『実験 クローズアップ』 の クチコミ掲示板

[☆彡をじ]

F2.8	F4.0	F5.6	F8.0

どうもです。

誰かが言った。マクロレンズで寄ると繰り出しが大きいから、実効F値は大きくなる、と。
誰かが言った。フロントコンバージョンレンズはリアコンと違い、F値に影響しない、と。

そういうことか！

大口径単焦点でクローズアップレンズ付けると、マクロレンズと比べて絞りを開きすぎているのかな！？！？
つーか、マクロレンズ持ってないけど。

というわけで、実験。使用レンズPENTAX FA77limited＋クローズアップレンズNo.4　ほぼハーフマクロの画角。設定ミスってISO800で撮ってしまったので、粒状感は割り引いて見てくださいまし。

１枚目：F2.8では、明らかに開きすぎ
２枚目：F4.0　マクロレンズの解放がほぼこんな感じでしょうか？
３枚目：F5.6　このあたりから締まってきます
４枚目：F8.0　かなり締まっていますが、ボケも少なくなってきますね。

解放では、それはそれはメルヘンの世界でした。

マクロレンズ持っていないので、同じ画角でマクロとクローズアップとを比較できないのですが、おそらくこんな傾向かと。

あ〜。マクロが欲しい。。。

書込番号：17499621

[じじかめ]

http://www.tamron.com/ja/faq/faq2-2.html

こんな情報も・・・

書込番号：17499656

[holorin]

ちょっと細かい話をしますが、フロントコンバージョンレンズとクローズアップレンズは別物です。

ケンコーＮｏ．４のクローズアップレンズは焦点距離２５０ｍｍですので、ＦＡ７７ｍｍと組み合わせるとたぶん焦点距離はわずかに長くなり（クローズアップレンズとマスターレンズの主点間距離によって長くなったり短くなったりします）、Ｆ値は１／３〜１／２段ほど明るくなります。
フロントコンバージョンレンズはＦ値を変化させませんが、クローズアップレンズは焦点距離によってＦ値を変化させます。

書込番号：17499778

[板本龍馬]

>ケンコーＮｏ．４のクローズアップレンズは焦点距離２５０ｍｍですので、ＦＡ７７ｍｍと組み合わせるとたぶん焦点距離はわずかに長くなり...

それは間違い。凸レンズを主レンズの前につけるわけだから 合成焦点距離は「必ず短くなる」。加重平均になる訳じゃないよ。
77ミリのレンズの前に例えば焦点距離250ミリのレンズを着けると 合成焦点距離は 以下の式で求められる；
1/77 + 1/250 ＝1/X
計算すると X＝58.9ミリとなる。

>誰かが言った。マクロレンズで寄ると繰り出しが大きいから、実効F値は大きくなる、と。
これは正しいんだけど どれくらい暗くなるかは、全群操出のレンズと IFのレンズでは異なるね。
IFレンズの方が暗くなる度合いは少ない、その分近づくにつれて焦点距離が短くなっていくけど。

ちなみに絞りに関しては「解放」ではなくて「開放」と表現します。

書込番号：17513624

[holorin]

＞それは間違い。凸レンズを主レンズの前につけるわけだから 合成焦点距離は「必ず短くなる」

二重否定になりますが、それは正しくありません。

1/f = 1/f1 + 1/f2

の式を使っていると思いますが、それには続きがあって、

1/f = 1/f1 + 1/f2 - d/(f1×f2)

が、実際の厚みのあるレンズの合成焦点距離の式になります。

f = f1×f2 / (f1 + f2 - d)

のほうがわかりやすいかもしれません。

よってd次第では、合成焦点距離が長くなることもあります。
また d = 0 のとき、上の式と同じになることがわかります。
dは言わなくてもわかると思いますが、主点間距離です。

今回の場合は微妙で、もしかするとわずかに短くなるかもしれません。

書込番号：17514847

[板本龍馬]

凸レンズを加えて合成焦点距離が長くなると言うのは 世界でもあなただけの理論でしょう。
実験してみれば直ぐ判る。

書込番号：17528120

[holorin]

＞凸レンズを加えて合成焦点距離が長くなると言うのは 世界でもあなただけの理論でしょう。

私の理論じゃなくて、光学理論の応用です。


＞実験してみれば直ぐ判る。

実験しなくても、式に値を入れればすぐにわかります。
ｆ１＝２５０　（クローズアップレンズ）
ｆ２＝７７　（マスターレンズ）
とした場合、
ｄ＞７７
で元のｆ２よりも焦点距離が長くなるのがわかるでしょう。まずは、この式を否定してみてください。

それに、焦点距離なんて、ちゃんとした装置がないとかなかなか測定はできません。主点位置をどうやって見つけ出すのでしょうか？
そのうえで実験してすぐわかるなんて、いったいどんな実験をするつもりでしょう？

私は装置など持っていませんので、レンズ設計ソフトで計算してなら証明できますが、さらにレンズ設計ソフトが間違っているなんて言い出さないでしょうね。

書込番号：17528436

[holorin]

f=77mmにf=250mmを付けたときの合成焦点距離とバックフォーカスの例

スレ主さん、度重なる横レスごめんなさい。

昨日の書き込みの後、板本さんが何を勘違いしているのか、なんとなくわかりました。
たぶん焦点距離とバックフォーカスあるいは焦点位置を混同しているんですね。
＞実験してみれば直ぐ判る。
ですぐに気付くべきでした。主点という概念がなかったってことを。

まあ、例をシミュレーションしてみたので、結果をアップしておきます。

凸レンズを重ねたって、条件次第で合成焦点距離は伸びることがあるんですよ。でもバックフォーカスは短くなります。
じゃあ、板本さんがバックフォーカスのことを焦点距離と表現していたのかというと、２５０ｍｍと７７ｍｍの合成焦点距離が５８．９ｍｍだと言っていたので、そういうわけでもないですね。
中途半端な知識を弄んだ結果、誤った結論を出し、確認もなしに人にぶつけてきたのです。理論だけでなく、それを確認すべき手段も持っておくことを勧めします。

書込番号：17534795

[masa2009kh5]

＞使用レンズPENTAX FA77limited＋クローズアップレンズNo.4

クローズアップレンズ無しの画像もUPして、比較できれば参考になるのだが。

書込番号：17578111