『K10DとK20DとK200D…悩んでます』 の クチコミ掲示板

[Oregonian]

少し前にK10Dとサムソン製（ペンタックスＯＥＭ）の違いについて、相談させていただいたものです。K10Dにしようと思っていたのですが、５月から６月にかけて、いわゆるキャッシュバックがK20DとK200Dについて行われるので、ちょっと様子が変わってきました。インターネットで調べた価格を参考に、購入モデルとしては次のように考えています。

1. K10D + SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 レンズキット　$683
2. K200D + ペンタックスダブルズームセット 18-55mm & 50-200mm AF + フラッシュAF-360 FGZ　$734
3. K20D + SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 レンズキット　$730

デジイチの経験はないですが、一眼歴はペンタックスSPとニコンF601を使っていました。ニコンの画質が好きになれずやはりペンタックスに戻ろうと思っています。

主要用途は子供の撮影で、今のコンデジはソニーでレンズが35mm換算で、38〜114mm F3.5-4.2なのですが、発表会などの室内撮影が望遠側がフラッシュを焚いても、ガイドナンバーが小さすぎて真っ暗になってしまい、フラッシュoffではブレるので、苦労しています。今回購入する場合、ズームは55mmでは少し足りないと思っていますが、用途がスナップショットなのと、現状のコンデジが530万画素で特に不満はないので、１、３のケースの場合10メガ、14メガピクセルで撮影し、足りない分はデジタルズーム的に後処理で大きくしてやろうと思っています。例えば55mm、10メガor14メガピクセルで撮影したものを、5メガピクセル相当までズームアップした場合、いわゆるデジタルズーム込みでで何mmのレンズ相当になると考えたらいいでしょうか？

また、写真を趣味にしていこうとは考えていません。あくまで子供の記録としてです。そういいながら、やはりいいものを撮ってあげたいと思ってしまい、デジイチ購入を考えています。

近くではK10相当のサムソン製のGX-10しかないので、それに触ってみましたがそれほど大きい感じはしませんでした。操作性も特に違和感はありませんでした。K20DとK200Dは全く触った事がありません。もちろん小型軽量の方がいいのでしょうが、過去の一眼が特に大きいと思った印象がないので、大丈夫かなと思っています。また、操作性はK20DはK10Dと同等と考えていいのでしょうか？K200Dは未知数です。

また、フラッシュはキャッシュバックがあるため単独で$128になるので、今回欲しいのですが、１、３の場合は予算上難しいです。

長くなりましが、今の気持ちは一気に全てそろう２か、本体を現状最高にする３かと思っています。しかし、我が家の財務省の説得のためには３は難航しそうです…。２の方が納得させやすいです。しかし、K20Dのライブビューは説得材料にはなるかもしれません。

質問のポイントがわかりにくくなって申し訳ありませんが、文章を読んで皆さんの受けた印象、ご意見をお伺い出来ればと思っています。

よろしくお願い致します。

書込番号：7861061

[ronjin]

Oregonianさん　こんにちは
標準ズームのDA18-55mmは初期型と�U型がありまして、�Uの方が描写が良いようです。
もし標準ズームを買うのであれば、�U型がついているK20DかK200Dにするのが良いかと思います。
ちょっと予算オーバーになるかも知れませんが、K20Dレンズキット＋DA55-300mmでダブルズームはどうでしょうか。

書込番号：7861166

[やむ1]

Oregonianさん、こんにちは。
趣味にはせず、子供の成長記録中心ということですので、
K200Dの身軽さは有利かも知れませんね。
K200DもK10Dと同じCCD、10メガなんでトリミング大丈夫ですよ。

ただ、ペンタ全般弱いと言われている連写機能、
K200Dだと更にその点が目立つと思います。
連写速度もですが、可能枚数や撮影後の記録時間など、
K10D/K20Dと比べると、かなり厳しいと思った方がいいです。
運動会などで、連写を必要と考えている場合には、K10D/K20Dを選択した方がいいかと。

といいつつ、私も子供メインで追いかけていますが、あまり連写って使わないんですけどね。
まぁ、ここはOregonianさんの使い方次第かなと。

書込番号：7861201

[花とオジ]

画創りに凝るならツーコマンドダイヤルのＫ２０ＤやＫ１０Ｄが操作性面でも有利ですが、
「写真を趣味にしていこうとは考えていません。あくまで子供の記録としてです。」と言う事からすると、シーンモードも備えたＫ２００Ｄが手頃かも知れませんね。

１０Ｍ或いは１４Ｍを５Ｍ程度までトリミングした場合に何ｍｍ相当になるかと言う事ですが、（正確ではありませんが・・・）
１０Ｍを上下左右１２．５％づつＣｕｔした場合、約５．６Ｍ相当となり５５ｍｍは約７０ｍｍ程度。
１４Ｍを上下左右２０％づつＣｕｔした場合、約５．３Ｍ相当となり５５ｍｍは約７８ｍｍ程度。
だと思います。

書込番号：7861228

[C'mell に恋して]

FA50mmF1.4使用	tamron28-300mmF3.5-6.3使用

Oregonianさん　こんにちは

　K100DSはどうなんでしょうか？

　趣味にするというのでないのであれば、型落ちになるこちらの方が
　６００万画素ですが、問題ないのではないでしょうか？
　それに電池は、K200Dと同じ単三電池仕様ですし、外付けのストロボも
　単三電池ですので、共有ができるので楽だと思います。

　それに、室内撮影でも高感度のISO3200とレンズによっては、可能では
　ないでしょうか？

　広角域がデジカメの38〜114mmで問題がなかったのであれば、tamronの
　28-75mmF2.8を選択して、35mm換算で42-112.5mmで使われるのも良いかも
　しれません。

　問題は、K100D系のISO3200のノイズを汚いと感じるかですね。

　これでも問題があるのであれば、改めてストロボを購入してもいいかも
　と思いますが、どうでしょうか？

　後は、FA50mmF1.4という明るいレンズを使用してみるのも良いかもしれ
　ないですね。

　K100DのISO3200で撮影したサンプルを挙げておきます〜！

書込番号：7861318

[Oregonian]

早速の返信ありがとうございます。

ronjin様
レンズセットの標準ズームは初期型のようです。９群１２枚のレンズのようです。
>K20Dレンズキット＋DA55-300mmでダブルズームはどうでしょうか。
やはりもっと長い玉も必要になってくるでしょうね、きっと…。今見ているホームページでは、ご提案いただいた該当レンズは見当たらず、比較的安価なものとしては、Tamron 80-210 f/4.5-5.6 Zoom Lens f/Pentax AFが$77です。

やむ1様
連写機能についてのアドバイスありがとうございます。全く考えた事がありませんでした。フィルムカメラではもったいなくて出来ませんでしたが、デジカメではもちろんありですよね。例えば運動会などの場合、現状は、ビデオで撮影しています。もちろんそれに適したカメラがないと言うのが実情ですが、購入後は検討に値しますね。ご提案ありがとうございます。

花とオジ様
>シーンモードも備えたＫ２００Ｄが手頃かも知れませんね。
シーンモードというのは、どれくらい効果があるのでしょうか？今のコンデジにもシーンモードはあるのですが、実は全く使った事がないのです。今まではいつもフルオートでカメラ任せか、せいぜい露出補正、ホワイトバランス調節、フラッシュのon/offおよび光量調節ぐらいしかやった事がありません。シーンモードの事をもっと勉強すればいいのでしょうが。今デジイチを買ったら、まずはオートと絞り優先がメインになりそうです。また、ペンタックスのいいところの一つは、フラッシュが手動でポップアップ出来るところだと思っています。以前F601の購入を決めたのも、フラッシュの使用を自分の意志で決めたかった点も大きかったです。オートでポップアップするストロボは使いたくないので…。ちょっとそれましたが、肝心のシーンモードの恩恵って大きいのでしょうか？

>１０Ｍを上下左右１２．５％づつＣｕｔした場合、約５．６Ｍ相当となり５５ｍｍは約７０ｍｍ程度。
>１４Ｍを上下左右２０％づつＣｕｔした場合、約５．３Ｍ相当となり５５ｍｍは約７８ｍｍ程度。
トリミングの換算、ありがとうございました。大変参考になります。これでいくと、35mm換算で、おおよそ今のコンデジくらいのズームに相当しそうですね。

大変参考になります。引き続きアドバイス願えれば幸いです。

よろしくお願い致します。

書込番号：7861357

[花とオジ]

＞シーンモードというのは、どれくらい効果があるのでしょうか？
＞肝心のシーンモードの恩恵って大きいのでしょうか？
実は私もシーンモードはコンデジも含めて殆ど使いません。
せいぜい、夜景か風景くらいです。
コンデジでは夜景モードにしないとシャッター速度が充分落ちないし、風景ではシャープネスやコントラストが一発で設定できますので・・・。
シーンモードは特に勉強する必要も無いでしょうし、今まで使って居られなかったのなら無い方がかえっていいかも知れませんね。
Ｋ１００ＤやＫ２００Ｄもシーンモードやフルオートでは、フラッシュが自動ポップアップしたように思います。
ＰやＡｖ、Ｔｖ、Ｍ等では手動です。

書込番号：7861411

[Oregonian]

C'mell に恋して様
>K100DSはどうなんでしょうか？
K100DSのご提案ありがとうございます。そうですね、その線もありですね。今調べたら、本体のみ$344、18-55付きで$405です。ただ、基本的にデジカメは進歩が著しいので、新しいものの優位性というのもあるかな、と思っています。しかし、まじめに検討したいです。正直画素数は現状の5メガ程度で満足しているので、パソコンの負担などを考えると、K100DSは実用的だと思っています。また、小ささ、ISO3200も魅力的だと感じています。後は、防塵・防滴仕様やホワイトバランス、白飛び、AFなどの性能がどうかな、と思っています。
また、ご提案いただいた、FA50mmF1.4は$165、他に興味あるレンズとしては、SMCP-DA 16-45mm /4 ED-AL が$174（キャッシュバック込み）、SMCP-FA 28-90mm f/3.5-5.6 Silver $76、Tamron 100-300mm f/5.0-6.3 $120、Pentax Zoom 50-200mm F4-5.6 ED AF P-DA Autofocus Lens $162などでしょうか。
SMCP-FA 28-90mm f/3.5-5.6 Silverは外観はシルバーですが、手頃だなぁと感じています。K100DSならこのレンズにタムロンの100−300mmをつけても、$540で収まってしまうので、大変魅力はあります。

また悩みどころが増えてしまいました（笑）。
またよろしくお願いします。

書込番号：7861458

[C'mell に恋して]

Oregonianさん　こんにちは

　白飛びやAWBなどを考えると、K20DやK200Dを選択された方が良いでしょう〜。

　問題は高感度でしょうね。
　室内は暗いので高感度でK100D系のISO3200以上は、K20Dしかないですから。

　もし、白飛びが気になるのであれば、始めから露出をアンダーにしていても
　良いように思いますし、AWBも屋外であれば問題ないと思いますし、屋内で
　黄色味を強く感じるのであれば、トリミングも考えていたようですので、
　RAW撮りしてPC上で対応するのも良いでしょう。また、jpegの物を後から
　調整するソフトも有ります。
　私は、シルキーというソフトを使用しているので、WBの気になった物を後で
　微調整しています。

　防塵防滴があると嬉しいのですが、そうなるとレンズも防塵防滴であると
　なお嬉しいですね。

　その場合、DA☆50-135mmF2.8辺りが、室内の発表会には適しているのでは
　ないでしょうか！

　あと、SMCP-FA 28-90mm f/3.5-5.6 Silverと tamronの28-75mmF2.8は、焦点
　距離が近いですが、室内の発表会であればtamronの28-75mmF2.8の方が良いで
　しょう。

　同じ感度で同じ75mmという焦点距離であれば、F値の違いが際だってきます。
　SMCP-FA 28-90mm f/3.5-5.6の75mm辺りのF値がF5.0位だったとします。

　75mmF2.8と比べると光の入る量は３倍近く違うので、シャッター速度が倍以上
　違う事になります。

　K10DとK200Dは高感度ISO1600ですので、K100D系のISO3200の半分です。

　もし、K10Dのiso1600＋SMCP-FA 28-90mm f/3.5-5.6の75mm辺りのF値がF5.0だと
　しますと、K100D系のISO3200＋tamronの28-75mmF2.8では、シャッター速度は
　４倍以上違うと思いますの。

　K10DやK200DとSMCP-FA 28-90mm f/3.5-5.6のレンズを考えているのであれば、
　最初から、外付けのストロボを考えておいた方が良いのではないでしょうか。

　室内の発表会をメインに考えるのであれば、K20DのISO6400かK100D系のISO3200に、
　tamronの28-75mmF2.8、もしくはDA☆50-135mmF2.8が良いのではないでしょうか！！
　

書込番号：7862042

[りんご亭]

Ｋ100Ｄでは裏面のFnメニューでストロボモードを手動発光にすればシーンモードでもフルオートでも自動ではポップアップしません。
自分の意志で手動でポップアップする必要があります。

多分K200Dでも同様だと思いますが、持っていないので確信はありません。

書込番号：7863694

[花とオジ]

りんご亭さんの仰る通り、Ｋ２００Ｄも手動発光（Ｋ２００Ｄでは強制発光と言う）にしておくとオートやシーンモードでも自動ポップアップしませんでした。
自動発光にしておくと、オートとシーンモードの一部で必要に応じて自動ポップアップします。

書込番号：7865012

[Oregonian]

アップデートです。もう、あり得ないくらい大変でした…。

たくさんの皆様のアドバイスを受けて、最終的に購入に踏み切ったのは、"C'mell に恋して"様のアドバイスが、現状の私の状況に一番フィットしたので、K100DS ＋ Tamron 28-75mm F2.8に決定して、インターネットで一番安かったところに発注しました。その時に金額が、$344 + $349 = $693でした。やれやれと思っていたら、翌日カメラを注文した会社からメールが入り、電話してくれてとの事。嫌な予感を感じつつ電話してみると、K100DSは現在在庫切れで、８月まで入荷しないとの事。もうびっくりして、すぐにキャンセルして他のホームページをあたりだしました。安い順に片っ端から電話で在庫確認をして行きました。ところが、$400以下で出しているところは全て品切れ！一番安くて約$460。約５万円！せっかくカメラ本体を低価格に押さえたので、レンズにお金をかけたのに、ショック！

レンズの方はもう発送準備に入っているだろうと考え、そちら変更はあきらめ、現在キャッシュバックをやっているK200Dをあたる事に。やはり電話で在庫をして行き、行き着いたのが$632で出していた会社。キャッシュバックが$100なので$532。K100DSと$70の差だけなので、高感度のISO3200はあきらめ、K200Dに決定し発注し直しました。その会社はアメリカでは珍しいくらい良心的で、翌日電話がかかってきて発注の再確認があり、無事発送の連絡。ほっと安心していたら、今度はレンズを注文した会社からメール。何と、注文品（レンズ、フィルタ、SDカード、充電池）がそろわないので、自動的にキャンセルするとの事。またまたびっくり！レンズがそろわないのなら、はじめからK200Dのレンズキットにしたのに！と思いながら、カメラはボディのみが既に発送済みなので、再びレンズ探しの旅に…。

結局アマゾンで同じレンズを$357.85で注文。少し高かったけど、他の、フィルタ、SDカード、充電池（エネループに変更）をあわせると、はじめの会社よりも安くなりました。本体とレンズで約$889（キャッシュバック込み）になってしまったけど、まぁ、いいかと思い、一日何度も発送状況を確認。

そして今日、まず待望のカメラ本体が到着しました。箱を開けて、本体を取り出しまずは右手でグリップを握ってみました。第一印象、「あれ、結構大きいなぁ。先日、サムソンのK10D相当品を握った時の感触に似ているなぁ」。しかし、気にせず左上部のモードダイヤルを触ってみる。「あれ、シーン選択があったように思ったけど、なかったっけ？…」。それでも気にせず、なにげに、フラッシュアップのボタンを押して「あっ！確かK200Dはボディー背面にそのボタンがあったんじゃなかったけ？今、ベンタプリズム部の横を押したよな…」。もう一度押してみる。やはりフラッシュがポップアップする。「ええ！？」そこで初めて、ボディーを見てみるとそこには『K20D』の文字が！何と、送られてきたのはK20Dだったのです。もっと早く気付けよって感じですが、やっとの事で気がついて、びっくりして、先方に確認すると、K200Dがいいのなら交換しますが、こっちのミスだからそのままでもいいとの事。アメリカって結構そんなとこあるんですよね。あくまで消費者の方が立場が強いです。例えば、スーパーで買ったものでも、数週間使ってみて気に入らなければ、レシートがあればほぼ100％返品、返金出来るんですよね。

そんな訳で、約$889でK20D + Tamron 28-75mm F2.8 の組み合わせになってしまいました。はじめはボディーを押さえてレンズを良くしよう、と考えていたのに、今度はレンズが負けてるかも（笑）。でも一番負けているのは私の腕である事に間違いないので、レンズが届いたらしっかり勉強しようと思います。せっかく買ったエネループも不要になってしまいました。$25程なので、返品して送料を払うよりそのままキープかな、と思っています。また、レンズが届いていないので、また一波乱あると嫌なのですが、まぁ、アマゾンで買ったので、変な事はないと信じています。配送状況では明日届く予定です。

長くなりましたが、皆様には大変お世話になりました。思ってみない形で予想以上のものが手に入りました。またこれからもアドバイスお願いします。

書込番号：7904413

[C'mell に恋して]

Oregonianさん　こんにちは。

　購入おめでとうございます〜！！

　なかなか、いろいろドラチックな出来事があったのですね！！

　それにしても、物凄い安く購入できたんですね・・・。
　K20Dがアメリカのアマゾンで$1080近くしますから・・・・。

　レンズ込みで＄900未満だなんて・・・・。
　もし、そのような条件で購入できるのであれば、日本でも
　飛ぶように売れると思います〜。

　というか私も欲しいです〜。

書込番号：7904539

[DULL'S]

Oregonianさん　おめでとうございます。

あり得ないぐらい大変だった分
ご褒美が大きかったと言うことですね。（微笑）

Tamron 28-75mm F2.8私も常用しています。
K20Dとの組み合わせなら鬼に金棒だと思います。

しかし、実におおらかで結構なお店の対応ですねぇ！

書込番号：7904547

[やむ1]

Oregonianさん、こんにちは。
なんか色々とごたごたが続いてしまったんですねぇ。
大変な思いしたOregonianさんへの神様からのプレゼントですよ。
K20D＋レンズ購入おめでとうございます。
あとはじっくり使い倒すだけですね。
こんな巡り合いで手にできたK20D、かわいがってあげてくださいねぇ。
にしても羨ましい・・・・・(^o^;

書込番号：7908282

[Oregonian]

C'mell に恋して様
本当にありがとうございます。貴方のアドバイスがなければ、もともとK100DSを検討する事もしなかったので、このような結果にはならなかったはずです。もしかしたら多くの人は結果論と思われるかもしれませんが、私にはあのアドバイスが生んだ結果だったと思っています。本当に感謝感謝です！

DULL'S様
本日、Tamron 28-75mm F2.8が無事届きました。今度はサプライズ無しでした（笑）。当該レンズを使われているとの事。まだSDカードが届いていないので、撮影には至っていませんが、ファインダーをのぞいて、シャッターを切ってプレビューで楽しんでいます。ズームをしても解放値が変わらないって、すごい事ですね。一人で感動しています（笑）。これからもよろしくお願いします。

やむ1様
>大変な思いしたOregonianさんへの神様からのプレゼントですよ。
実は私もそう思っています（笑）。ただひたすら感謝です。
>こんな巡り合いで手にできたK20D、かわいがってあげてくださいねぇ。
これからもいろいろご教示お願いします。
>それにしても羨ましい・・・・・(^o^;
はい、皆様に申し訳ないくらいです。

今から使い方の勉強です。皆さんのお話を参考にさせていただきながら、早く使えるようになって行きたいです。これからもよろしくお願い致します。

本当に皆さん、ありがとうございました！！！

書込番号：7908884