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TIFFについて

2013/10/31 00:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

スレ主 joss2000さん
クチコミ投稿数:714件

10年位前のデジカメでtiffで記録出来る機種が有った記憶が在るのですが、最近の機種では出来る機種は在るのでしょうか?もし有れば機種名お教え願えますでしょうか?
無いので有れば何故tiffは落とされてしまったのか理由を教えて頂ければ幸いです。宜しくお願いしますm(__)m

書込番号:16775876 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45343件Goodアンサー獲得:7642件

2013/10/31 00:30(1年以上前)

joss2000さん こんばんは

古い機種ですがD300でもTIFF出来ます でもTIFFはデーター圧縮しないため容量RAWと同じくらい有りますが RAWのように後でホワイトバランス調整できませんし 扱いはJPEGと同じ画像データーと同じのため 自分はTIFFを使わず 同じ位の容量で 後で調整しやすいRAWを使っています。

それに RAWであれば現像後TIFFとしてデーター作れますので 自分の場合 撮影時TIFFで撮影することはないです

書込番号:16775909

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Smile-Meさん
クチコミ投稿数:1735件Goodアンサー獲得:81件 Landscape and Flowers 

2013/10/31 00:45(1年以上前)

こんばんは

わたしが使用しているD800EではTIFFの画質モードもサポートしております。ただ、同じメーカの機体でも、機種によってはサポートしていない様です。

サポートしない理由は個人的な推測になって仕舞いますが、TIFFは記録する際の容量が大きいこと、そして同じ大容量を消費するならRAWの方が撮影後の現像などを含めて、画像を仕上げるための自由度が高い為ではないかと想います。それならいっそ、容量を節約できるJPEGの方が潔いと考えているのかも知れません。

つまり、メーカとしてはTIFFで記録できるメリットが大きく無いと捕らえているのではないかと想像します。

書込番号:16775950

ナイスクチコミ!0


スレ主 joss2000さん
クチコミ投稿数:714件

2013/10/31 00:52(1年以上前)

もとラボマン 2さん返信有難う御座いますm(._.)m
フィルムからデジタルに移行して間もない為か撮影して撮って出しするのにjpegで圧縮するのに何か違和感が抜けなくて…
RAW現像もやってみようとは思っては居るのですが枚数撮ったときに億劫で…

書込番号:16775969 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 joss2000さん
クチコミ投稿数:714件

2013/10/31 01:00(1年以上前)

Smile-Meさん
今晩は…です。
やはりな〜メーカーはRAWが有ればってそう判断してるのですね…
撮って出しするのが一番メーカーの癖が一番残せると思って居るのでtiffで残せれば善いなと思って…
でもNikonの対応モデル買えば出来ると言う事ですよね?
情報有難う御座いますm(._.)m

書込番号:16775995 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4967件Goodアンサー獲得:433件 フォト蔵 

2013/10/31 01:08(1年以上前)

こんばんは。10年前のtiff(tif)記録のできるデジカメは持ってないし、知らないのですが・・・

勘繰るところ、昨今の高画素イメージを記録するにはファイルサイズが大きく成り過ぎるからではと思います。

たとえば1000万画素、センサー出力12ビットRAWだとすると、12ビット×1000万画素÷8ビット(ビットをバイトに換算)=15MB(メガバイト)ですが、16ビットtifだと16ビット×1000万画素×3色÷8ビット=60MBになります。(どちらも無圧縮)

古い機種でtifが使われたのは、画質劣化が懸念されるJPEGを嫌って、かと言ってRAW現像するパソコンも当時はかなり高価だったのかもしれません。

<補足>

一般的なベイヤー配列の1000万画素センサーは、赤・青の画素(フォトダイオード)はそれぞれ250万画素、緑は500万画素、全部合わせて1000万画素です。

一方、tiffなどの画像ファイルの1画素は赤・青・緑それぞれのデータを持っています。仮に1000万画素だと1000万×3色のデータ量になります。

またJPEGが劣化することに対してtiffは劣化がないと言うことで、tiffとRAWデータを同等のモノと捕らえている雰囲気がありますが、厳密には違います。RAWデータからtiffは作れますが、その逆tiffから元のRAWデータを得ることはできません。この意味では"RAWからtiff"は不可逆変換、RAWデータからは劣化していることになります。

tiffそのものはさまざまな画像フォーマットを記録できるモノと聞いています。その中にはRAWデータそのままを記録するフォーマットがあるかもしれませんが、よくわかりません。仮にそんなモノがあるとしたら、メーカーや機種ごとにマチマチなフォーマットになって、"一般的なtiff"対応画像処理ソフトでは扱えなくなりそうです。結局、各機種ごとに対応したRAW現像ソフトと同じことになってtiffにこだわる必要はなくなります。(この項は書いている本人もしっくりきません、念のため)

書込番号:16776014

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:45343件Goodアンサー獲得:7642件

2013/10/31 01:10(1年以上前)

joss2000さん 返信ありがとうございます

JPEG圧縮はされますが この画像そのままプリントとして使うのでしたら TIFFと余り変わらないと思いますし 画像調整しても 調整時TIFFに変え行えば 撮影時のデーターを圧縮する事ありませんので 余り気にせずJPEGで撮影されても良いと思いますよ。

でも1つだけ 注意する事は JPEG保存時に圧縮掛かりますので 同じ画像何回も保存し直して行くと画質が落ちていきますので 注意が必要です。

書込番号:16776024

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2013/10/31 02:02(1年以上前)

昔のカメラのRAWはTIFFでしたよ
たしか12ビットだったかな

RAWが後からホワイトバランスを調整できるのは
主にビット数が多いからなので
ビット数が多ければRAWでもTIFFでもレタッチ耐性に大差ありません

ちなみにアドビが作った共通規格のRAWであるDNGも
TIFFをベースにしています

書込番号:16776121

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:3件

2013/10/31 06:34(1年以上前)

>昔のカメラのRAWはTIFFでしたよ
たしか12ビットだったかな

デタラメですね。
容量を食う割には8bitで、使う人がすくなかったからですね。RAWからのtiffなら16bit
で保存できるので、そっちの方がいいからですよ。
はっきり言ってしまえば、jpegも無くRAWだけでも別に困らないのですよ。中判デジタルにはRAWだけの物もあります。

書込番号:16776358 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2013/10/31 07:06(1年以上前)

>ザクマーク3さん

TIFFをRAWといってたカメラはありましたよ
ビットにかんしては「確か」と書いて確実ではないと言ってますし
それを「デタラメ」と表現するのは人としてどうかと思いますが?

書込番号:16776405

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2013/10/31 08:53(1年以上前)

私のカメラもTIFFの設定は出来ますが、出来る出来ないは仕様に必ず記載が有ります。
ニコンの、カメラは出来る機種が多いです。
TIFFは、劣化の無い画像で印刷、デザイン業界でよく使われますがカメラから直接使うより、
RAWで撮って→調整→TIFF変換が多いです。

下記メリットも有り、光の情報_RAWの方がTIFFよりも使われます。
RAW → JPRG の方が画質が良い。
調整耐性がある。
光の情報が残っており、それなりに使える事がある。
純正ソフトで、カメラの設定の変更と追加が出来る(万全でないメーカーも有ります)。
他社ソフトで、感じ_画質が変わる。
他社ソフトのメリットを使う事が出来る。
画像ソフトは、進化するので更に画質が良くなる事がある。
自分の、調整の腕もたぶん上がるだろう。

TIFFが少なくなったのは…
画像ソフトでの調整に制限が有る。
ファイルサイズが大きい。
PCと画像ソフトが進化し、RAWファイルで撮っても利点のみ享受できるようになったこと。
上記RAWのメリット。

書込番号:16776611

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furonekoさん
クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:3件

2013/10/31 09:25(1年以上前)

汎用スキャンソフトでRAW保存すると拡張子がTIFになるソフトがあったのでカメラも有ったかもしれませんね。
このTIFFはPhotoshopで開いても暗くて変な色で表示されてしまう現像処理が必要なファイルでした。

古いデジタルカメラでTIFF保存が出来たのは当時のDTPに写真を入稿するには一番都合の良いフォーマットがTIFFだった為ではないでしょうか?
8ビットのTIFFならJPEGの最高画質と差はないので個人で敢えてTIFFを使う必要はないと思います。

書込番号:16776688 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2013/10/31 09:31(1年以上前)

印刷業界向けにまだ残してあるってことでいいのでは?

私は使いませんけど。

画像アプリケーション連携という機能がたいていの現像ソフトについて
ますが、画像の受け渡しは、TIFFですね。フォーマットが統一されて
いるし、画質の劣化がないからだと思っています。もちろん、画像処理
くわえるごとに画質は劣化していきますが・・・

書込番号:16776705

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クチコミ投稿数:10880件Goodアンサー獲得:706件

2013/10/31 10:26(1年以上前)

ひところはやっていたというか、デジカメの初期は、JPEGかTIFFかでしたが、懐かしいです。

書込番号:16776853

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クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2013/10/31 10:38(1年以上前)

TIFFと言えども 画像データです。
RAW(数値データ)とは違います。
TIFFはカメラ内で生成した画像を非圧縮で保存したデータなので、
データ量が大きく書き込みに時間が掛りますから、撮影現場では不便ですね。
RAWにも
非圧縮RAW ロスレスRAW 圧縮RAW (それぞれbit数に段階あり)
とありますが、すべての記録形式を残しているのは ニコンのプロ機(または準プロ機)くらいでしょう。

書込番号:16776881

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2013/10/31 10:56(1年以上前)

まあ、非圧縮RAWはカメラの処理能力が低いからしかたなく使ってただけなので
処理能力が上がったらロスレス圧縮RAWがあれば全くいらないものですからね…

D4ってまだ非圧縮にしないと処理がおいつかないのかな?

何度か書いてるけど各社独自のRAWは確かに
基本、画素補間する前のデータですが

DNGのようにTIFFベースのRAWもあるので
RAWとTIFFは違うと言い切ると問題あると思いますよ

書込番号:16776927

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2013/10/31 11:35(1年以上前)

>RAW現像もやってみようとは思っては居るのですが・・・・・

撮ったままでしたら、
付属の現像ソフトを使ってパラメータなども変更せず、
一括処理でよろしいかと。

カメラ側でTIF、TIFFがなくなったのは、
PCスペックとかも関係していると思います。
(その頃はPCのソフトで、2Mの画像を90度回転させるのに2、3分以上かかっていた記憶が・・・・・。
なので、その頃は処理速度のUPが著しかったので、半年に一度はPCを買い替えてました。
景気もまだまだよかったので。)

かなり前のTIFがあるカメラはいまだに所有しています。
(そのカメラを使うことじたいほぼありませんが。)

書込番号:16777027

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 joss2000さん
クチコミ投稿数:714件

2013/11/01 00:00(1年以上前)

皆さん色々有難う御座います。
取敢ず当面RAW+JPEGで記録しておいて、RAWを付属ソフトでの現像もやってみようと思います。RAW現像嵌まったらソフト買ってやってみてもいいし…フィルムにはフィルムのデジカメにはデジカメのスタイルがあるのですね。
又何か疑問が沸いた時には質問させて頂きます、その時も宜しくお願いしますm(__)m

書込番号:16779629 スマートフォンサイトからの書き込み

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