズもカメラも画像処理エンジンも違うのに出てくる画はほとんど一緒だなー、ということ。

レンズの違いといえば、ボケ具合が気になります。しかし、残念ながら、ピント位置・撮影距離が違うので私にはよく分かりません。

例えば、タンポポの綿毛。一見するとニコンの方がふわっとした描写に見えます。しかし、よく見ると、ピント位置が綿毛の手前にあるか、中心の種部分にあるかの違いが大きいようです。（タンポポの大きさも微妙に違いますね。）

書込番号：6291231

[習わぬ経読み]

タクミYさんはじめまして。

それぞれのメーカーが改良を加えて、ずいぶん似た画像になってきたなとの印象です。
もっともＣＣＤは同じかな？

特に最初のパンジーですか？は比較してもわかりませんでした。
タンポポではレンズの違いがありそうですね。
Ｐのほうが好みかな。

結論的には、大変興味深い写真です。
素直に感心しました。

書込番号：6291989

[タクミY]

沢山のコメントを下さりどうもありがとうございます。

この２本のレンズの最大の違いは絞りの羽の形だと思います。
絞り羽の形の違いが写真にも出ています。

3枚目と4枚目を見て下さるとその違いが一目瞭然だと思います。
画面中央鵜右側の水滴が太陽の光に反射してボケて写っています。
このボケの形に注目して下さい。
Nikkor50mmは７角形、FA50mmは円形に近い形をしているのが判ると思います。

書込番号：6292096

[さぁだ]

同じボディで、レンズの違いを見せていただいたほうがよくわかると思いますが、デジカメの場合、画像処理の方式で偽食やビット落ち、発色傾向の差が出るのでしょうね。CCDのカラーフィルターも色濃度の差は認識できるでしょう。

簡単にいうと、原色ーー＞レンズーー＞CCD−−＞画像処理ーーー＞Raw　現像でそれぞれのプロセスで原色とは異なるまたは近ずけるような努力がなされているのでしょうね。

書込番号：6292320

[ko-zo2]

＞こう撮り比べて比べて見ると違いがわかりますね。
＞Nikkor50mmは７角形、FA50mmは円形に近い形をしているのが判ると思います。

言われてみると分りました。
私はコントラストと言うかピンの起き方が違うのかーと思いました。

書込番号：6294528

[60_00]

FA50mmF1.4とNikkor50mmF1.4比較だったら

『５Ｄ』とか同じ素子でないとレンズの比較は出来ませんよね。
フォーサーズでもいいんだろうけど
両方とも銀塩兼レンズなのだからできるだけ広い画面の方がいいんですが。

書込番号：6294744

[たてはる]

こんばんは。

だいぶ遅いレスいたします。
提示いただいた写真を拝見してスレタイの通りの比較なら両方の条件が違うなと感じました。

機種間の画像処理の違いやピントが合っている位置が違っていますのでそういった差がまず初めに入ってきます。

とは言っても両レンズの性格の差は現れていると思います。
kissＤＮでFA50とAi50の比較した経験がありましてそのときと似たものを見て取れるからです。

書込番号：6294943

[パスワードが入らない（×_×）]

なるほど絞りの形が違いますね。

かなり微妙な差になりますが、ニコンとペンタックスで前ボケ・後ろボケに違いがあるのかが興味あるかな。

書込番号：6295467

[ko-zo2]

欲を言わして貰いますと、各々の画像を同時、又は並べて見れないので比較し難いですね。
別枠で表示するとか、最初の画面でもう少し大きくするとか、、
一方を見る時、もう一方を忘れてしまいます。

書込番号：6295977

[Noct-Nikkor 欲しい]

AF Nikkor 50mm F1.4S はいつ頃のレンズになるのでしょうか？
よろしければ、是非、ご教示くださいませ m(_ _)m

書込番号：6313367

[Noct-Nikkor 欲しい]

えっと Ai Nikkor 50mm F1.4S や Ai AF Nikkor 50mm F1.4D の
狭間に (?) あまり知られていないニッコールもあったのですねぇ･･･
と云うのが趣旨です。

書込番号：6313426

[カルロスゴン]

レンズ単体やカメラ単体の違いではなくて、単純にレンズ＋カメラとしてのPENTAXとNIKONの違いで見ればいいだけの話だろ。どうせPENTAXのレンズにNIKONは付けられない訳だし。いつもグダグダ言ってるヤツの神経が分からん。

書込番号：6313431

[タクミY]

皆さんコメントありがとうございます。

Noct-Nikkor 欲しいさん
AF Nikkor 50mm F1.4Sは1987年に発売になりました。
当初はヘリコイド（ピントリング）にゴムは無くギザギザのプラスチックでした。
その後1991年にゴムリングが付いたタイプにマイナーチェンジしました。当時NEWタイプと呼んでいました。今回使ったレンズはこのタイプです。AF Nikkor 50mm F1.4S(N)。

そして1995年に距離情報が入った現在のDタイプのAF Nikkor 50mm F1.4Dにモデルチェンジされました。

ちなみにどのモデルもレンズ構成は同じです。

書込番号：6313528

[Noct-Nikkor 欲しい]

タクミYさん 分かり易い説明をありがとう御座います。

レンズ構成:6群7枚, 絞り羽根枚数:7枚, 最短撮影距離:0.45m, フィルター径:52mm

重量:255g Dタイプ化される前の Ai AF Nikkor 50mm F1.4S の事ですね (≧ω≦)

書込番号：6313620