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流し撮りする時は、手振れ補正はON? OFF?

2017/04/15 00:14(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

ソニーα37を使ってます。

トライアスロンで、流し撮り
してみたけど
この時、手振れ補正ON

Canonのレンズには
通常の手振れ補正と
流し撮り用の手振れ補正ある?

ソニーのボディ内手振れ補正には
そんな二種類も
手振れ補正が有りません。

Canonの手振れ補正は
流し撮り時には、何か不都合が起きるから
流し撮り用モードあると思われる。

じゃー
ソニーα37のボディ内手振れ補正は
流し撮り時は
onか?
Offか?
どっちが良いのでしょうか?

書込番号:20818052 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/04/15 00:16(1年以上前)

三脚に乗せて流し撮りする人もいますよね。

書込番号:20818057 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 00:20(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん

そーか
流し撮りといっても
○手持ち
○三脚
○一脚
と3通りありますね。

それぞれ
流し撮りする時
手振れ補正は
どうなんだろう?

書込番号:20818069 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:320件

2017/04/15 00:37(1年以上前)

M郡の橋さん
メーカーに、電話!

書込番号:20818114 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 00:47(1年以上前)

>nightbearさん

以前 別の件で
ソニーに電話した事が有ります。

コンデジのワイコンと
ビデオカメラのワイコンは
同じ37mm径

それで
コンデジ用のワイコンを買ったら
ソニーのビデオカメラと共用できますか?
とソニーに聞いたら

できますよ。

メーカーが言うのだから
間違いない。
とコンデジ用のワイコンを
ビデオカメラに装着したら
丸で魚眼レンズ!!
全く 使えなかった。

ソニーの電話に出た人が
知らない癖に
適当に答えられてしまった。
((T_T))

書込番号:20818138 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9698件Goodアンサー獲得:958件

2017/04/15 00:48(1年以上前)

こんばんは

三脚NGなとこで使ってます。


手持ちα99ではONで歩留まり1割りくらいなへたっぴですが、OFFだと全滅でブレ具合もかなりひどかったです。

20〜50m先の横方向にほぼ等速で動く動体を70ー200または70ー400使用で1/10〜1/20くらいです。


α99IIでは少ししか撮ってないですが歩留まり上がった感じします(ONでしか撮ってないです、AF精度が上がったためか)。

書込番号:20818140

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 00:52(1年以上前)

>りょうマーチさん

手持ち
ONで歩留まり1割くらい
OFFだと全滅

⇒参考になる
情報です。

自分はonしか
試して無かったので

書込番号:20818154 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:320件

2017/04/15 00:59(1年以上前)

M郡の橋さん
それって間違いなん?

書込番号:20818171 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 01:05(1年以上前)

>nightbearさん

ソニーに間違いを、回答された経験が有ります。

その他のソニーへの質問は
今 判る者がいませんので
後ほど調べて、返答しますと。
適切な回答を受けました。

いつだか
ハクバに電話したら
全然 事務的じゃない
女の子が電話に出て
楽しかったです。

書込番号:20818181 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:320件

2017/04/15 01:09(1年以上前)

M郡の橋さん
それは、メーカーの対応ゃろ?

書込番号:20818190 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 01:16(1年以上前)

>nightbearさん

メーカーに電話して聞いてみて
当社にデータが有りません。
から不明です。
と言われた事も
二回有りましたね。

この質問は
ソニーの手振れ補正の
作動原理を把握してる人が
理論的に考えての
回答を希望して
スレッドを建てました。

書込番号:20818194 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:320件

2017/04/15 01:18(1年以上前)

M郡の橋さん
それゃっやたそう書かんとな。

書込番号:20818197 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 01:26(1年以上前)

Canonの手振れ補正には
流し撮りモードがある。

と言う事は
普通の手振れ補正は
流し撮り時には
不都合な点がある。
と解釈してしまいます。

ならば
ソニーのボディ内手振れ補正も
流し撮り時には
不都合が起き
OFFのほうが良いのでは?

と思った訳です。

そもそも
流し撮りモードがある
メーカーは
Canonだけなのでしょうか?

書込番号:20818205 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:320件

2017/04/15 01:28(1年以上前)

M郡の橋さん
各メーカーに、電話!

書込番号:20818207 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2017/04/15 01:32(1年以上前)

振り始め直後を除けば(充分なフォロースルーがあれば)パンニング自体は手振れ補正のターゲットの周波数より低い(というかほぼ直流成分)周波数なので制御から除外されます。
なので、手ぶれ補正ONのままで良いと考えています。

書込番号:20818212

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 01:37(1年以上前)

>kuma_san_A1さん

何か難しい専門的な言葉。

流し撮りって
1回 1回が
出来具合が違うでしょ。

だから
on
Off
して比較しても
対等な比較が出来ないから

理論的に考えるしか
無いのですね。

書込番号:20818221 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1347件Goodアンサー獲得:61件

2017/04/15 01:39(1年以上前)

私は手ぶれ補正オンのまま流し撮りしますね。

今のペンタ機は流し撮り検知機能があるので(笑)

書込番号:20818224 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:747件Goodアンサー獲得:76件

2017/04/15 01:46(1年以上前)

キヤノンの流し撮りモードって・・・

要は流すのに邪魔にならないように流れの方向の補正はやめてたとえば左右方向の流しであれば上下だけ補正でフォローするモードなんですけどね・・・

書込番号:20818230

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 01:47(1年以上前)

>しぼりたてメロンさん
流し撮り検知機能ですか。
やっぱり 古い手振れ補正は
流し撮りで 何か不都合があったんたんだ。

書込番号:20818232 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/15 01:52(1年以上前)

>小ブタダブルさん

つまり α37の手振れ補正だと
流し撮りモードなんて、無いから
流し撮りしても
補正されて
あんまり流れなくなるのかな?

それだけなら
より遅いシャッター速度を使えば
流れるしなぁ

判らなくなってきだぞ??


書込番号:20818237 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3401件Goodアンサー獲得:8件

2017/04/15 07:54(1年以上前)

M郡の橋 さん

こんにちは。

>>流し撮りするときは、手振れ補正は ON? OFF?

一度、ONとOFFで試し撮りしては如何でしょうか。
手持ち・三脚・一脚・座って撮る(胴体ブレを少しでも少なくするため)
尚、被写体はできるだけ同じものを選ぶ。。。一番いいと思われるのは
撮り鉄ですね。。。ほかにもあると思いますが。

連写で撮ることで歩留まりも増えますね。

書込番号:20818599

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AE84さん
クチコミ投稿数:4120件Goodアンサー獲得:88件

2017/04/15 08:21(1年以上前)

流し撮りは補正OFFでええとおもう

書込番号:20818649

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isoworldさん
クチコミ投稿数:7887件Goodアンサー獲得:372件

2017/04/15 09:10(1年以上前)

1/3秒 流し撮り(手振れ補正OFF)

1/15秒 流し撮り(手振れ補正OFF)

1/8秒 これも流し撮りか? (手振れ補正OFF)

13秒 これも流し撮り? (手振れ補正OFF)

 
 
 
 私はキヤノンを使っていますが、流し撮りはすべて手振れ補正(IS)機能をOFFにしています。キヤノンのレンズの中には流し撮り用の手振れ補正機能もありますが、そんなことにはお構いなく、手振れ補正(IS)機能OFFで流し撮りしています。



書込番号:20818733

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レブ夫さん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:56件

2017/04/15 10:46(1年以上前)

こんにちは(^_^)

まずは、手ブレ補整機構とは何ぞや?
どんな仕組みなのか考えてみましょう!

例えば、静止物の被写体をスローで撮るとしましょう。
撮影者が、手ブレでカメラが上下左右に動いた場合に動いた分だけ「補整レンズ」や「感光体」を反対方向に動かしてブレを相殺してる訳ですね。
その相殺出来る量が、手ブレ補整「何段分」って呼ばれるところですね。

で、流し撮りにおける手ブレ補整です。
右から左へ走る列車を流し撮りすると仮定しましょう。
実際に撮りたいポイントは真正面とした場合、手ブレ補整機構の動作を開始させ安定させる為にシャッターボタンを半押しのまま右奥から列車を捉え続けます。
この事が、kuma_san_A1さんが言っておられる「フォロースルー」です。
この時、右から左へカメラを振ってる訳ですから左右方向に補整が入ると具合悪いですよね。
前に記した様に、カメラが動いた分だけ補整が掛かって元に戻す動きをしちゃいますもんね。
この場合は、上下方向にだけ補整が効いてくれる事によって「流した背景」が左右方向にビシッと真っ直ぐな線になってくれる訳です。

キヤノンも、流し撮り用モードの切替スイッチが有るレンズと無いレンズが有ります。
有る方は、撮影者側で流し撮りするから左右方向の補整は無用!と、流し撮り用モードに切替ます。
※縦撮りで流す場合は、自動に90度切換えてくれてくれます。

切替スイッチが無い方のレンズで流し撮りする場合は、先程のフォロースルーをする事によっていち早く撮影者は流し撮りしたいんだ!と、カメラが認識してくれて流し撮りモードに自動で切り替わり、左右方向の補整を切ります。

手ブレ補整を最大限に生かすのは、しっかりフォロースルーして機構を安定させる事です。

簡素な説明ですが、大方どこもこんな感じです。

書込番号:20818926

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/04/15 10:51(1年以上前)

レリーズした後がフォロースルーだと思ってました。
ああ、軽くスルーしていただいて構いません。(笑)

書込番号:20818934 スマートフォンサイトからの書き込み

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:15051件Goodアンサー獲得:1438件

2017/04/15 11:14(1年以上前)

こんにちは。

αは使ったことがないんですが、キヤノンのIS mood2(流し撮り対応)を
使っての印象では、個人的にはあまり効果を感じていません。
ISのON/OFFで撮り比べをしてみて、そのときたまたまかもしれませんが
ISOFFのほうが結果が良かったため、私は流し撮り時はOFFにしています。
手ブレ補正の方式は違えどソニーでも同じじゃないかなと思います。

書込番号:20818992

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B Yさん
クチコミ投稿数:1324件Goodアンサー獲得:39件

2017/04/15 11:17(1年以上前)

「手ブレ補正ON」流し撮りモード付きのカメラは斜めでも対応?

「手ブレ補正OFF」振る速度変化が大きいとOFFが安定?

「手ブレ補正ON」かと言って、ONじゃ駄目って訳ではないと思います。

「手ブレ補正ON」水平に普通に流す分にはONでも支障無い気がします。

>M郡の橋さん

α55,77,77M2を使っての個人的な感覚での話ですが、
UPされているお写真ですが、EXIFが残っていないせいか等倍で確認できないので、分かる範囲で見ると、
袖の模様(ひじ辺り)が一番止まっているように見えます。

流し撮りの場合、焦点距離が小さく、露光間の振り角度が大きく、被写体の占める割合が大きく、
前後の動きが大きいいほど、被写体のうち一部しか止まって写らないので、どこかが止まっていれば
その部分の移動と同調出来ているという事かと思います。

なので、UPされている写真を見る限りでは、手ブレ補正の誤作動とは言えないように見えます。


但し、SONYのボディ内手ブレ補正に誤作動(と言うか、カメラの振りに合っていない)が無いかと言えば有り、
恐らく、カメラを振る動作が不規則な場合、カメラ側の予測が外れる事でブレ写真になってしまうのかと思います。

私は、シャッターを切る前から被写体の動きと同調させる。
同調したと思ったら露光開始、ブラックアウト間は自分を信じて同調させているイメージを持ったまま振り続けて結果待ち。
といった感じで撮っていますが、必ずしも思うような写真が記録される訳ではなく、
「もう少し止まっていると思ったが・・・」 と思う写真も結構な割合で有りますし、
「急に振ったので手ブレ補正が合ってないと思ったが、やっぱりダメか。」というのも結構あります。

かと言って、私の場合は、補正をOFFにしたらしたで結果が良くなるかと言えば、
歩留まりは変わらない気がするんです。

結局、試行錯誤で何十枚、何百枚と撮っていると、普通の流しは手ブレ補正をONにしても不都合は無いかな・・・と思ったので、
ON/OFFの切り替えも面倒だし、手ブレ補正ONにしたまま撮っています。

書込番号:20819000

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:20370件Goodアンサー獲得:881件

2017/04/15 14:37(1年以上前)

ISに流し撮りモードがあるレンズで得れば、流し撮りモードに

流し撮りモードがないレンズは、自動的に流し撮りに切り替わります。

こういう風に理解しています。

書込番号:20819392

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/04/15 15:15(1年以上前)

縦位置や斜めでも流し撮りすることができるのかな?

書込番号:20819471

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okiomaさん
クチコミ投稿数:25228件Goodアンサー獲得:1721件

2017/04/15 16:17(1年以上前)

最近までαも使用し現在はニコンFマウントのみです。

流し撮りにおいて手ぶれ補正はどちらのマウントでも
ON、OFFでも効果が分かるほど違いは確認できていません。

α用でシグマの手ぶれ補正付きのレンズを使ってもよく分かりません。
ボディ、レンズそれぞれのON、OFFでも分かりませんでした。

ニコンでサードパーティのレンズも含めて流し撮りモード付きの物を持っていますが、
これもよく分かりません。
ですから大抵は通常の?補正をONのままにしています。
あと超望遠ですと手ぶれ補正はON の方が見やすいので流し撮りでもONのままです。

流し撮りにおいてはボディ内補正とレンズ内補正での大きな差はないようにも思えます。
結局は、被写体のスピードに合わせての、しっかりとしたカメラを振れることが出来るかが重要なのかもしれません。
振りがしっかり出来るのであれば、手ぶれ補正はOFF でもよいかも。


三脚使用では補正はOFFにしていますが、
一脚ではONにしています。


キヤノン等の流し撮り補正があるのは不具合ではなく
カメラを振る際に、センサーが感知して必要な方向への補正のみを行うためものと認識しています。

ご参考までに、

書込番号:20819585

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2017/04/16 03:15(1年以上前)

失礼しました!「フォロースルー」はけーぞー@自宅さんのおっしゃる通り、レリーズ後もパンニングを継続する意味でした。言いたかったのは「予備動作」と理解して頂ければと思います。
手ぶれ補正はセンサーからの情報のうちターゲットとなる手ブレの周波数より低い成分をカットした上で制御します。
パンニング開始直後や停止時、切り返し時は過渡状態なためすべての周波数が生じますので、手ぶれ補正機構がパン方向に対して動作してしまいます。
パンニングに充分な予備動作とフォロースルーを保つようにしてレリーズすればパン方向の動きはほぼ直流成分として補正制御から除外されるわけです。
これはどこの手ぶれ補正でも同様だと思います。
キヤノンのレンズにある流し撮り用の補正モードは主にファインダー像の安定のため(パンニング開始直後にファインダー像がガクガクするのを防ぐため)だと思われます。

直接の関係はありませんが、過去の投稿へのリンクを紹介します。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10440431/#10442324

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504511920/SortID=8429762/#8431338

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504511920/SortID=8429762/#8464319

書込番号:20821106

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palosantoさん
クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:4件

2017/04/16 08:47(1年以上前)

>M郡の橋さん
こんにちは、

詳しくは分かりませんが、
手振れ補正は、メーカによりいろいろだと思いますが、上下の手振れを補正する機能と左右の手振れを補正する
機能もあると思います。
 基本的に、流し撮りは、被写体の速度とシャッタースピードの関係で、被写体をどれだけ流すかが、決まるので、
その辺を計算する必要があると思います。
ですので、基本は、シャッター速度優先のモードで撮影する必要があります。
そのシャッター速度で、上下にぶれないようにとる必要があると思います。
VR OFFで全滅というのは、カメラを振っているときに上下にカメラがぶれているのが原因と
思われます。写真データにシャッター速度がないので、わかりませんが。
 ほかの方の写真を見ると1/30程度が多いので、その辺のシャッター速度で試してみてはいかがでしょうか。
適当な事を書きましたが、よろしくお願いします。

書込番号:20821444

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クチコミ投稿数:20370件Goodアンサー獲得:881件

2017/04/16 08:56(1年以上前)

>キヤノンのレンズにある流し撮り用の補正モードは主にファインダー像の安定のため
>(パンニング開始直後にファインダー像がガクガクするのを防ぐため)だと思われます。

実際にキヤノン機で撮影していますと、振りが遅い流し撮りの時、
たとえば、超望遠での航空機の撮影とか、夜中に路面電車の流し撮りとか
これやっていると、追っているときにカクンカンクンとなります。
それでISが入っているのを思い出してOFFにする。
これは何度かありました。

あまりにも振りが遅くなる被写体では流し撮りモードがダメなことがありますね。
被写体の動き自体は速くとも、航空機みたいにかなりの距離から超望遠でする時は
意識してISを切る方が良いように思っています。

書込番号:20821459

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クチコミ投稿数:6739件Goodアンサー獲得:114件

2017/04/16 09:10(1年以上前)

α77U+70−400GU

D500+80-400

D500+80-400

>M郡の橋さん

私は基本切りません。
α77時代は悩んで切ったり入れたりしてましたが、あまり歩留まりに影響はありませんでした。
α99まではAF-Cも信用できなかったので結構AF-Sでの単写も使っており、これは明確に歩留まりの向上がありました。
α77UでAF性能が満足いくレベルに達し、AF-Cも信頼でき、手振れ補正もONで問題ないと感じました。

D500に換えても私の主観では手振れ補正ON/OFFであまり大きな差が感じられないのでONで撮影してます。
しかし理論的には微ブレに見えるもののいくらかは手振れ補正の影響下もしれませんね。

次の機会には手振れ補正なしで粘ってみようと思います。

書込番号:20821491

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QUULEEMUさん
クチコミ投稿数:90件

2017/04/17 21:47(1年以上前)

キャノン使いなのですが、横流しの場合は被写体に縦の動きがあれば縦のみ補正(流しモード)で止めるようにしてます。
横方向はうまくシンクロさせれば止まるのですが、縦は手振れ補正にまかせてます。

書込番号:20825485

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/17 21:57(1年以上前)

結論としては、手振れ補正は
onでも、offでも
どっちでも大差無い様な感じですね。

それより 振り方のほうが
大きく影響を受ける感じですね。

後 流し撮りすると
背景の流れが
糸巻き型になる気がするのですが?
これは画角の広いレンズだけ?

書込番号:20825515 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2017/04/18 10:01(1年以上前)

>後 流し撮りすると
背景の流れが
糸巻き型になる気がするのですが?
これは画角の広いレンズだけ?

糸巻き型の意味がわかりませんが、写真用のレンズは平面に投射するように写すのが目的です。
よって、中心から外れた部分はその角度に従って拡大されて写ります。望遠だと目立ちません。広角だと凄く目立ちます。
ファインダーを見ながら広角でゆっくりパンニングされれば理解できると思います。

書込番号:20826596

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クチコミ投稿数:20370件Goodアンサー獲得:881件

2017/04/18 17:56(1年以上前)

>後 流し撮りすると
>背景の流れが
>糸巻き型になる気がするのですが?
>これは画角の広いレンズだけ?

じゃないと思う。
アップされた写真を良く見ると
左上もやっぱり右すこし斜め上に流れている。
全体に右少しだけ上に流れていますね。

背景の枝の形でそう見えたのだと思う。

書込番号:20827340

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B Yさん
クチコミ投稿数:1324件Goodアンサー獲得:39件

2017/04/18 20:04(1年以上前)

>M郡の橋さん

>背景の流れが
>糸巻き型になる気がするのですが?
>これは画角の広いレンズだけ?

これは、条件に因るかと思いますが、糸巻き型が目立つ条件としては、
広角レンズで背景が比較的近い場合が考えられます。

イメージとしては、長方形の平面を画角一杯に納めた場合、
両端の方が中央より遠いのに、画面上は同じサイズで写りますが、
広角レンズほど中央と両端との距離差が大きいので、
流すと糸巻き型が目立つ結果となります。

部屋内でも良いので、広角レンズでSS1秒位にしてカメラを振りながら露光してみて下さい。
点光源があると特に分かりやすいかと思います。

書込番号:20827583

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スレ主 M郡の橋さん
クチコミ投稿数:912件

2017/04/18 20:27(1年以上前)

>B Yさん
言われてみると
納得が行く 説明でした。

書込番号:20827642 スマートフォンサイトからの書き込み

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