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初心者 パソコンが限界です

2018/02/12 23:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:2466件

皆様こんばんは(..)

自宅のパソコンがしばらく息も絶え絶えだったのですが、この度ついにパソコンを買い替えることになりました。。。
私はパソコンにうとく、ネットとメールと写真を扱うくらいです。持ち運びで小さめのノートパソコンにするか、持ち運びは諦めてデスクトップにするか悩んでいる他は、どう選んだものかよくわかりません(>_<)
お聞きしたいのが、皆様でしたらパソコン新しく買うのに何にこだわりますでしょうか?
出来ましたら、併せてそのこだわりに必要な予算の目安も教えてもらえますと助かります。
宜しくお願い致します(..)

書込番号:21594543 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12673件Goodアンサー獲得:703件

2018/02/12 23:57(1年以上前)

予算など書くべきかと(^^;

あと、外付けHDDやネットワークドライブなどにも注目されては?

それから、現状はWin10のバージョンアップによる弊害などありませんか?

書込番号:21594571 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1719件Goodアンサー獲得:40件 青葉屋本舗 

2018/02/12 23:59(1年以上前)

>金魚おじさんさん
パソコン板で質問されたら良いのに(苦笑)
Windows10の場合UPDATEに時間掛かるし契約内容確認をMSから要求されます。
なんで小売店なり何なりでサポート契約をチャンと結びましょう。

書込番号:21594575

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12673件Goodアンサー獲得:703件

2018/02/12 23:59(1年以上前)

(書き漏らしましたが)
ここはカメラ板ですが、間違っていませんか?

書込番号:21594576 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:11715件Goodアンサー獲得:1865件

2018/02/13 00:04(1年以上前)

 パソコンの板で質問したほうがよさそうには思いますが、私の場合は持ち歩くことを考えていないこと、メモリーやHDDの増設が容易であること、熱問題にも有利そうなこと、大きな画面で見たいことなどから、タワー型を購入しています。

書込番号:21594593

ナイスクチコミ!3


銅メダル クチコミ投稿数:11715件Goodアンサー獲得:1865件

2018/02/13 00:06(1年以上前)

 ちなみに予算ですが、先日、16万ほどで買い換えました。

書込番号:21594599

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1827件Goodアンサー獲得:236件

2018/02/13 00:10(1年以上前)

ノートが良いかデスクトップが良いかは、使い方次第なので環境が判らないと何ともいえませんね。

家の外に持ち出すとなると、液晶は11インチ程度、重さは1キロ以下でないと辛いでしょう。
これで家の中でも十分な性能ってなるとそれなりに高価です。
また、液晶が小さいので家の中では別の液晶に繋ぐなどしないと厳しいでしょうね。

家の中だけなら、ノートでも、デスクトップでも、液晶とPCが一体型でもお好きなタイプで。

ノートなら持ち運ぶことが出来ますからリビングでも書斎でも、好きなところに移動できます。
性能も10万位出せば、第8世代のcore-i5が買えますから十分ですね。

デスクトップならパワーのあるPCを選べます。
動画編集とかパワーが必要な場合、移動させないのであれば好きなスペックで選択しも多いでしょう。

液晶-PC一体型はノートとデスクトップの中間といったところ。
一体型でスッキリとします。
液晶も大きく見やすいですが、性能や拡張性はノートの延長って感じ。

書込番号:21594608

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2466件

2018/02/13 00:17(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
>元菊池米さん
早速の助言ありがとうございます(..)
私がパソコンですることが写真扱うくらいなので、写真扱う人からの意見がお聞きしたかったのです。
言葉足らずで申し訳ありません。。。(..)

書込番号:21594628 スマートフォンサイトからの書き込み

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10234件Goodアンサー獲得:473件

2018/02/13 00:36(1年以上前)

まずはご自身のパソコンのスペックを書かれたほうがアドバイスしやすいと思います。

ちなみに自分だったら投資可能な上限20万円で、i7-8700/1080TIを組み込みます、当然デスクトップ。

書込番号:21594676

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:697件Goodアンサー獲得:13件

2018/02/13 00:51(1年以上前)

金魚おじさん さん

こんばんは。
最初の文面読めば分かると思うんですがね…
PCは写真鑑賞とか編集に使うのかな?と

自分もPCの事は詳しく無いのでコレって言う回答はできないのですが
自分はドスパラで購入しました。
店舗に行き店員さんに用途(主に写真編集)予算を伝え見繕ってもらいました。
スペックはよくわかりませんが…DPPでの編集にはイライラするような遅さはありません。
予算は当時モニター込みで20万でお願いしました。
予算用途に応じて店員さんがカスタマイズの提案をしてくれるのでオススメさせて頂きます。
http://www.dospara.co.jp/
多分お近くにも有ると思うので一度店舗に行かれると良いと思います。

書込番号:21594709

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6002件Goodアンサー獲得:97件 縁側-1D X 好きな人、この指とまれーーーの掲示板

2018/02/13 01:04(1年以上前)

金魚おじさんさん

こんばんは、YAZAWA_CAROLです。
これは如何ですか?
今入学セール中です。

http://review.kakaku.com/review/K0001016270/

書込番号:21594741

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2018/02/13 01:13(1年以上前)

金魚おじさんさん
デジタルカメラ機材は、何なん?

書込番号:21594765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:24240件Goodアンサー獲得:237件

2018/02/13 01:27(1年以上前)

こんばんワン!

あら〜PCへたりかけでありますか。

>ネットとメールと写真を扱うくらいです。
だけなら こなれた価格のBTOで充分でしょう。
     https://www.pc-koubou.jp/
     http://mail-order-system.com/archives/606/

SDカード扱うならカードリーダーが必要ですね。
わっしめは画像のを使用しています。
     http://kakaku.com/item/K0000774330/

あと
PhotoShop等で重い作業などしないならメモリーは8GBで充分。
できればストレージはSSDがGoodでしょう。

ガンバ!金魚おじさん∠(^_^)

書込番号:21594786

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2466件

2018/02/13 01:39(1年以上前)

皆様ご助言感謝です(..)出来るだけ理解してから返答したく、お時間ください。。。

>nightbearさん
現状の機材で求める段階が変わる故の確認かと感じましたので、先に返答させてください(..)
デジタルは40Dに始まりまして1000万画素前後で数台と、M3は 2000万画素以上です。
M3にしてからパソコンが着々と動きが悪くなっていたので、無理させていたのかなと。。。

書込番号:21594795 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12673件Goodアンサー獲得:703件

2018/02/13 01:48(1年以上前)

メモリーはどうですか?

Win.10のバージョンアップで重くなっていたりしませんか?

多量の画像処理を毎日何時間もやっているわけではないでしょうから、
損耗という考え以外のところに正解があるようにおもいます。

書込番号:21594809 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2018/02/13 03:06(1年以上前)

金魚おじさんさん
過去は、どうでもええんちゃうんか。

書込番号:21594859 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:42件

2018/02/13 05:36(1年以上前)

Windows前提ですが
例えば15インチノートで今主流の2000万画素機のRAW現像するなら
CPUが「CORE i5」の機種がコスパが高く常にサクサク動きます。

大抵のノーパソのメモリーは後から増設出来るので初期段階では4Gもあれば十分。

HDDは、SSDとかハイブリッドHDDとかありますが、これは現像スピードには直接関係ないかなと・・・


私は15インチノート(CORE i5)でRAW現像してますが
そのモニターはフルHD仕様です・・・ご参考までに。


因みにこのノーパソで使用してる現像ソフトは「lightroomCC」で毎月1000円のお布施してます(笑)


PCそのもののサクサク動作を求めるなら最低ハイブリッドHDD、よりサクサク動作を求めるならSSD搭載が良いと思います。

書込番号:21594917

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8723件Goodアンサー獲得:496件

2018/02/13 06:03(1年以上前)

>金魚おじさんさん
写真を扱うと言っても何処までやるかは個人差があります。
2,000万画素以上でRAW画像を扱うとしても、求めるスペックは様々ですね。

ちなみに私は2,000万画素程度の写真データですけど、富士通のノートパソコンを使っています。
Corei7-4722HQに8GBのメモリーが入ってます。
以前に使っていたパソコンがCore2Duoでメモリー8GBのデスクトップ使っていましたので、それから比べればましですけどね。
Vista自体のパソコンを最終的にはWindows10までアップグレードして使っていました。
かなり長年使ったからか、ハードな処理に付いて行けなかったのかはわからないですが、調子が悪くなったので危険と判断し、買い替えました。

持ち運びも考えてノートにしたのですが、データ保存とバックアップ用にHDD2台繋げてサブディスプレイも繋いでいるので、取り外すのが面倒で持ち運んだことは無いです。
それならデスクトップにした方がよかったな・・・と思っています。

予算度外視で高スペックなデスクトップパソコン
https://www.pc-koubou.jp/pc/core_x_style.php?pre=bct1872_cam

価格com限定モデルなんて言うのもありますね。
http://kakaku.com/20th/sale/

パソコン工房のホームページから出しましたけど、好みとしか言いようがなんですよ。
ディスプレイも拘ればきりがないですし。
ただ、一般的なメーカー製のものは余計なアプリケーションが入っているので好きじゃないです。
と言いつつ、富士通のノートパソコンを使っているので説得力はないですが・・・(^_^;)
まあ、オフィスも欲しかったのでいいのですがね(^_^;)(^_^;)

書込番号:21594930

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クチコミ投稿数:2441件Goodアンサー獲得:54件

2018/02/13 07:12(1年以上前)

 私は画像用だけにiMacと、14テラバイトほどの外付けドライブを使っています。
iMacは実に安くて画像もきれいで快適ですよ。

 私はiCloudは信頼していません。

書込番号:21595001

ナイスクチコミ!3


infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:269件

2018/02/13 07:23(1年以上前)

SSD
CPU corei7
Ram 64G
モニター27インチ addobeRGB

書込番号:21595025 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1159件Goodアンサー獲得:28件

2018/02/13 10:06(1年以上前)

金魚おじさんさん、こんにちは〜 ̄O ̄)ノ

パソコンはうざいっすね〜
無ければ不便ですが、現状を維持して使うのが億劫です…( ;´・ω・`)

私の場合は移動が多くて複数台のパソコンも持てないので、
13.3”のモバイルノート(って、言うんですかね)を十数年で何台かを使っています。

で、私の場合は大人の事情と安さから東芝を3機種程使ってきましたが、
噂では事業の撤退か売却からしいですね…( ;´・ω・`)

私が使うのは、13.3”で薄型の1Kgぐらいのやつで、CORE i7でメモリーが8GBで
SSD256GBの物を選んでます。

この性能で、東芝が16諭吉ぐらい、VAIOで20諭吉ぐらい、パナのレッツノートで
25諭吉ぐらいっすね。なので私はDynabook派っす(*`・ω・)ゞ
東芝Room1048からwebで買って自分で設定するのですが(*`・ω・)ゞ

まぁ、私の場合は写真メインでは無く仕事メインのパソコン選びなので
ご参考にはならないかと思いますが…( ;´・ω・`)

東芝が撤退するなら、その前に1台買っておこうと考えてる今日この頃っす( ̄▽ ̄)ゞ


書込番号:21595287

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クチコミ投稿数:7355件Goodアンサー獲得:338件 ・ 

2018/02/13 10:42(1年以上前)

ネットとメール動画を見るだけなら一番安いPCでも十分ですが写真を扱うとなるとスペックに余裕があったほうが良いかと思
いますね。大は小を兼ねるといいますしね。まあ最低でもCorei7に8GB、ストレージもSSDがいいのではないでしょうか。

ノートもいいと思いますがやはり写真にこだわるのならデスクトップ型にしてモニターにはこだわったほうが良いかと。
キャリブレーションのできる色が正確に調整できるモニターが良いかと。

書込番号:21595353

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:491件Goodアンサー獲得:34件

2018/02/13 11:00(1年以上前)

金魚おじさんさん

私は、中古のWSタイプを掘り当てて、店舗情報でCPUやメモリー、
SSD、光学ドライブグラフィックカード、27インチ程度の
モニタを探し可能な範囲でグレードアップを図ってます。
最大費用10万円くらいでしょうか?

iPadを使い、知人との写真談義に使ってます
ノートPCは好みではありませんねぇ!

今回の相談とは路線が外れますが、
旅行先での、データ転送用にWiFiSDカードリーダを活用し
予備SDへ撮影の合間に写真データをしてバックアップをしてます。
(自称:なんちゃってデュアルスロット)



書込番号:21595402

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1399件Goodアンサー獲得:84件

2018/02/13 12:21(1年以上前)

デスクトップで考えるならドスパラやパソコン工房でカスタマイズされたセットを購入するのが最もコスパに優れます。私はスペックのわかりやすいドスパラにしました。

書込番号:21595575 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:8560件Goodアンサー獲得:202件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/02/13 12:34(1年以上前)

私は要らなくなった時に始末しやすい様にノートPC2台ですが、ドスパラです。

1台はWin7のゲーミングノートPCで、写真と動画編集用にしています。(大量のデータを扱うには放熱等を考慮しデスクトップの方が良いと思います。)

もう一台は普通の事務用Win10で主に通信用(メールとサイト閲覧)です。

どちらもあらかた設定が終わってから、SSDに換装してあります。元々のHDDはお倉入り。

写真は外部HDDに格納です。

書込番号:21595604

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4263件Goodアンサー獲得:401件

2018/02/13 22:33(1年以上前)

こんばんは、金魚おじさんさん

>私はパソコンにうとく、ネットとメールと写真を扱うくらいです。

まずCPUを選ぶ。
ネットとメールならCeleronなどの安いもので十分です。
Celeronの性能が低かったのは昔の話で、古いi7よりも最新のCeleronの方が上だったりします。
こちらのスコアでも明らか
https://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Celeron+G3900+%40+2.80GHz&id=2706
https://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Core+i7-680UM+%40+1.47GHz&id=860

写真はどのように扱っていますか?
見るだけ、プリントをする、年賀状を作る程度なら安いもので大丈夫。
Photoshopでレタッチする、RAW現像する、フィルムスキャンするなんてなるとi5程度は欲しいですが、ここまでやる人をパソコンに疎いとは言わないのでは。

>持ち運びで小さめのノートパソコンにするか、持ち運びは諦めてデスクトップにするか悩んでいる他は、どう選んだものかよくわかりません(>_<)

家で使うならデスクトップが使いやすい。
画面は大きいし、キーボードは打ちやすいし、USB端子はたくさんあるし、拡張性は高いし、これに慣れるとノートは使いづらい。
でも持ち運べない。

両方あるのが一番いいんだけどね。
デスクトップはある程度のスペックがあるやつで、ノートは最低限のスペックの安いのとか。
パソコンってトラブルで使えなくなるとすごく困るから、2台あると助かること多いですよ。

私は家でしか使わないからデスクトップで、リビングと寝室に1台づつあります。
リビングのはRAW現像に使うのでi5、寝室はネット用なのでCeleron。
持ち運ぶことがあるなら寝室のをノートにしたでしょう。
1台しか買えない、持ち運びは外せないならノートで我慢したでしょうね。


>お聞きしたいのが、皆様でしたらパソコン新しく買うのに何にこだわりますでしょうか?
>出来ましたら、併せてそのこだわりに必要な予算の目安も教えてもらえますと助かります。

こだわるのは自分に必要なスペック。
性能がいいに越したことはないだろと高いのを買っても、数年で寿命になるし、後から出た安いモデルに追い越されるしで無駄になるだけ。
スペックに不足が生じたら新しいのを買った方が経済的。

どの程度のスペックが必要かは掲示板で聞きました。
同じカメラを使っている人たちがどのようなPCを使っているか聞き、その中で最も安価なものを選んだ。

次にメーカー品は買わない。
NEC、富士通などを以前は使っていたが、BTOのパソコン工房を買ってみたら、こっちの方がずっといい。
サポートが心配なのではと思っていたが、これもメーカーよりもいい。
BTOは実店舗があるところも多いですから、ぜひ一度足を運んでみてください。

今から買うならSSDですね。
HDDは安価だけど、SSD使ったらもう戻れないわ。

予算については、予算ありきでは買わない。
必要なスペックを満たすと予算はいくら必要か調べ、今出せないなら貯まるまで買うのを待つ。

スキャナの質問を別スレでされていますが、こちらでまとめてレスします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21594569/#tab

私も古いキャノンのスキャナをWindows 10で使えないかと思ったのですが、一番新しいドライバーをインストールしても動きませんでした。
ただ非対応になっていても実際には動いたという機器やソフトもありますので、PC買ったらダメもとで試してみます。
ダメだったらあきらめて新しいのを買いましょう。

Windows 7なら使えるみたいですが、サポート終了が2020年2月です。
Windows 7搭載のPCも売っていますが、2年しか使えないものを今選ぶことないと思います。
2年後にWindow 10買うのなら、今PCとスキャナの両方を買った方が安いですよ。

Window 7搭載デスクトップは49,800円〜
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec107=12&pdf_so=p1

Window 7搭載ノートは39,800円〜
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec105=14,15&pdf_so=p1

キヤノン8600Fと同程度のスペックのスキャナは16,251円〜
http://kakaku.com/pc/scanner/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=1&pdf_Spec103=2&pdf_Spec301=4800-

書込番号:21597102

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2466件

2018/02/13 23:47(1年以上前)

皆様こんばんは(^^)

助言にとても感謝しています(..)
わからない言葉も多かったのですが、参考にして読んでいるうちに理解できることも増えてきました。
身近な詳しい人に聞こうにも、何を聞いていいかもわからなかったので。。。
こんなに教われたら、友人に聞くことも出来そうです♪
機種選びとグッドアンサー三件も難しいですが、個々に皆様への返答も少しずつさせてくださいませ。。。(..)

書込番号:21597374 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6002件Goodアンサー獲得:97件 縁側-1D X 好きな人、この指とまれーーーの掲示板

2018/02/14 00:29(1年以上前)

金魚様
こんばんは、既にご決断かもしれないですが、
同様なこと検討中です。

◆ ノートPCの件
・メモリは8Gで十分ですよ!

・CPUはi5、できればi7推奨します。

後はメーカーを選べばよいのでは。

気分もノートPCぶっちょく中です。
できれば13.8インチくらいの軽いものを探してます。
その検討中のノートが以下です。
http://review.kakaku.com/review/K0001016270/

◆ スキャナー関係の件
以下にカキコましたが、まだ所有スキャナーは使えるのでは?

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21594569/#21597146
書込番号:21597146


遅レスでした。




書込番号:21597486

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クチコミ投稿数:4750件Goodアンサー獲得:82件

2018/02/14 11:18(1年以上前)

>金魚おじさんさん

RAWからの現像処理をされるかどうかでPCに求められるスペックが大きく変わるように思います。
もし2200万画素の写真をストレスなく開いて保存して鑑賞できる・・・だけなら新品のデスクトップでもノートでも大概問題ないと思います。

持運びするニーズが無いならデスクトップ、もしモニターは今持っているもので流用可ならば筐体だけ安価に買えると思いますよ。
メーカー直販でも良いし、PCデポなどにも目玉商品があると思います・・・うっかりサービスパックを買わないように(笑)。

モニターを4Kにするのも良いのではないでしょうか・・・まあ4KTVに繋げばそれで済んでしまいますけど。

LightRoomなどでRAW現像されるとなると要求スペックはぐっと上がってしまいます。
その場合、正直ノートだとハイエンド、それもメーカー直販限定機種とかでないとマトモに動かないと思います。
私は2400万画素機時代に当時結構ハイエンドのノートPCに買い換えました・・・旅行中に処理したかったので。

しかしD810の3500万画素でかなり処理が遅くなり、今のD850だと処理待ち時間が長くストレスたまります。

なのでこの場合こそデスクトップ機をお勧めします。同じスペックのものがたぶんノートの半値以下で買えます。

書込番号:21598214

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2466件

2018/02/14 15:04(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
こんにちは(^^)

ご助言ありがとうございます(..)予算も見当つかない無知でしたが、少しずつ目安が見えてきました(^^)
弊害が、使っているスキャナがダメになるかもというのがあるのですが。。。(*_*)優先順位がパソコンからです♪

書込番号:21598685 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2466件

2018/02/14 15:07(1年以上前)

>元菊池米さん
こんにちは(^^)

助言に感謝です(..)後々のサポートも考えて、メーカーや店も選びます(^^)

書込番号:21598691 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2466件

2018/02/14 15:10(1年以上前)

>遮光器土偶さん
こんにちは(^^)

助言に感謝します(..)
予算16万円、目安にさせていただきます。ノートになりそうですが。。。(>_<)

書込番号:21598702 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2466件

2018/02/14 15:13(1年以上前)

>くらなるさん
こんにちは(^^)

詳しくありがとうございます(..)性能同等なら小型ほど高価になる、なるほどです。。。
自分の許せる重さを、店に行って持ってみます(^^)

書込番号:21598708 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2466件

2018/02/14 15:16(1年以上前)

>杜甫甫さん
こんにちは(^^)

助言に感謝です(..)
今までのパソコンは、富士通の15インチくらい、八年ほど使っています。
次は一回り小さいノートに気持ちが傾いています。。。(..)

書込番号:21598715 スマートフォンサイトからの書き込み

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Tio Platoさん
クチコミ投稿数:4383件Goodアンサー獲得:83件

2018/02/14 18:24(1年以上前)

金魚おじさんさん

こんばんは。
色々と大変な様子と推察します。

>パソコン新しく買うのに何にこだわりますでしょうか?

静音と安定性そしてデザインです。
皆様が仰ってるSSDはHDD(ハードディスクドライブ)よりも動作が早く、静かです。


Tio Studioへの夢を膨らませつつ、
下記のサイトで勉強しております。

紹介致しましたサイトがお役に立てましたら幸甚です。



[出典] @Studio 9さんのサイトより、
カメラマンが教える、快適な写真編集向けパソコン環境とは?![Lightroom, Photoshop]
2017年4月13日
http://photo-studio9.com/raw-developing-pcspec/

【サイトの主旨】
デジタル写真を高いレベルで扱うにはそれなりに高機能なスペックのパソコンが必要です。
この「それなり」というのが意外と難しいところ。
写真を快適に扱うために適したパソコンのスペックって何??という方向けに、オススメのPCスペックとデータを安全に運用するための方法についてまとめました。
結構長めです。



[出典] ADigilandさんのサイトより、
※「Digiland」は島村楽器さんのデジタルガジェット情報配信サイトです。

2017年 10月 19日
初心者向け DTM のすゝめ 001 パソコン選び
https://info.shimamura.co.jp/digital/guide/2013/03/977/2

DTM(Desk Top Music)を、デジタル撮影に置き換えて下さい。
また、2ページ目ではPCの部品や選び方について解説されています。


ご自身や奥様に合う騎手が見つかりますことを願っております。
\(^o^)/

書込番号:21599142 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6002件Goodアンサー獲得:97件 縁側-1D X 好きな人、この指とまれーーーの掲示板

2018/02/14 18:33(1年以上前)

上記SPECでは、おそすぎ。

今はよりHIGH SPECでお安いですよ!

KEYWORDは「ご入学セール」!!
今回外したのでしたら、夏ボーセール、
更に決まらなく馬、2018歳末一層セール!!

to 皆様 上記、如何でしょうか?



ps:
子供のご入学セールノートPC選択で、自分のノートは後回し!
2018年年末にかける^^;。

取り急ぎ。。。



書込番号:21599173

ナイスクチコミ!3


DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2018/02/14 19:47(1年以上前)

>金魚おじさんさん
今お使いの富士通製パソコンの型番は、何だろうか。
そのパソコンは「しばらく息も絶え絶えだった」とのことだが、具体的にはどのような症状なのだろうか。
そのパソコンについて、その他に何か不満な点があったとしたら、どのような点だろうか。
そのパソコンの性能や症状などが、今回購入するパソコンについて、どの程度の性能が必要なのかを推し量るための目安となる。

パソコンで「写真を扱う」とのことだが、具体的には何というソフトでどのような作業を行うのだろうか。
例えば、Adobe LightroomでRAW現像や色調の補正を行うとか、写真データの保管・閲覧だけで写真データの色調補正などは行わないとか。

>出来ましたら、併せてそのこだわりに必要な予算の目安も教えてもらえますと助かります。
金魚おじさんさん御自身のこだわりは、どこにあるのだろうか。
金魚おじさんさんの写真は、金魚おじさんさん御自身が鑑賞して楽しむための写真なのだろうか。それとも、御自身では鑑賞せず、他の人に見てもらうための写真なのだろうか。
金魚おじさんさんにとって、写真とは印刷物であり、ディスプレイ表示は鑑賞対象ではなく、印刷結果を推し量るための道具にすぎないのだろうか。それとも、ディスプレイ表示は鑑賞対象なのだろうか。
印刷重視の価値観の場合、どのようにして印刷するのだろうか。
ディスプレイ表示重視の価値観の場合、より高解像度のディスプレイ表示を楽しみたいとか、広色域ディスプレイで鮮やかな色彩を楽しみたいとか、大画面ディスプレイの迫力を楽しみたいといったことはないのだろうか。
金魚おじさんさん御自身の価値観が分からないと、必要な予算の目安を示しようがない。
印刷重視なら、もしかしたら、パソコン本体にかける金を必要最小限にして、プリンターと印刷用紙に金をかける方がより感動できるのかもしれない。
ディスプレイ表示重視なら、ディスプレイに金をかける方がより感動できるのかもしれない。
あと、予算の上限は何円なのだろうか。

書込番号:21599427

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2018/02/14 23:35(1年以上前)

>lovesaitamaさん
こんばんは(^^)

助言ありがとうございます(..)
詳しくなくても、メーカー品でなく専門品?を選ぶことができそうだ、と励みになりました♪
近くにも店舗ありますが、せっかくなら秋葉原まで足伸ばすか悩みどころです(^^)

書込番号:21600207 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/14 23:43(1年以上前)

>YAZAWA_CAROLさん
こんばんは(^^)

ピンポイントでのオススメ、ありがとうございます(..)ご検討中なのですね♪
後からもご案内いただいた中で、上記スペックがおそすぎ、と書かれているのが、
どのことなのかわからなくて。。。(>_<)

書込番号:21600233 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/14 23:48(1年以上前)

>nightbearさん
こんばんは(^^)

(笑)、と、思わず微笑みました。。。気に掛けていただいて感謝です(..)
使用の九割以上が古い性能のカメラですが、新しい性能を元にして選べば、性能低いカメラの分には大丈夫ですものね(^^)

書込番号:21600247 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/14 23:53(1年以上前)

>オリエントブルーさん
こんばんは(^^)

助言と応援の言葉、ありがとうございます(..)
BTO、パソコン専門店の機種、のことかなと想像しました。
教わりました性能を基本線に、予算交渉もがんばります(^^ゞ

書込番号:21600262 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 00:00(1年以上前)

>しぼりたてメロンさん
こんばんは(^^)

助言に目安の数値も教えていただいて、感謝です(..)
サクサク、思えばもう長いこと体感していませんでした(>_<)
SSDが何かはこれから調べますが、新しいパソコンは今よりかなり良くなりそうと思っても、
よりサクサク、求めたくなります。。。(..)

書込番号:21600284 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 00:09(1年以上前)

>9464649さん
こんばんは(^^)

助言に感謝です(..)
何処までやりたいか、今は簡単なことしか出来なくても十分でも、パソコンが高性能になったら求めるものも上がるのか。。。
それぞれと考え、余裕を持てるように選んでみます(^^)

書込番号:21600313 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 15:43(1年以上前)

>佐藤光彦さん
こんにちは(^^)

助言ありがとうございます(..)14テラの数値にビビってしまいました(>_<)
マック、雲の上のように?思ってしまいますが。。。わかるようになれたらいいな、と理想です(..ゞ

書込番号:21601648 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 15:49(1年以上前)

>infomaxさん
こんにちは(..)

助言に感謝です(..)
なんとなくでも単語がわかるようになってきて、今欲しい性能を求めるとこのくらいなら十分でしょうか。
モニターは、27って迫力凄そうです♪

書込番号:21601660 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 15:59(1年以上前)

>fttikedaz2さん
こんにちは(^^)

いつもお世話になっております(..)
選ばれている基準を、そのまま真似したいと思っています。
国産メーカーさんだとかかる金額を教えてもらえて、比較に参考できるのも有りがたいです♪

東芝が辞めてしまうウワサですか。。。少なくなっていく時代ですかね。。。

書込番号:21601681 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 16:07(1年以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん
こんにちは(^^)

いつもありがとうございます(..)
モニター、何時かこだわってみたいです。私は元々は紙にして楽しみたいのですが、もう長いことプリント出来てないですし。。。(>_<)

書込番号:21601703 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 23:44(1年以上前)

>ts_shimaneさん
こんばんは(^^)

ご助言感謝です(..)
なんだか理解出来るようになれれば、とても便利そうな?
中々難しく、よくわかっていないままの返信で申し訳ありません(..)

書込番号:21602990 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 23:48(1年以上前)

>nogizaka-keyakizakaさん
こんばんは(^^)

明快に、コスパに優れるとコメントいただいて、心配、悩み、迷い、そんな心配がやわらぎました♪
ありがとうございます(..)

書込番号:21603000 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 23:57(1年以上前)

>6084さん
こんばんは(^^)

助言に感謝です(..)
SSD、HDD、後から選べるものなのですね。。。

書込番号:21603021 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/16 00:12(1年以上前)

>たいくつな午後さん
こんばんは(^^)

私のつたない質問から、ここまで親切に教えてもらえるとは感謝しきりです(..)
フィルムをスキャナ取り込みしていますが、どうしてもやりたくて必死にがんばりましたのです(>_<)
ワードとかエクセル、使えない私は周りからパソコンに疎いと思われています(..ゞ

書込番号:21603056 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/16 00:37(1年以上前)

金魚様

>どのことなのかわからなくて。。。(>_<)

遅過ぎとは、自分の書き込みがもう、遅すぎ=金魚さんの参考にならない!、
という意味で記載しました。


書込番号:21603110

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2018/02/16 02:09(1年以上前)

>YAZAWA_CAROLさん
こんばんは(^^)

あ、パソコンのことかと(>_<)安心して眠れそうです。。。(..ゞ

書込番号:21603232 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/16 20:57(1年以上前)

>金魚おじさんさん
PC+スキャナーで↓も宜しくっす(^^ゞ

http://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/9000fmk2/index.html

書込番号:21605039 スマートフォンサイトからの書き込み

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turionさん
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2018/02/17 02:19(1年以上前)

>金魚おじさんさん

こんばんわ〜
はじめまして、
家でも金魚買っています。
かわいいですね(^-^;

ところで、写真が主だと思いますのでノートパソコンはお勧めしません。
まず、まともな色のでるものはないと思います。
もっともノートパソコンに外部ディスプレイをつけて使用もなくはないです。

モニタに5万くらいの性能の良いもの、例えば下記フィリップスのものは如何ですか。
32インチはAdobeRGB対応です。

http://kakaku.com/item/K0001016735/

http://kakaku.com/item/K0001016736/

パソコンは10万と少しくらいの予算でBTOで良いと思います。

書込番号:21605673

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2018/02/17 18:54(1年以上前)

>いぬゆずさん
こんばんは(^^)

返信とお礼も大変遅くなり申し訳ありません(..)助言に感謝です。
私は今まで500万から1000万画素くらいの機種ばかりでしたので気になっていませんでしたが、
高画素になるほどパソコンの性能は大事になるのですね。
おそらくこの先も2000万画素くらいのカメラまでしか使わなそうですが、機種スペック検討の参考になります(^^)

書込番号:21607368 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 19:09(1年以上前)

>Tio Platoさん
こんばんは(^^)

返信とお礼も大変遅くなりまして、申し訳ありません。。。
いつも役立つ情報、助言に感謝しています(..)
他の皆様からの情報を見つつ、少しずつわかるような気になっていましたが、
正しい用語の意味を知ることができまして一安心(^^ゞ
一つ目の紹介いただいたサイトだけ、パソコン画面用?だったもので、パソコン買い換えてからじっくり見てみます(..ゞ

ちゃくちゃくと勉強、研究、進んでいるようで楽しそうですね♪はげみになります(^^)

書込番号:21607411 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 19:20(1年以上前)

>DHMOさん
こんばんは(^^)

返信とお礼と、大変遅くなりまして申し訳ありません(..)
パソコン選ぶのに質問したくても何を聞いたものかわからない初心者でしたが、色々な点があるのですね。
今回パソコンを選べても、次に買い替える機会に私がパソコンに詳しくなっている気もしないので、
その時は質問する要点の参考にさせていただきます(..)

書込番号:21607445 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 19:28(1年以上前)

>Jennifer Chenさん
こんばんは(^^)

スキャナは、買い替える予算まではお金出さないつもりなのです。。。(..)
その場合はスライドコピーアダプターを代案に考えていますが、
そうするとレンズを新調することになります(^^ゞ

書込番号:21607465 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 19:35(1年以上前)

>turionさん
こんばんは(^^)

助言ありがとうございます(..)
ノートでもモニターが使えるとは、目がウロコでした。取れました(..ゞ
余談ですが、元は写真は紙で楽しむのが好きでしたが、もう長いことパソコン画面でしか見れてなく。。。
画面の出来はあきらめてノートにするつもりでしたので、モニター外付けも検討します(..)

我が家はペットが飼えないから始まった金魚でしたが、今はラブです(^^ゞ

書込番号:21607485 スマートフォンサイトからの書き込み

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turionさん
クチコミ投稿数:2453件Goodアンサー獲得:143件

2018/02/19 01:41(1年以上前)

>金魚おじさんさん

こんばんわ〜
写真が趣味の方ですよね。

>画面の出来はあきらめてノートにするつもりでしたので、モニター外付けも検討します

液晶モニタは使用しているうちに色が変化していきます。
新品買っても半年たつと色が変わります。
あと個体差があり、2台同じのを購入しても色が違うのが普通です。
プリントと比較したり、写真の補正をしたりすると色は気になりますよ。

具体的には色温度の設定をユーザーモードで白色点を合わせます。
ホントは色温度のわかっている蛍光ランプでやりますがなくても慣れればどうにかできます。
そういう調整はまずノートパソコンはできません。

サイズは24インチでしたらFHD、32インチでしたらWQHDが良いと思います。

金魚はうちの子が飼っていて水草水槽のメンテは自分がやっています。
熱帯魚より人に慣れますね(^-^;

書込番号:21611841

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クチコミ投稿数:7355件Goodアンサー獲得:338件 ・ 

2018/02/19 01:55(1年以上前)

私も初期の頃はプリントにハマっていた時期はありましたが消耗品代(紙代インク代)が馬鹿にならないのでやめました^^
モニターだけで見るのなら初期投資だけで済みますしねぇw

書込番号:21611858

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2018/02/20 05:10(1年以上前)

一人一人に返信しているのは丁寧で良いことかもしれないが、肝心なことは書かないまま。

肝心なこと
1 何というソフトを使い、どのような作業を行うのか。
2 写真についての価値観
3 予算


>モニター、何時かこだわってみたいです。私は元々は紙にして楽しみたいのですが、もう長いことプリント出来てないですし。。。(>_<)
発色について、きちんと調整されていないディスプレイは、次のウェブページの写真に写っている7台のディスプレイのように、同じ写真データが様々な色調で表示される。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
これらのうち、写真データに記録されているとおりの色を表示しているディスプレイがどれなのか、分からない。
7台全てが狂っていそう。
金魚おじさんさんの価値観では、これら7台の色差ぐらいは許容範囲で、気にならないのだろうか。
仮にそうだとして、プリントもしないとしたら、金魚おじさんさんは、そもそもパソコンに金をかける必要がない人なのでは。

書込番号:21614828

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クチコミ投稿数:3402件Goodアンサー獲得:140件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2018/02/20 21:42(1年以上前)

あれ?
ってことは金魚おじさんは今現在メール見られないってことですか?

書込番号:21616848

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2018/02/21 23:54(1年以上前)

皆様こんばんは(^^)

イメージをまとめて、お店に見に行ってきます♪
イイヤマモデル、13インチ、SSD、これを基本線にお店の人に聞いてきます(^^)


>turionさん
こんばんは(^^)

はい、写真が好きなので、他はネットとメールくらいしか使っていないのです。
ネガからのプリントが衰退してデジタルプリントにならなかったら、カメラはフィルムを使い続けていたかもしれません。。。
モニターがノートに外付け出来ることを知らなければ考えないところでした。
かみさんに相談して、買うとしたら自分の小遣いです(^^ゞ

金魚はなつくのがかわいいです♪掃除係は損ですね。。。私もです(>_<ゞ


>ビンボー怒りの脱出さん
こんばんは(^^)

プリントするコストを考えると、すんごい絞ります(>_<)選ぶのにも時間取れなくて後回しになってます。。。
人に見せるのはモニターで済みますし、紙にするのは自分のエゴです(..ゞ


>DHMOさん
こんばんは(^^)

求める性能の目安になるというようなコメントをもらっていましたので、現在の私では理解するのが難しい部分もありました。
他の方からの助言で今回はまとまってきましたので、次回の参考になることにお礼の返答をしておりました(..)

私は実際にパソコンにお金かける必要はないのかも。。。そうなると、現在使用しているソフトはDPP4ですが、
選ぶための情報として重要になるわけですね。
モニターは、二台並んで色違いでは落ち着きませんが、単体で見る分には許容範囲です(..ゞ
プリントしていた頃は、決まったお店さんでモニターから紙の仕上がりがイメージできていました。

予算はすみません、それも目安が出来ない初心者ゆえの質問でしたので。。。(..)
今回の情報から、100000〜150000とおおざっぱな範囲内ですが、選定しようと思っています。。。


>トムワンさん
こんばんは(^^)

そうなんです、しばらくメールも使えない状態が続いていて。。。(*_*)
DPPは使えてもDPP4は使えない、とか、ソフトによっても症状まちまちで、
買い替えるまでは写真も撮るだけで、取り込むことが出来ません(>_<)

書込番号:21620202 スマートフォンサイトからの書き込み

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turionさん
クチコミ投稿数:2453件Goodアンサー獲得:143件

2018/02/22 02:21(1年以上前)

>金魚おじさんさん

こんばんわ〜

>イイヤマモデル、13インチ、SSD、これを基本線にお店の人に聞いてきます

たぶん10万くらいでゲーミングマシンみたいなものがあるのでその手だと思います。
13インチなのでFHDではネット、メールなどは無理でしょうね。
15.6でもFHDは厳しいでしょうでしょう。
色もあてにならないと思います。

なぜノートなのか理由はわかりませんが、高いですけれど
ALIENWARE 13 スタンダード Core i5 7300HQ・GeForce GTX 1050Ti搭載モデル
http://kakaku.com/item/K0001031173/

14万。
これだと画面の色はともかく、WXGA (1366x768)なので画面サイズと持ち運びなどから適当と思います。
モニタ用のディスプレイポート端子も付いています。

WQHD(2560x1440)のモニタを接続する場合は古いパソコンでHDMI接続だとFHDしか表示できない例が報告されていますので事前に確認されてください。

書込番号:21620424

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2018/02/22 05:40(1年以上前)

>金魚おじさんさん
>イイヤマモデル、13インチ、SSD、これを基本線にお店の人に聞いてきます(^^)
店の人に聞いても、パソコンの処理能力の高低については分かるかもしれないが、写真データを取り扱う際のカラーマネージメント(色の管理)についてはまず知識がないだろう。
「イイヤマモデル、13インチ」のディスプレイは、既にturionさんも指摘しているが、おそらく次の投稿のマウス製m-Book B504Hと似たような、最低レベルの品質と推測する。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/SortID=21599573/#21614812
「イイヤマモデル、13インチ」の製品ウェブページを見ると、ディスプレイについて、解像度ぐらいしか説明がない。
視野角の広いIPS液晶パネルなどを採用していれば、セールスポイントとして、明記するはず。

>私は実際にパソコンにお金かける必要はないのかも。。。
補足説明すると、発色の狂いがJPEG撮って出し画像とRAW現像画像との色差以上であるようなディスプレイ環境が許容できる人であれば、JPEG撮って出し画像とRAW現像画像との色差も許容できる理屈になる。
そこで、今後はRAW現像を止め、JPEG撮って出し撮影にすれば、低性能なパソコンで十分であり、パソコンにお金をかける必要はなくなるということ。

>モニターは、二台並んで色違いでは落ち着きませんが、単体で見る分には許容範囲です(..ゞ
「イイヤマモデル、13インチ」を買い、御自分の写真データを表示してみたところ、色調に何らかの不満を感じたとする。
不満の原因は写真データに記録されている色が悪いからであり、Digital Photo Professional 4の各パラメータを調整したり、その他のレタッチソフトで写真データを補正して、望みの映りになるようにすべきだと、金魚おじさんさんは思うのだろうか。
それとも、写真データに記録されている色は悪くなく、不満の原因は「イイヤマモデル、13インチ」のディスプレイが悪いからであり、ディスプレイの発色の調整を行ったり、外付けディスプレイを買ったりして、望みの映りになるようにすべきだと、金魚おじさんさんは思うのだろうか。
それとも、写真データとディスプレイの両方を適当にいじって、望みの映りになるようにすべきだと、金魚おじさんさんは思うのだろうか。

いずれの方法を採るのかは金魚おじさんさんの自由ではあるが、パソコンで写真データを処理する場合のセオリーは次のとおり。
まず写真データをある基準に沿って表示するようなディスプレイ環境を整える。
その環境で写真データを表示し、色調に何らかの不満を感じたら、ディスプレイ環境はそのままにして、写真データをいじって、不満を解消する。
このようにすると、いずれディスプレイを買い替えた際にも、同様の基準で発色するよう保てば、以前のディスプレイ環境とほぼ同じ映りを再現できる。
キヤノンやエプソンなどのプリンターメーカーは、この基準を知っていて、カラーマネージメント印刷を用意しているので、ディスプレイとプリントとの色差を少なくしやすくなる。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetmfp/36575-1.html
エプソン製のプリンターでも、可能。

一方、「イイヤマモデル、13インチ」の映りを頼りにして、写真データを調整し、金魚おじさんさんの望むように表示されたとする。
しかし、それは「イイヤマモデル、13インチ」をある視点から見たときだけのために最適化された写真データであり、他のディスプレイ環境で再現される担保がない。
視点を少し上下させれば見え方が結構変わり、いずれ「イイヤマモデル、13インチ」を買い替えた場合にも、表示される色調が変わる。
それが気にならないような人は、JPEG撮って出し画像とRAW現像画像との色差を気にする必要もないように思われる。

書込番号:21620528

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2018/02/25 22:01(1年以上前)

>turionさん
こんばんは(^^)

やっと店に見に行くことができました。
教わったことも、中々に理解するのも難しく、
展示デモ機を見比べるだけでしたが(>_<)
ノートは移動を優先したいからですが、モニターを外付け出来るのを教えていただいたおかげで、画面を大きく見えるだけでもありがたいです。
今まで他を知らずにパソコンで写真いじってましたが、一歩進歩です(^^ゞモニターは小遣いでがんばります♪


書込番号:21630727 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/25 22:09(1年以上前)

>DHMOさん
こんばんは(^^) 

すみません、パソコン初心者な上に読解力も乏しいのか。。。分からないことが多くごめんなさい。
RAWは後から修正できる利点を重宝していますので、現状ほとんどの撮影で使っています。

外付けのモニターを、画面が大きくなるだけでも導入するつもりでいますので、
実際どれくらい使えるのかは、実践で。。。(..)

書込番号:21630756 スマートフォンサイトからの書き込み

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turionさん
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2018/02/26 00:59(1年以上前)

>金魚おじさんさん

>モニターは小遣いでがんばります

前回はフィリップスの5万ほどの製品をお勧めしましたが、自分の使用しているモニタは1万前半ですが良好だと思います。
フィリップス 246E7QDSB/11
http://kakaku.com/item/K0000877091/

BENQなども比較的低価格で良いものを出している専業メーカーです。

LGも2万ほどの24インチを仕事で使用していますが、前述のフィリップスとは色の再現性というか諧調などかなり劣ります。
モニタは選ぶのが難しいです。
お店で見て全体の色調は調整できるのでそんなに気にすることはないですが、価格コムのレビューは結構参考になるかもしれないです。

書込番号:21631188

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2018/02/26 18:39(1年以上前)

>金魚おじさんさん
繰り返しになるが、これまで使用してきたパソコンのメーカー及び型番を教えていただけないだろうか。

>RAWは後から修正できる利点を重宝していますので、現状ほとんどの撮影で使っています。
撮った写真データをお使いのパソコンのディスプレイに表示してみた際に何らかの不満を感じることがあるから、「後から修正できる利点を重宝してい」るのだろう。

その不満の原因は、次の1〜3のいずれなのか。
1 ディスプレイの発色は適正なのに、写真データに記録されている色が悪い。
2 写真データには金魚おじさんさん好みの良い色が記録されているのに、ディスプレイの発色がおかしい。
3 写真データに記録されている色が悪く、ディスプレイの発色もおかしい。

これまで、金魚おじさんさんは、「1 ディスプレイの発色は適正なのに、写真データに記録されている色が悪い。」だとして、お使いのディスプレイの発色の問題には触れず、RAWで撮り、後から写真データの色調を修正してきた。

しかし、これまでの不満の原因は、2又は3である確率が高い。
発色がきちんとしているディスプレイを使わないと、写真データにどんな色が記録されているのか、正しく判断できない。


>turionさん
フィリップス 246E7QDSB/11は特殊な色域のディスプレイなので、RAW現像用として、むやみに薦めない方が良いだろう。

>LGも2万ほどの24インチを仕事で使用していますが、前述のフィリップスとは色の再現性というか諧調などかなり劣ります。
それが目視による判断だとしたら、LGとフィリップスとで、どちらが劣るのか、本当のところは分からない。

>お店で見て
店頭展示を眺めても、どのディスプレイが正しい発色なのかは分からない。

>全体の色調は調整できるのでそんなに気にすることはないですが、
購入後、目視ではきちんと調整できないので、気にする必要がある。

>価格コムのレビューは結構参考になるかもしれないです。
レビューを書いている人の多くはカラーマネージメントの知識がほとんどないため、あまり参考にならない。

書込番号:21632827

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turionさん
クチコミ投稿数:2453件Goodアンサー獲得:143件

2018/02/27 01:22(1年以上前)

>DHMOさん

>>LGも2万ほどの24インチを仕事で使用していますが、前述のフィリップスとは色の再現性というか諧調などかなり劣ります。
>それが目視による判断だとしたら、LGとフィリップスとで、どちらが劣るのか、本当のところは分からない。

仰っていますが、LGのモニタにも色々あるということと、
その製品は色温度の設定モードがない、
ガンマも2点で、ガンマ1,2とだけなっていてどちらにセットしたらよいかわからない。
諧調は劣るというより潰れていて比較にはならないです。
プロファイルは勿論提供されていなくてLGHDみたいなものが適用されます。

なお、フィリップスはガンマは3点で正確にあって見えますし諧調の飛びも見えません。
少なくとも以前使用していたアイオーよりガンマは正確です。
こちらで金魚おじさんさんの写真をいくつか拝見しておりますが、色諧調など綺麗で不自然ではないです。

お勧したくないのは、EIZOの3-4万くらいの10bitの製品で価格コムによく色むらなど不具合が報告されています。
画面の写真も掲載されています。

多分>金魚おじさんさんは比較的お求めやすい、24インチ程度のモニタが良いと推察しております。
お勧めがあったら具体的に提示されたらどうでしょうか。

書込番号:21634014

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DHMOさん
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2018/02/27 03:10(1年以上前)

>turionさん
>仰っていますが、LGのモニタにも色々あるということと、
御指摘のとおり、LGのディスプレイも様々。
安めの機種の中でも、工場でキャリブレーションを行い、その結果(キャリブレーションレポート)を同梱している機種としていない機種がある。
だから、本当にその機種が劣るとしても、型番を明らかにして、LG全機種が劣ると誤解されないように配慮する方が良いだろう。

>その製品は色温度の設定モードがない、ガンマも2点で、ガンマ1,2とだけなっていてどちらにセットしたらよいかわからない。
>諧調は劣るというより潰れていて比較にはならないです。
ガンマ特性は、カラーチャートが見えれば正しいというわけではない。
測色器を使い、キャリブレーションを行ってみないと、本当のところは分からない。

>プロファイルは勿論提供されていなくてLGHDみたいなものが適用されます。
その「LGHDみたいなもの」は、Windowsのアップデートで適用されたもので、LGが提供元なのでは。
それが実際の色空間と大体一致していれば、フィリップスと比較して劣ることにはならない。
逆に、フィリップス提供の246E7QDSB/11用プロファイルが246E7QDSB/11の実際の色空間と大体一致しているのか分からない。
246E7QDSB/11は特殊な色域なので、もしフィリップス提供の246E7QDSB/11用プロファイルがずれていると、害が大きい。

>なお、フィリップスはガンマは3点で正確にあって見えますし諧調の飛びも見えません。
>少なくとも以前使用していたアイオーよりガンマは正確です。
目視での判断は、当てにならない。
どちらが正確なのかは分からない。
本当にそのアイ・オー・データ機器の機種が劣っていたとしても、型番を明らかにして、アイ・オー・データ機器の全機種が劣ると誤解されないように配慮する方が良いだろう。

>こちらで金魚おじさんさんの写真をいくつか拝見しておりますが、色諧調など綺麗で不自然ではないです。
それらの写真データの表示は、金魚おじさんさんのディスプレイの表示とturionさんのディスプレイの表示とで、おそらく相当に違う。
turionさんは、246E7QDSB/11の特殊な色域について、適切に設定(Windowsコントロールパネルの「色の管理」の設定が適切かどうか、使用しているブラウザが適切かどうか)しているのだろうか。
適切でない場合、turionさんが「綺麗で不自然ではない」と評価した表示は、写真データの本来の色から結構ずれている。
また、金魚おじさんさんがイメージする「綺麗で不自然ではない」の基準とturionさんがイメージする「綺麗で不自然ではない」の基準は、おそらく違う。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html
http://www.13d.flt1195.com/memorycolor-expectedcolor
評価の基準が忠実色なのか、記憶色/期待色なのか。
本当の忠実色はturionさんには分からないし、撮影者である金魚おじさんさんでも、もはや分からない場合が多いだろう。
記憶色/期待色は、人それぞれ。

>お勧したくないのは、EIZOの3-4万くらいの10bitの製品で価格コムによく色むらなど不具合が報告されています。
>画面の写真も掲載されています。
EIZOやフィリップスやアイ・オー・データ機器は、液晶パネルを製造していない。
液晶パネルの製造者は、LG、AUO、BOE、サムスンなど。
どのメーカーのディスプレイでも、同じパネルを使用していれば、色むらなどについては同様で、EIZOが特に劣るわけではない。
液晶パネルごとに語らないと、意味がない。

>多分>金魚おじさんさんは比較的お求めやすい、24インチ程度のモニタが良いと推察しております。
>お勧めがあったら具体的に提示されたらどうでしょうか。
現時点では、金魚おじさんさんの価値観(予算、画面の大きさ、解像度、色域、発色の正確さなど)がよく分からないので、製品の絞り込みができない。
仮に、24インチ程度のディスプレイに限定しても、様々。
安い製品は一万円台からあるし、徹底的にこだわるならEIZO(ナナオ) ColorEdge CG248-4K [23.8インチ ブラック]価格.com最安値239,800円。
http://review.kakaku.com/review/K0000740392/

書込番号:21634108

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:583件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2018/02/27 05:11(1年以上前)

>turionさん
>こちらで金魚おじさんさんの写真をいくつか拝見しておりますが、色諧調など綺麗で不自然ではないです。
更に述べると、turionさんが「色諧調など綺麗で不自然ではない」と評価するような色調の範囲は、結構広い可能性がある。
例えば、金魚おじさんさんがJPEGとRAWを同時に撮り、RAWを現像して仕上げた結果、同一のディスプレイ上でJPEGと見比べた場合、結構違う色調になったとする。
turionさんは、そのJPEGとRAW現像結果のいずれを見たとしても、「色諧調など綺麗で不自然ではない」と評価するかもしれない。

書込番号:21634166

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2018/02/27 06:13(1年以上前)

金魚おじさんさん
それで、買い換えたんかな?


書込番号:21634192 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3402件Goodアンサー獲得:140件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2018/02/27 07:14(1年以上前)

すみません個人的にこの板を利用させていただきます。
FZ200とサヨナラする決意が固まったのですが、シルキーが、、、。
伝書鳩を2度飛ばしたのですが到着していないようで。
何かいい方法があれば。
以上よろしくお願い申し上げます。

書込番号:21634287 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2466件

2018/02/28 12:34(1年以上前)

皆様こんにちは(^^)

パソコン買うことが出来ました(^^)
私なりに調べて、かみさんに情報を伝えて、あとは大蔵省からOKでるのが何時になるかと思ったら。。。
だいたい私が欲しいと伝えた性能で発注してくれているようです。
イイヤマモデル、コア7、メモリ8G、SSD250G、届くのが楽しみです♪


>turionさん
こんにちは(^^)

私の写真も見ていただいて、ありがとうございます(..)
モニター外付けしたいので、更なる交渉です♪


>DHMOさん
こんにちは(^^)

初心者でごめんなさい、なるべく理解できるようにがんばったのですが、難しかったです(*_*)
パソコンも、15インチくらいの八年くらい使っている富士通のノートで、他はわからないのです。
それと、私が今までのモニターに不満のようなことを書いていたらすみません、別に不満とは思ってないのです。。。
今回外付けで大きくできること知れただけでも、感謝です(..)
教わった色々なことは、次回パソコン検討することがあったら参考にさせてください。

書込番号:21637972 スマートフォンサイトからの書き込み

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DHMOさん
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2018/02/28 13:28(1年以上前)

>金魚おじさんさん
>それと、私が今までのモニターに不満のようなことを書いていたらすみません、別に不満とは思ってないのです。。。
謝る必要は一切ない。
金魚おじさんさんは今までのディスプレイについて不満がないのだろうと、自分は思っていた。
不満を感じないことは、何ら悪いことではない。

もしよければ、新しいノートパソコンが届いた後、適当な写真を表示して、ディスプレイの傾き角度を変えてみたり、視点を変えて、上から見下ろす角度から見たり、下から見上げる角度から見たりしてみてほしい。
ディスプレイの傾きや視点の上下により、おそらく写真の見え方が白っぽく見えたり、黒っぽく見えたり、かなり変化するだろう。
ディスプレイと視点の位置を固定すれば、写真の見え方も固定されるが、おそらく、表示されている色彩の鮮やかさは写真データに記録されているとおりの鮮やかさより何割か少ない、くすんだ色で、赤・緑・青のバランスもおかしいだろう。
それで問題を感じない人は、色にこだわりのない人なのだから、わざわざ高い金を出して高性能なパソコンを買い、手間をかけてRAW現像をする必要がないだろうと思っている。
必要がないだろうと思っているが、そういう人がRAW現像をすることは決して許さないなどと思っているわけではないし、止めさせる権力を持っているわけでもない。
結局、その人の自由。

書込番号:21638069

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turionさん
クチコミ投稿数:2453件Goodアンサー獲得:143件

2018/03/01 00:05(1年以上前)

>金魚おじさんさん

こんばんわ〜

>イイヤマモデル、コア7、メモリ8G、SSD250G、届くのが楽しみ

良かったですね。
ご使用の"DPP"でしたっけ、64bit対応のソフトを動かすのに不足はないと思います。
Windows10は頻繁に大きなアップデートがあって皆さん苦労されています。
起動して、ネットワークに接続するといきなりアップデートがかかるかもしれない、暫くそっとしておいてあげてください。

モニタですけれどDHMOさんの24万は流石に高いですね。
総予算としてパソコンの価格から考えて奥様の理解の得られそうなのは5万以下、3万くらいまでですと円満に行きそうな気はします。

パソコンに慣れたらとりあえずテレビの「HDMI端子」に接続してみては如何ですか。

書込番号:21639718

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クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2018/03/18 05:37(1年以上前)

金魚おじさんさん
エンジョイ!


書込番号:21683834 スマートフォンサイトからの書き込み

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