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フルサイズ用のズームは、基本時間と場所に
制約のあるプロ用の業務レンズです。
フルサイズは、レンズにお金がかかるといいますが、
アマなら気に入った焦点域の単焦点1-2本も有れば
十分撮影を楽しめる事でしょう。
ズームは、どうしても画質や明るさが劣り、高額。
ズームを持ち歩くなら、マイクロ43や高級
コンデジが携帯性に優れます。
フルサイズしか持ってない場合は、購入も仕方ない。
書込番号：20113809
8点
太郎。 MARKⅡさん
ぶっちゃけ！
偏見！
書込番号：20113820 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
コレクションなら全く否定しませんが、
そんなに使うか疑問です。
書込番号：20113831
2点
太郎。 MARKⅡさん
撮影スタイルにもよるな。
書込番号：20113835 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
ぶっちゃけ、単焦点は不要
ぶっちゃけ、フルサイズ機は不要
ぶっちゃけ、APS-Cは不要
ぶっちゃけ、一眼は不要
ぶっちゃけ、スマホも不要
ぶっちゃける方向は百人百様
だから要不要も百人百様
スレ主さんの世界では不要というなら
ご自分では買わなければいいだけです
「そんなに使うか疑問」？
それは単に、他の人のニーズ想像できないだけですよ
書込番号：20113836
50点
ズームにも色々とありますから。
各メーカー、携帯重視から画質重視、高倍率など最低でも3種4種あります。
自分のスタイルに合わせて、一応はという感覚で一本は持っている人が殆どでしょう。そういう点ではフルサイズ、m4/3は関係無いと思います。それに元々フルサイズ使う人は重さへの耐性がある人達で、携帯性が最優先の感覚とはちょっとちがうはず。
書込番号：20113849 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞太郎。 MARKⅡさん
APS-Cでも気に入った単焦点レンズで楽しめる場合もありますけど、標準ズームが便利な場面もありますが。
あまりフルサイズとかAPS-Cとかm4/3とか関係ないでしょ。
書込番号：20113858
7点
＞９４６４６４９さん
ぶっちゃけ、フルサイズは画質が良いかも
との偏見？があります。
書込番号：20113874
1点
ぶっちゃけ、逆も真なり。
フルサイズだからこその許容力旺盛で柔軟な対応力、それに即したズームレンズの必要性。
書込番号：20113882
5点
＞うさらネットさん
そこが議論の分かれ目ですが、
その場合APS -cにします。
書込番号：20113894
2点
まぁ、僕の場合は…確かに標準ズームの使用頻度が一番…それも極端に低いけどね。
ただ、フルサイズ…だからじゃないですけどo(^o^)o
書込番号：20113904 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
何を言ってるのかわからない罪は、たとえｹﾁ汰markⅡ総帥であっても免れることはできないっヾ(＠｀◇´＠)ノ
書込番号：20113918
8点
太郎。 MARKⅡさん
太郎。 MARKⅡさん、不要？！
書込番号：20113943 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ご自身の考え、自分の使いかた＝皆の考えではありません。
何をどう使うかは人それぞれ
スレ主のような判断しかできない了見の狭ささに虚しさを覚えます。
それに、M4/3や高級コンデジで携帯性を上げても意味がありません。
求めるものは携帯性だけではありません。
いい加減、この手のスレは止めてもらいたいですね。
書込番号：20113945
16点
＞太郎。 MARKⅡさん
＞その場合APS -cにします。
そうくるでしょう。
が、親しい人間から頼まれたらデカイの持っていくのが人情。それに後ろ指指される心配ないし。
デカイので撮れば、「良い写真」が撮れると信じ込んでいる人間がまだまだ多いです。
ここに出入りの方々は「一応！良い写真」というように「一応！」が入るのをご存じですけどね。
書込番号：20113956
3点
被写体とTPOによる
物理的に近づけない被写体は単焦点レンズじゃ無理
書込番号：20113962 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太郎は滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
ケチケチこそ、人類の欲望だからだ！！
書込番号：20113969
7点
標準ズームはほとんど要らない。私もそう思います。実際あんまり使いません。
単焦点であっても、24mmf1.4L,35mmf1.4L,50mmf1.4L,85mmf1.4Lの組み合わせさえ有れば別に困らないし、
レンズ交換が面倒と言う人もいるけど、アシスタントにレンズを付けた予備のボディを手渡してもらえば済む話だし、
そういう訳で重さも全然気にならないです。
一行目以外は嘘だけど。
書込番号：20113981
3点
ぶっちゃけてはいけません（笑）
飲食店のメニューの写真もカレンダーも5年前や10年前と比べても今が特別綺麗に見えると思ったことない。
レンズに限らずプロだって新製品いらんやんってなってしまう。
それに個人的には大きいセンサーに標準ズームは超便利です。
レンズ暗くてもそこそこボケるし。
センサー小さくなればなるほど明るい単焦点が欲しくなる。
書込番号：20114034
4点
太郎。 MARKⅡさん
うっ。。。
書込番号：20114094 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そのとおりですね。
単焦点が楽しいです。
ズームは妥協で使ってました^^
書込番号：20114096
1点
＞うさらネットさん
そうですね。その場合キヤノンの
18-135等には、アドバンテージ有りますね。
書込番号：20114103
0点
＞ネオパン400さん
趣味のアマチュアならではの、
足ズームがあれば単焦点そんなに
要らないですよ。きっと。
書込番号：20114116
0点
＞スペシャルビームさん
フルサイズを持って無ければ、そうなりますね。
その場合でも1-2本で良いかも。
書込番号：20114136
0点
ef24-105やEF24-70が買えない僻みでしょうか？σ(o'ω(o'ω'(o'ω'o)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾓｷｭ？
書込番号：20114140
2点
フィルムカメラ時代にはフルサイズの利用者のほうが多かったのでは？
でも、アマチュアよりプロ、業務利用のほうが多かった、というわけではない
と思います。
単にどっちが先に登場したか、どっちが安く作れて安く売れるかの問題だけ
じゃないのかな？
書込番号：20114197
2点
＞けーぞー＠自宅さん
その代わり、24～85とか24～105とかのF3.5/4
.5や28～90のF3.5/5.6なんかがあったよね。
多くのアマチュアはその辺りを使ってたよ。
いつからか高々フルサイズが、『高画質でそれを活かす高性能レンズが必要』なものになっちゃった。
書込番号：20114231 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
標準ズームって標準レンズ（50ミリ）を語源にしてるはずですが、今では一番良く使うレンズという意味でスペックで決まってるんじゃないような。画質優先でフルサイズを考えるのなら単焦点がいいですね
書込番号：20114249
1点
そりゃ、プロアマ問わず、ケースバイケースでしょう。
足で稼げない、時間的余裕がないような、ズームでしか対応できないイベント系の撮影はズームを使うでしょうし。
そーではない撮影は単焦点使うでしょうし。
あと、プロアマは一切関係ないです。
金をもらって飯が食えるのがプロ。
言葉の定義は人それぞれですが、プロという定義に腕や道具は関係ないです。
kissとキットレンズで飯食ってる人も知ってますよ。
ま、、とは言っても周りのカメラマン仲間はほとんど大三元ズーム持ってますけど。
書込番号：20114257 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ｹﾁ汰さんの持ってるｽﾞﾑﾚﾝｽﾞはEF24-85mmです (￣∀￣)b
書込番号：20114344
1点
僕の標準焦点距離は400ミリです！
一般的に言われる標準レンズの焦点域はむしろズーム１本で十分です。単焦点数本用意する意味がないです。
広角から中望遠の純正レンズが少ないことが不満です。
24ｰ120、28ｰ135、24ｰ200、何でもいいので24ｰ105より広くカバーできる純正レンズが欲しい。
書込番号：20114428 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞フルサイズは、レンズにお金がかかるといいますが、
＞アマなら気に入った焦点域の単焦点1-2本も有れば
＞十分撮影を楽しめる事でしょう。
所謂、スナップショットとか街撮りスナップ、なんかなら３５ｍｍと５０ｍｍで相当お勉強できるとおもうの。
ライカ好きな方なんてそういう方居られるんじゃないの。
良くあたしが引き合いに出すアンリ・カルチエ＝ブレッソンとか梅佳代さんは５０ｍｍばかり使われてる。
「どんなお題にも」ってスレ主様や皆さんが思い込むから「偏見」ってなると思うわ。
あたしのお題なんてスポーツ撮りだからむーり・・・・？？？・・・・知り合いのプロ氏がボディ１個に４２８だけ付けて大会会場にひっこり現れた時はお互いにわらた。
これまた毎度引き合いに出す、あたしのリアル知り合いのプロのセンセのあたしへのご指導、
ズームレンズは構図に気を取られて、タイミングを逸する。
単焦点レンズは構図はあえて捨てて、タイミングの方を取る。
だそうです。
書込番号：20114454
1点
＞太郎。 MARKⅡさん
その考えなら、極論はスマホでいいんじゃない？
俺は、無理だけど。
書込番号：20114481
2点
＞6084さん
>ズームレンズは構図に気を取られて、タイミングを逸する。
>単焦点レンズは構図はあえて捨てて、タイミングの方を取る。
スポーツ屋さんならズームを動かしながら親指AF効かせながらテンポ良く撮っていくことありません？
３秒間に２連写を３カットとか。
そんなときは、ズームレンズの一人勝ち。
書込番号：20114491 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞トムワンさん
＞＞ズームレンズは構図に気を取られて、タイミングを逸する。
＞＞単焦点レンズは構図はあえて捨てて、タイミングの方を取る。
えーと、またコトバ足らずの舌足らずで誤解されちゃった。上はスナップショットでの事。所属団体の実習の後で、撮れたのを合評してて指摘されたの。そのときのあたしのカメラはＭ８と２４ｍｍＦ３．８（換算３２ｍｍ）
＞スポーツ屋さんならズームを動かしながら親指AF効かせながらテンポ良く撮っていくことありません？３秒間に２連写を３カットとか。そんなときは、ズームレンズの一人勝ち。
あたしの常用機は古くてボロボロの１Ｄ２Ｎ、サブが１Ｄ３、サブサブが１Ｄ４、たまにサブサブサブにα７Ⅱ+メタボ（集合写真用）
古い機械なんで親指ＡＦは無いけれど（１Ｄ４にはあり）、いつも半押ししてＡＦ働かせて、選手に測距枠を当てている。決定的な動作が開始されるほんの僅か前から連写スタート。あんまり長くは続けない。レンズはＥＦ２８－３００Ｌがメイン。当然選手を追いながらサイズ調整はしています。
スポーツ撮りでは殆どズーム。というか殆どズームしか持っていません。雨が降れば３２８を出します。少し明るいし湿った外気を吸い込まないから。
用途が異なる皆さんが一律に「フルサイズにはレンズ１～２本」にご自身のスタイルだけ考えて反応するから面白い事になっちゃいますが、悪くすると、悪い意味での白熱になっちゃいます。
あたしでも、たまにズボラズームレンズ中毒のリハビリに、例のおライカ様（但しレンズは１本だけにします。）とかリコーＧＲで街撮りスナップを楽しみますが、凄く楽しいですよ。肩の力が抜けて。
書込番号：20114573
0点
＞hiderimaさん
スマホで作品レベルを撮る人がいます。
あなたや私には無理ですが。
書込番号：20114598
0点
くだらねぇスレだなぁ(爆)
でもまぁ、明るい標準ズームはイイですよ♪
時間かけずにサクサクこなせてキチンと画質も良い。
仕事の捗る鉄板レンズです。
好きか嫌いか関係なしに、特別な思い入れも少ないけど“頼りになるレンズ”ってだけ。
一般的には高倍率ズームが便利レンズの代名詞なんだろうけど…
個人的には明るくて画質の良い高バランスなズームが便利レンズだなと思ってます。
書込番号：20114613
5点
プロって聞くと一部のスポーツ選手のような高価な機材を使って華やかで高収入なイメージがありますが…カメラ関係業のプロって本当つつましいですよ。平均すれば一般的サラリーマン以下かも…カメラは趣味で充分、職業にしなくてよかったと思う今日この頃。
書込番号：20114690
2点
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所謂コレ、一つ前の型、ボディは社外品 |
所謂コレです。一つ前の型です。
カメラに詳しく無い友人に「用途の割にデカイ」と言われました。ｗｗｗ
書込番号：20114692
1点
＞そうかもさん
俺、あなたより稼いでると思う。（根拠ないけど。笑）
書込番号：20114822
11点
言葉遣いひとつとっても社会常識のない人間ってのがすぐわかるんだよな
書込番号：20114925
3点
＞萌えドラさん
くだらないというのは、当たり前すぎると理解しました。
書込番号：20115038
0点
カメラプロの世界が厳しいというか…至極当たり前なんだと思いますよ
だって被写体は他人や公の持ち物が大半、カメラマンとしては持ち出しゼロでしょ他人の褌なわけですよ
撮影技術もカメラ任せでほぼ不要だし…例えるならタクシーやトラックの運転手なみが妥当な評価ですよね
書込番号：20115092
2点
プロ、どのような職業であれ、その能力と労働で社会に貢献し、その対価でご自身と家族の生活を支える方々。
プロは尊い、どのカテゴリーのプロでも。
写真では、どんなに撮影やプリントが上手くても、プロでなければアマチュア。幾らかお礼を貰っていても、それで生活が支えられていないと、厳密には・・・・。
自分の好きな物ばかり撮っていられるプロはごく少ない、それぞれ専門分野があるにせよ、その中で、どんな依頼案件でも確実にこなさないと仕事を失う。
カメラの自動化が進んでもそれは露出とピントだけ。それも未だ不完全。露出とピントが合えばそれで写真は完成すると思っている人は少なくとも写真を幾らか知っている方には居ない。
写真はアマチュアでも、他の分野でみなプロとして働いている、自営、サラリーマンの区別は無い。写真を趣味とされるプロドライバーの方々もここを見ているかも知れない。
写真家であれ、それ以外であれ、働く人や働く事を見下したと取れる文面に不快感を覚える方は少なくないと思います。
書込番号：20115307
13点
太郎。 MARKⅡさん
こんばんは^o^
何だか話しがズレてるような気がしますが・・・;^_^
自分はズームレンズ大好きです！！！
単焦点レンズと呼べそうなのは100Lマクロだけですね♪16mmから600mmまで切れ目無しに揃えましたがズームレンズばかりです（笑）
単焦点の写りは凄いと思いますが自分の使い方だとズームレンズで充分なんです;^_^A
十人十色と申しましょうか、好みによって選べるレンズが沢山あるのがカメラって面白いと思います。
書込番号：20115318 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>タクシーやトラックの運転手なみが妥当な評価ですよね
タクシーやトラックの運転手ってカンタンにできるの？
知らなかったなあ
少なくとも私はムリだわ
二種免許も大型も持ってないし
方向音痴だし体力もない
運ちゃんすげえなあっていつも思う
書込番号：20115353
11点
ズームか単焦点かに肩書き関係ないっしょ
どちらが適した撮影かで使い分けるだけ
個人的にはそこよりも現行のフルサイズ用の標準ズームが偏りすぎてて
絶妙にいいと思えるのがほとんどないというか
ぎりぎりほぼいいかなてのがニコンの２４－８５のただ一本しかないのが最悪な状況と言えるかな
しかたないのでフィルム時代の標準ズームばかり使ってます（笑）
まあ明るさが必須のときは２４－７０／２．８も我慢して使うけど
普通の標準ズームはＡＰＳ－Ｃの方がはるかにいいのがそろってるけども
逆にＦ２．８通しだと微妙なんだよなああ
フジくらいしか思いつかない…(´・ω・`)
ニコンのが時点かな
書込番号：20115372
3点
運転手がいなければ、世界的商社も役に立たない。
運転手がいなければ、どんな国家も成立しない。
そもそも、社会は勤労している方々の税金無しでは成り立たない。
稼ぎの量は意味をなさない。
あの世にゃ持ってはいけないしね。
書込番号：20115386 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
松永さんは世界的商社にお勤めですか、そりゃー年収高いでしょ余裕の発言、羨ましい…
それに商社には倉庫が必要ですからゴミ捨て当番の人の面倒もお願いしますわ
書込番号：20115485
0点
6084さんのコメントに激しく同意します。
＞そうかもさん
あなたはカメラマンのみならず、タクシーやトラックの運転手、働くすべての人間を侮辱したのです。
> 俺、あなたより稼いでると思う。
この文言があなたをあおってしまっていたら、それは本当に申し訳ない。
ただ、それもあなたのカメラマンに対する批判的なコメントに反応してしまっただけです。
これまでのコメントを見ても、卑屈で差別的な文面が多々見受けられます。
何をされている方か知りませんが、社会の中で生きていく上で、その考え方は正した方が良いと思いますよ。
書込番号：20115494
11点
何だか話がずれていますが、職業の
大変さと、収入の多寡は、必ずしもリンク
しません。
収入は、需要と供給で決まるからです。
やる人が多いと安くなりがちです。
また同じ世界で多くもらうひとは、人一倍
努力してます。
逆に努力のない人は必ずしも堕ちていきます。
それを知って一流の人はみな謙虚です。
書込番号：20115816
3点
太郎。 MARKⅡさん
おう！
書込番号：20115818 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カメキューさん
私の場合おっしゃる切れ目なしが駄目なんです。
なぜなら、目の前の被写体をどの画角でどう撮るか
の基準が自分に無いからです。
書込番号：20115823
0点
＞あふろべなと～るさん
企業だから仕方が無いけど多く
売るための苦肉の策かもしれません。
余り良いもの出すと他が売れなくなります。
書込番号：20115825
0点
良くある話ですが、プロカメラマンが、
70-200のズームに関しての比較記事で
「F4が軽くてF2.8は特に不要」とか書いたのを
目にした読者は、「どっちがいいだろう」と
買い換えたり、両方買ったりするが実はたまにしか使わない。
とか、マイクロ43の35-100を「軽くていい」と買うが余り使わない。
とか。
使用頻度を考えると、18-135(APS -C )で良い場合も多く
記事に載せられただけ。
書込番号：20115833
0点
全く話は替わりますが、政務活動費の領収書偽造の
元議員はそんなことしなくてもデジカメにはまれば
良かったのに。とおもいます。
書込番号：20115837
1点
＞そうかもさん
いやいや、リハビリと福祉屋。
御勤め人より遥かに上の方から…いろいろな方までみてますよ。
人生の晩年から最期の瞬間までね。
稼ぎの量に意味はないよ。
尊厳に稼ぎなど意味すらもたない。
書込番号：20115943 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞松永弾正さん
写真は被写体を借りて写った
生命の姿。
心が大切とわかります。
書込番号：20116116
3点
＞太郎。 MARKⅡさん
＞写真は被写体を借りて写った
＞生命の姿。
＞心が大切とわかります。
凄い名言！涙でてます。（ＴｏＴ）
書込番号：20116340
0点
小型軽量で良いレンズ！ が作れないメーカーだとそんなもんだろう
まあ中判は単焦点派だが。
書込番号：20116611
0点
＞太郎。 MARKⅡさん
ぶっちゃけ
アマは画質がすべてではありません
（色々な方が居ますけど）
ぶっちゃけフルサイズが必要かどうかも・・・
なのでフルサイズ+高倍率ズームもぜんぜんＯＫ
かな
書込番号：20116636
2点
＞水溶きカタクリコさん
作れるけど作らないと思いますよ。
他が売れなくなるから。
書込番号：20116756
1点
＞gda_hisashiさん
もちろん全然有りです。
ただ私の価値観だと４０D＋１８－１３５（お気に入り）でええやん！
となります。
書込番号：20116762
0点
私見を一般化さえしなければ、別に何も問題ないと思います。
私もフルサイズのカメラもズームレンズも単焦点レンズも持っていますが、どれも目的によって使い分けていますので両レンズとも必要という私見を上げておきます。
ただスレ主さんの仰ることと直接関係あるかどうかは分かりませんが、キヤノンとニコンのデジタル一眼レフ用フルサイズカメラ用のレンズだけに限って言えばズームレンズよりも単焦点レンズの方がラインアップ数が多いのは事実ですね。
書込番号：20116763
1点
＞6084さん
もちろん誰かが言っていて私の言葉ではないですけどね。
書込番号：20116767
1点
＞Dragosteaさん
良いご意見有難うございます。
ニュアンス的には「絶対必要という訳ではない。
ぶっちゃけ大三元一本も無くても良いですよ（無理して買わなくても）」といった
つもりでした。 使用頻度が多ければ「アリ過ぎ」となりますが全員には当てはまりません。
フルサイズはレンズにお金がかかるという意見は？です。
書込番号：20116794
1点
ef24-85は不満なんですか？σ(o'ω(o'ω'(o'ω'o)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾓｷｭ？
書込番号：20116936
2点
＞☆Ｍ３☆さん
着けるフルサイズが、未だ手元に
有りません。40Dにはちょっと中途半端。
初代5D にはまあまあ。
5D4につけたら、5D3は、ジェットコースター
ショボーンかも。
書込番号：20117007
0点
 |
|---|
ＥＦ２８－１３５ＵＳＭと社外品ボディ |
＞フルサイズはレンズにお金がかかるという意見は？です。
キヤノンの場合、長玉はＡＰＳもＦＦも区別が殆ど有りません。そして長いのは大抵白くなります。
まぁ各自の撮影のお題にもよると思います。
最近α７Ⅱを買って、メタボ買って、勿論Ｌ玉が便利に使えていますが、それより、使わなくなって久しかった、並ズームやシグマのフイルム時代？のジーコズーム（２８－２００）が復活しています。（ただそれでもＥＦ２８－１３５ＵＳＭはお勧め出来ません。）
そうゆう楽しみ方の為に安価なＦＦ機は必要と思います。
書込番号：20117272
1点
追伸、α７Ⅱは決して安価じゃないです。上位機種からすると半分ですが。
書込番号：20117284
1点
＞6084さん
実は先日キタムラで中古のα7∥見てました。
良くわかってないんですが、キヤノンのEFレンズ
でもAF効くんでしょうか？
書込番号：20117306
1点
＞太郎。 MARKⅡさん
メタボーンズ４型等の電子マウントアダプタを使うと、ＡＦ－Ｓではほぼ満足にＡＦが出来ます。ソニー純正レンズよりほんの僅かノロマと言う程度です。（逆にキヤノン純正ボディよりほんの僅かノロマとも言えます。）
ＡＦ－Ｃも設定できますが、あまりお勧めできません。
つまり動きものに拘らなければ全然ＯＫです。
あと一点、ソニー機はキヤノン機と色味が全然合いません。ＲＡＷ現像ソフトでも調整が難しい、単純にＡＷＢだけの問題では無い様です。
そしてソニー機は晴天の屋外でも人物のお顔に緑被りする事があります。α６０００と比べるとかなり改善していますがα７Ⅱでも起きます。
また逆にキヤノンではありえない「これ現実より綺麗じゃん」っていう綺麗すぎる発色をする事もあります。
キヤノンの色が良いとは私は思いませんが、発色の再現性（現物そっくりという事ではなくていつも大体おんなじ色と言う意味）と安定性とうい点では私はキヤノンをある程度ですが信頼しています。
こうした弱点もご理解の上ならα７Ⅱと電子マウントアダプタ―は特に貴殿の様なベテランの方にはアリだと思います。
書込番号：20117346
2点
＞太郎。 MARKⅡさん
追伸です、
電子マウントアダプタとレンズ、ボディには相性問題があります。
私の場合
テックアート２型は相性問題がありました。マウントアダプタのファームアップも出来ませんでした。
メタボ４型は初期型を買いましたが、メーカーサイトからダウンロードしてファームアップが出来、またα７Ⅱの側のファームアップもあり、以降快適に使えています。
書込番号：20117373
1点
＞6084さん
早速の御教示有難うございます。
最近購入したミラーレスにはまってます。
尚私は写真に関しては(も？)全く
駄目駄目なんです。
色々教わりたいです。
書込番号：20117574
1点
＞太郎。 MARKⅡさん
とんでもない、貴殿は写真でも大先輩だと思います。
そして物欲への達観は学ばせていただきました。
私の道具へのこだわりを諭してくれた、父の言葉も思い出します。優しい父でした。
書込番号：20117591
2点
( ￣ー￣)ノ いつの間にか 100越え
書込番号：20118443 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
200 到達
応援してます
ぼちぼち 行きましょう
書込番号：20119440 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「ぶっちゃけ」は「実際には」「実質的には」というような意味だと思います。ならば「ぶっちゃけ、フルサイズ機は不要」です。全面否定ではありませんが、地球上で撮られる写真の99％以上がもっと小さなフォーマットで撮ってもまったく問題ありません。
太郎。 MARKⅡさんのいう「FFに標準ズームは不要」は、使わなくてもいいFFをあえて使うのだから「安易な標準ズームなんて要らない」ってことでしょう。まあ、逆に、そんなだから「FFは標準ズームだけでいい」ともいえますが。
書込番号：20119459
1点
＞沖縄に雪が降ったさん
以前フルサイズ+単焦点で撮った写真見返すと
「味わい」を感じます。思い込みかもしれませんが。
コンデジとは明らかにちがい、マイクロ43+ズーム
とも違います。フルサイズ+ズームだと余り変わりません。
書込番号：20119525
4点
＞沖縄に雪が降ったさん
>>地球上で撮られる写真の99％以上がもっと小さなフォーマットで撮ってもまったく問題ありません
宇宙からの目線...流石です...
勉強になります...
書込番号：20119607
6点
＞沖縄をカイヨーさん
問題ない点では何れも一緒です。
後は趣味の領域です。
書込番号：20119621
1点
APS-Cではダメと方向を確定した僕は１%以下の人間ですね。
そもそものセンサーサイズの基準や９９%の根拠がない以上、＞沖縄に雪が降ったさんが200件までの攻撃対象になることが決まったようなものですね。
書込番号：20119623 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞トムワンさん
オリンピックの金と銀、銅、入賞の差を
どう見るかです。
書込番号：20119642
1点
＞沖縄に雪が降ったさん
＞太郎。 MARKⅡさん
＞全面否定ではありませんが、地球上で撮られる写真の99％以上がもっと小さなフォーマットで撮ってもまったく問題ありません。
９９％と言う数値は別として、私自身の実体験から貴殿のこの考えには妥当性があると思います。私のα６０００とα７Ⅱのレビューをご覧頂けば、フォーマットサイズや画素数はそれ程問題では無い事が貼ってある写真で皆様ご理解いただけると思います。またα７Ⅱのレビューには私のフルサイズへの言い分の大方の所が記してあります。是非ご参照ください。
α６０００
http://review.kakaku.com/review/K0000623250/ReviewCD=730223/#tab
α７Ⅱ
http://review.kakaku.com/review/K0000717585/ReviewCD=891445/#tab
ただ、 ＞太郎。 MARKⅡさんの仰る
＞以前フルサイズ+単焦点で撮った写真見返すと
＞「味わい」を感じます。思い込みかもしれませんが。
＞コンデジとは明らかにちがい、マイクロ43+ズーム
＞とも違います。フルサイズ+ズームだと余り変わりません。
も私の実感として分かる気がします。特に最後の一行。
私はズボラズーム＝高倍率ズーム中毒患者ですが、そのリハビリとしてたまに単焦点レンズ１本（但しＡＰＳ－ＨのＭ８）で街撮りスナップを楽しみますが、それでもそんな感じがします。
これは私の思い込みですが、初めてＭ型ライカやリコーＧＲ（ＡＰＳ－Ｃ）をお求めになった方が「凄く綺麗に写る」と感動されるのは、確かにおライカ様やリコーの真面目な仕事ぶりも有るのでしょうが、それまでずっと、ズームレンズに慣らされていた方々ではないだろうかと。
ですから、スレ主様の最初の仰せの様に、一度、単焦点レンズを、騙されたと思って使ってみるのも、アリだと思います。
どんなマウントでもどんなセンサーサイズフォーマットでも。
実用一点張りで考えれば、私も少し前、ＧＸ７で雑誌掲載用の写真を撮りました。かなり過酷な条件でしたが全く問題無しです。
しかし、趣味の問題、或いは写真の芸術としての表現というなら、フルサイズやそれより大きなフォーマットも大アリと思い、スレ主様の場合は９９％から除外される残りの１％であると考えれば良いと思います。
書込番号：20119664
1点
追伸
民主主義と言うのは多数決で決めますが、少数意見も尊重される事です。
フルサイズと小フォーマット、どちらが１％であっても（用途で逆転する場合もあるでしょう）、ご自分の用途に合った方を使えば良く、それが万人に適用できる訳でもないので、ご自分に好都合の機材を、撮影対象やスタイルの異なる他の方に押し付ける事は民主主義では無いと思います。
もし、相談を受けたなら、お勧めするのは良いと思います。
書込番号：20119700
0点
ぶっちゃけ
標準ズームがなくなると僕は困るので
プロ以外にも、標準ズームは不要ではないです
書込番号：20119705
1点
＞ねこのみやきさん
最近のズームは性能が良いと聞きます。
良いご意見有難うございます。
書込番号：20119715
1点
標準ズームは今でこそ高級タイプ（キヤノンのLシリーズとか）があるけど昔は35-70mmF3.3-4.5、35-105mmF3.5-4.5なんていうごくごく平凡なスペックだったのよね。その時代を知っている人には標準ズームってきいただけで、う～んって感じになるのよ。
書込番号：20120193
0点
ううん
フルサイズの魅力って単純にわかりやすいとこでは
高感度画質があるけども
あれは、ズーだろうが単焦点だろうがはっきりわかるし
低感度でも解像感の差は良くみればわかるんだけどね
フルサイズの方がレンズに優しいからキットレンズでも結構いいはずなのにね
何度も言うけど一番の問題はフルサイズ用の標準ズームにいいのがほとんど無いことだよ…
書込番号：20120886
3点
＞あふろべなと～るさん
確かに。24-70ならお気に入りの単焦点一本で何とか
なりそうです。
書込番号：20121096
0点
> 軽量で便利なのは、コンデジです。
GRは毎日持ち歩いています。
頼まれ撮影に24-70 2.8Lは必需品です、あの堂々たるフードは見栄を張るには最適です。
書込番号：20121178
1点
２４－７０／２．８に関してはＦ２．８ズームが必要なときにしかたなく使うけど
使うたびに中途半端なレンズだなと思う…
僕の撮影スタイルだと２４、５０の２本で代用できちゃうかも（笑）
Ｆ４のズームだと２４－７０はさらに中途半端だし
２４－１０５だと望遠側が無駄に長すぎるって感覚
個人的に一番欲しいのは２４－８５／２．８－４かな♪
書込番号：20121344
0点
よく、フルサイズもAPS-Cも同じだという方がいますが。
空港での飛行機の夜流しを例にすると、かなりの差が出てきますよ。
フルサイズで1/15秒で流した場合、結構綺麗に撮れます。
APS-Cで1/15秒で流した場合、ざらざらで輪郭は崩れ、絵は汚いです。
フルサイズで1/8秒で流した場合、とても綺麗に撮れます。
APS-Cで1/8秒で流した場合、だいぶ改善され、パッと見まあまあですが、細部は崩れ、クリアー感がありません。
まあ、これで十分というひとにはこれでいいんでしょうが、こだわる人は納得いかないでしょうね。
フルサイズで1/5秒で流した場合、十分綺麗です。ここまで下げなくても良い感じに撮れます。
APS-Cで1/5秒で流した場合、これくらいでやっとクリアー感が出てきます。
でも、１/8秒と1/5秒では、しんどさが全然違います。成功率もぜんぜん違いますね。
確かに、日中の撮影や、光を整えた室内での撮影などではフルサイズとAPS-Cの差はボケ感くらいの差しか無いのかもしれませんが、環境が厳しくなればなるほど、その差はハッキリとしてくるものでしょう。
個々人の撮影環境に合わせ、フルサイズ、APS-Cを選択するだけの事であって、決してデジカメは皆一緒、ではないと思いますよ。
レンズも同じです。環境条件が悪くなればなるほど、その差がハッキリしてきます。
ぶっちゃけ標準ズームは要らない？を否定はしませんが、動体撮りの立場からすると、標準ズームは欲しいです。
これはズームが必要なのではなく、現在の所、AFの速い標準域の単焦点がほとんど無いからです。
ミラーレスについても、同様です。 先の夜流しを例にとると、ミラー付き一眼と、現在のミラーレスの使い勝ってに歴然とした差が有り、とてもじゃありませんが、今のミラーレスではミラー付き一眼と同様には、夜の低速流しは出来ませんね。
という事で、センサーサイズによるカメラの差はやはり有って、個々の使用用途や撮影環境によって上手に選択すれば良い。
僕はだからフルサイズもAPS-Cも必要です。
で、標準ズームも必要な人は間違いなく必要であって、不要な人には確かに不要かも。
その程度の事ではないでしょうか？
書込番号：20121415
4点
あくまであたしの個人的感想
キヤノンの旧ＥＦ２４－７０Ｆ２．８Ｌは出番は少ないけれど好き。ズームレンズだけどスッキリ綺麗に写る。だけど、逆光のゴーストフレアには普通に弱い。
キヤノンンのＥＦ２４－１０５Ｆ４Ｌは持ってないけれど、例えば、シグマ１２－２４とＥＦ１００－４００なんかと組み合わせるとレンズ３本持ち歩くだけで済んでしまう。だからテレ端１０５ｍｍってのは欲しい人には必要だと思うの。
キヤノンの旧ＥＦ２８－１３５ＩＳは訳有って２本持ってるけど、これはお勧め出来ません。（詳しくはあたしのレビューご参照ください。）
書込番号：20121444
0点
＞太郎。 MARKⅡさん
作れるのに作らない・・・
あえて分厚いパンケーキレンズとか？
沖縄はＧＭ５だと作品撮りができてＱだと出来ないと言い放った奴だからな。
まあＱでの写真上げたら逃げ帰ったきりだが。
さすが写真の一枚も上げられない奴のご意見は立派だわ。
それこそ９９．９％はスマホですんじゃうんだろうなｗ
書込番号：20121460
2点
＞その程度の事ではないでしょうか？
あたしが論じているのは一定の条件下というつもりです。レビューもそうして条件を揃えています。夜景とか星景とか夜の流し撮りとか条件が厳しい所では当然レンズもボディも荒を出すと思います。
私のお題のスポーツ撮りでも違う意味で機材は荒を出します。だからこの用途ではミラーレスはダメダメとなります。
しかし、普通の？一般的ないし家庭的な用途（夜景や動体等にあんまり拘らない）ではｍ４／３～ＦＦでは大差なしと思います。併用しての実感でもあります。
これまたその程度の事です。
書込番号：20121462
1点
＞キヤノンンのＥＦ２４－１０５Ｆ４Ｌは持ってないけれど、例えば、シグマ１２－２４とＥＦ１００－４００なんかと組み合わせるとレンズ３本持ち歩くだけで済んでしまう。だからテレ端１０５ｍｍってのは欲しい人には必要だと思うの。
ズーム域をつなげたい派の人はそういう感覚になるでしょうね
だけど、僕はズーム域は間が抜けてた方がベストと思ってるからなあ…
１２－２４ ２８－８５、１００－３００とかね
このほうが低倍率ズームで画質が追求しやすいと思うんよね
ただまあ標準域だけは一本で済ませる場合を考えると
２４－８５が一番ありがたい
書込番号：20121463
0点
皆様
どうせ「その程度の事」ですから喧嘩腰にならず、楽しく雑談しましょう。
書込番号：20121475
2点
＞あふろべなと～るさん
＞このほうが低倍率ズームで画質が追求しやすいと思うんよね
それは一理あると思います。”極論大好きさん”が「だったら単焦点使え」って難癖つけそう。ｗｗｗ
画質
単焦点＞低倍率ズーム＞高倍率ズーム
利便性？
単焦点＜低倍率ズーム＜高倍率ズーム
で、途中で焦点範囲にヌケがあっても以外と気にならないモノだとも思います。酷い話があたしの場合結果として１６－３５と７０－２００だけ使ってたとか。でも何時でも何処でもとは言えません。
だから「つなげたい」は万一の用心のため・・・その程度です。
写真ってのは機材選びから実際の撮影まで何でもかんでもトレードオフなんだと思います。
書込番号：20121489
0点
僕の場合、使いたいパースペクティブがそろえばいいって考えだからね
だから望遠端７０ｍｍだと中望遠にならないから中途半端て感覚
そして中望遠は８５ｍｍだけでも困らないので
つぎに欲しいのは望遠のパースぺくティブ
だから８５ｍｍの上は１００ｍｍというか１５０ｍｍからでもいいくらい
書込番号：20121501
0点
＞花いっぱいさん
GRは毎日持ち歩いています。
コンデジは、持ち歩けるのでシャッターチャンスを逃さず良いと思います。
私の頼まれ撮影レンズはは、 ３５ミリＦ１．４Ｌを４０Ｄに付けて三脚毎
前後に移動します。 ハッタリも利きますよ。
書込番号：20121564
0点
＞あふろべなと～るさん
２４－８５／２．８－４かな♪
それだったら新品でも買いますよ。
フルサイズ用に ＥＦ ２４－８５ ３．５／４．５は残してあります。
書込番号：20121576
0点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
書き込み有難うございます。
実は私は、以前フルサイズ機とＡＰＳ－Ｃ機の撮り比べをして、
「割と差があるわ」と ＡＰＳ－Ｃが嫌になった時期が有りました。
それは、初代５Ｄと２０Ｄだったのですが。（笑）
両機とも最新機材に比べると色々言われますが、５Ｄで思い出すのは
安レンズ ３５－９０（４－５．６）で撮ったの時の絵の綺麗さです。
最近の機材は工夫を重ねてセンサーサイズのの差は以前より小さいんじゃ無いでしょうか？
書込番号：20121609
0点
＞6084さん
＞その程度の事ではないでしょうか？
絶対必要と言うようなものでもないと言うことですね。
必要なら買えばいいが、フルサイズはレンズにお金がかかるから
止めておいたほうが良いというのは間違いなく誤りと思います。
書込番号：20121614
1点
２４－８５は、便利だけど、写りは
３５－９０の方が良いような感じがします。
構造が単純で単焦点的なのかな。
書込番号：20121622
0点
ちょっと削られたから
200 は 難しいかな
書込番号：20121633 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ろくな写真も撮れないののレンズ論聞かされてもなー。
書込番号：20121995
2点
＞水溶きカタクリコさん
雑誌等でプロのご意見を聞くのが合ってますよ。
書込番号：20122041
1点
まあ ある意味多少議論が白熱した方が
スーパーホーさんの希望に沿うわけですが。
書込番号：20122068
0点
＞太郎。 MARKⅡさん
ああ、あなたの写真も見た記憶ないけど ジャンクあさりで評論家気取りのが・・
書込番号：20122897
4点
＞水溶きカタクリコさん
探せば見つかりますよ。 がっかりしても
責任は負えんが。
書込番号：20123646
0点
ジャンク ではなく Aランクイン漁りですよ。
最後はランクによる価格差は小さくなります。
書込番号：20123676
0点
そうこう言ってるうちにＡＰＳ－Ｃでタイムリーなレンズが出たね
ニコンの新型Ｄ３４００のキットレンズ
１８－５５と７０－３００のＷズームキット
換算２７－８２．５、１０５－４５０てことで
８２．５－１０５を抜いて出してきました
小型軽量で画質にも有利て事かな？
書込番号：20123727
1点
最近の1855は少しくらいタフになってるのかな？
初期のこのクラスのズーム…他社だけど6本くらい壊したな～絞り羽が変形してきてバレちゃうやつ。
直すより買う方が安いというパターン。
沢や磯で三脚すえると…やっぱり希に必要なんだよね、イメージ的に。
で、ポケットに放り込んどける1855が便利なんだけど…。
書込番号：20123750 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あふろべなと～るさん
D3400って出たんですか？
ズームの 連続してないのとても良いですね。
書込番号：20123833
1点
＞松永弾正さん
１８－５５って良いですよね。
キヤノンがUSM出したらSTM安く成ると思って虎視眈々と狙ってます。
書込番号：20123837
1点
＞松永弾正さん
それは使い方が荒いんじゃね？（笑）
僕が壊したのは18-50mm F3.5-5.6 DCの一本だけかな
壊したというより放置しすぎてカビカビで使用不能にしたんだけど（笑）
書込番号：20124771
1点
＞キヤノンがUSM出したらSTM安く成ると思って虎視眈々と狙ってます。
てかＵＳＭの後継機がＳＴＭなわけで
またＵＳＭにもどる事はないんじゃないかな？
１８－５５ＳＴＭも十分安くなってきてると思うけどね
僕は６０００円くらいで買ったよ
書込番号：20124816
0点
＞あふろべなと～るさん
そうかもしれない…(-_-;)
書込番号：20125333 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞水溶きカタクリコさん
貴方も親から授かったものを使ってんだか
使ってないんだか。
書込番号：20127206
0点
＞太郎。 MARKⅡさん
話が通じてないｗ
ネットの書き込みだけが忙しくて写真も撮らない某氏の事。
書込番号：20127471
1点
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