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標準

CPUの交換について

2000/10/04 00:56(1年以上前)


CPU

スレ主 ヤスベーさん

この掲示板での質問にしてはレベルが低すぎて申し訳ありません。
今、CPUを交換しようと思っています(600〜700MHZ位に)。ただ、メーカー製
のパソコンはCPUアクセラでないとダメな場合が多い、と本で見ました。しか
し、私のパソコンに対応しているアクセラがありません。
この場合、マザーボードごと交換しなければならないのでしょうか?または、
CPUに何かかませば良いのでしょうか?
使用しているパソコンは富士通のDESKPOWERSZ267でチップセットは
Intel440LXAGPsetと書いてありました。
もし、これだけでは答えられないのでしたら、どうやって(何で)調べれば良
いのかを教えて下さい。

書込番号:45578

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18歳@夏休みさん

2000/10/04 02:01(1年以上前)

ヤスベーさんは、実用性や作業の効率化という意味で、CPUのアップ
グレードを考えていらっしゃるんだと思います。不可能ということは
ないと思います。いろいろかませるものはありますし、究極、ハンダ
やゲタやレギュレーターを駆使すれば(もう違うボードじゃん)、可
能かもしれません。ただ、苦労やこうして、情報を求める労力、リス
クを考えると、新規に購入された方がいいと思います(余計なお世話
かな)。LXチップセットに600のPenIIIやCeleronを載せるのは、
日本でも一人いるか、いないかのレベルの話はないでしょうか。あな
たが、その一人になりたいというならば、話は別ですが。。。

書込番号:45595

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18歳@夏休みさん

2000/10/04 02:20(1年以上前)

ちょっと、技術的な話を、LXはSlot1ですが、主流のCoppermineの
PENIIIの600だと、FSBが100ですが、LXは安定動作は66までで
す。CoppermineはSocket370ですので、まず、Slot1に差すために、
ドーターカードが絶対に必要です。そのままでは、現在のCPUに対応
するコア電圧を作れませんので、ゲタが必要です。はたしてそのまま
で動く下駄があるのだろうか。改良が必要でしょう。考えれば考える
ほど、不可能度が上がっています。
これをクリアーしても、メモリも換えなければいけないと考えられま
す。HDDも当時のメーカーパソコンにつんでいるものでは、ボトルネ
ックなります。
マザーボードを換えるということですが、メーカーパソコンのボード
交換は大変な困難が付きまといます。
これだけかけると、費用的にはかなりのものになります。
やっぱり、残念ながら新品を買った方がいいという結果にならざるを
えません。

書込番号:45598

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Show me the way!さん

2000/10/04 02:58(1年以上前)

多分これを使うしか方法はないね。先人がいないからリスクは大きい
よ。
http://www.lontec.co.jp/PL-pro/ip3.html

でもトライしてみる価値はある。FSB66でもセレ600くらいなら充分
はやいし、メモリも買いかえる必要ないしね。

書込番号:45613

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Show me the way!さん

2000/10/04 03:41(1年以上前)

>この掲示板での質問にしてはレベルが低すぎて

メーカーPCをいじるのは、その辺のパーツをただ組立てる
だけの「自作」とやらより難しい場合もあるから、そんな
に恐縮しなくてもいいと思うよ。

書込番号:45618

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猿番長さん

2000/10/04 06:37(1年以上前)

BIOSが対応してないのでロンテックの
下駄を使ってもCoppermineは動かないでしょう。
私も4年前のFMVS165をパワーアップさせようと、
以下のように改造しました。
CPU pentium166MHZ→I/OデータK6-2 400MHZ
VGA ONチップ2MB→PCIカード8MB
SOUND ONチップ→PCI SB Live! Value
HDD I/Oデータ8.4GB増設+IDE ATAカード
MEMORY 32MB→128MB
費用は8万円以上かかってしまい、
正直新PC買った方が良かったです。(性能面で見ても)
現在はキーボード、ディスプレー等を流用して、
自作機の方をメインに使ってます。
FMVの方は捨てるのももったいないので、
メール&ワープロ専用機として使ってます。
PCは進歩が最も早い物ですから、
用途にもよりますが改造で長く使おうと思っても、
技術面&金銭面であきらめざるを得ないと
思われた方がよろしいのでは?

書込番号:45632

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huntreさん

2000/10/04 11:42(1年以上前)


kentoさん

2000/10/05 09:55(1年以上前)

カッパ−マインコアのCPUって、LXチップセットに対応してない
と思いますね
いっそのこと、マザボ交換から考えてみたらどうですか??

書込番号:45863

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Show me the way!さん

2000/10/06 00:24(1年以上前)

ロンテックの下駄は、biosが河童に対応していないような古いm/bで
河童を無理やり動かすための製品だと思うんだが、違うかね?
biosが対応していれば、たいてい電圧もokだから普通の下駄で動くで
しょ。

>LXチップセットに対応してないと思いますね
動作確認表の牛マシンなんか、LXだよ。

書込番号:46030

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猿番長さん

2000/10/06 05:55(1年以上前)

CoppmineのCPUを使用するには、
1.BIOSの対応
2.コア電圧の対応
以上2点の条件を満たしていなければなりません。
ロンテックの下駄はマザーのレギュレーターが対応していない
Coppermine用のコア電圧をドライブ用の電源から直接、
作り出す機能があり、2.の条件はクリアー出来ます。
問題は1.でBIOSがCPUのステッピングや内部倍率に
対応していなければCPUを認識する事はできません。
富士通はS7 265,267用のCoppermine対応のBIOSなんて
公開してません。
(同マザーを使用している他メーカーかマザーのメーカーに
対応BIOSがあれば流用する事も出来なくはないですが)
こちらもどうぞ↓
http://plaza8.mbn.or.jp/~kyhk/cpu.htm
http://www.netlaputa.ne.jp/~fimat/wwwboard/fmv/messages/34
71.html
↓ページ最下段にロンテックの下駄について記事あります。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000826/newi
tem.html
↓下駄の導入ガイドです。
http://www.friendtech.com/ip3_man_web.pdf

書込番号:46077

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Show me the way!さん

2000/10/06 18:37(1年以上前)

>問題は1.でBIOSがCPUのステッピングや内部倍率に
>対応していなければCPUを認識する事はできません。
>富士通はS7 265,267用のCoppermine対応のBIOSなんて
>公開してません。

だから私も
>>ロンテックの下駄は、biosが河童に対応していないような古い
>>m/bで河童を無理やり動かすための製品だと思うんだが、
と書いているんだけどね。100%動くとは一言も言ってないし。

ところで猿番長さんの理屈だと、ロンテックの動作確認表の
>Gateway G6-233
>FCPGA Celeron
>700
>Win98
>◎
についてはどのように説明するの?聞かせてください。
BIOSは当然COPPER.未対応だよ(INTELのサイトにも対応BIOSはな
い)。

※なお、BIOSが示す単なるCPU「表記」の誤りは、この手の換装では
 お約束事項として無視ね。

書込番号:46184

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猿番長さん

2000/10/07 02:37(1年以上前)

G6といっても何種類かあるみたいですね。↓
http://www.gw2k.co.jp/helpspot/faq/000484/index.html
↓こちらにロンテックの下駄でG6での動作事例を挙げてますが、
http://208.55.249.79/PL-iP3/index.html
コード番号4A4LL0X0のマザーでBIOSを最新版(P18)に更新すれば、
Coppermineが動作すると書いてあります。(対応BIOSはこちら↓)
http://www.gateway.com/support/product/drivers/bios/pentiu
m2.shtml
440LXのマザーは基本的にCPUの動作倍率は4.5ー5倍までなので、
BIOSの対応無しで(内部倍率固定の)8倍以上のCPUを
動作させる事は出来ないと思います。
(DOS/V POWER REPORT誌11月号P333をご覧下さい)
質問者の方はFMV S7 267を使用されている訳ですから、
この機種のCPUアップに関する動作事例を挙げなくては
ならないと思います。
私も色々探しましたが、最新のCPUに関しての
情報は得られませんでした。
(大抵の人はマザーごと交換してるみたいです。)

書込番号:46305

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Show me the way!さん

2000/10/07 03:58(1年以上前)

>コード番号4A4LL0X0のマザーでBIOSを最新版(P18)に更新すれば、
>Coppermineが動作すると書いてあります。(対応BIOSはこちら
>↓)

猿番長さんが挙げてくれたPowerleapのHPをよく読めばわかるんだけ
ど、P18は河童「対応」biosではないよ。

”even though the BIOS misidentified the Celeron-II/700
as a 500 MHz Pentium Pro, several CPU-identifying
utilities, such as our CPU Control Panel, WCPUID, and
Sysoft Sandra recognized the CPU correctly and confirmed
that the CPU was running at a full 667 MHz core speed.”

要するに、BIOSは(河童に対応していないので)「Pen-pro500」と
おかしな認識をするけど、WCPUID等で確認するとちゃんと河童セレ
667として動作しています、ということ。

確かに一連のスレッドをみたら、質問者はやる気をなくしているだろ
うが(笑)、「BIOSの対応」と「高倍率の河童が動くか動かないか」
との関連性は、一般に言われるほどclearではないはず。

書込番号:46319

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猿番長さん

2000/10/07 05:00(1年以上前)

>P18は河童「対応」biosではないよ。
そうですね。BIOSファイル落としてみましたが、
Readmeファイルにもそのような記述はありませんでした。
まあ実験的にやって得られた事例だとは思いますが、
BIOSとUtility上での認識が違うのに何故動作しているのか、
理由が書かれてないので個人的には何とも言えません。
Show me the way! さん は理由がお分かりですか?
メーカーが動作条件や事例を多く挙げてくれていれば
よいのですが? 
(ロンテックもユーザーの動作アンケートを求めてる位だし)
個人的には動作確証のない物を他人にはあまり薦められませんね。
(特に初心者の方にはI/Oやメルコのアクセラレータ位しか
薦めたくないです)
\6,800とそんなに安い物ではないですし、
最初のレスにも書きましたが、CPU以外にも手をつけると、
新PC買える位の金額になってしまいます。
(CPUだけ換えても快適にはならないと思いますので)

# 質問者の方からレスが付かないのでこの辺でやめときます。

書込番号:46326

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スレ主 ヤスベーさん

2000/10/07 16:44(1年以上前)

皆さん、沢山のレス本当にありがとうございました。特に猿番長さん
の紹介してくれたHPはFMVユーザーの掲示板がありとても役に立
ちました。残念ながら考えていたCPUの装換はできない事がわかり
ましたが、PENUの333までならUPできる事もわかりました。
ビデオ編集をしようと思い、500以上にしたかったのですが・・・
最後にまたまた素人質問で恥ずかしいのですが、マザボを交換すると
して、マザボというものは皆同じ大きさなのですか?
私のケースに何でも合うのでしょうか?
(2カ月前までメルコのHP6−MX600が対応していたのに、何
故か現在対応機種からはずされている。使用している人はいないか
な?)

書込番号:46414

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猿番長さん

2000/10/08 04:10(1年以上前)

>マザボというものは皆同じ大きさなのですか?
自作用のマザーはATX,Micro ATX,Flex ATX,AT等の規格ですが、
FMV等のメーカー製PCの場合、形状が特殊で、
上記の規格の物は使えないので専用品を使う事になります。
こちらのような店で取り扱ってますが、↓
http://www.maxuscomputer.com/
Socket7マザーで¥29,800ですから大分高いですね。
(すいません。前にレス書いた時にはもっと安いもんだと
思ってました。)
うーん。安く高性能にしたいなら、
今あるCRT,KEYBOARD,FDD,HDD,MOUSE,
CD-ROMドライブ等を流用して、
CASE,CPU,MOTHER,MEMORY等を購入して自作という手もありますが、
自作は自己責任でやる事なので、(改造もそうですが)
100%確実に動作する保証はありません。
興味を持たれたら書店等で「自作本」をご覧になっては?
まっ無理には薦めませんけど。
>2カ月前までメルコのHP6−MX600が対応していたのに
こちらについては存じません。 
先のFMVの掲示板で質問されれば、情報が得られるかも?

書込番号:46577

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スレ主 ヤスベーさん

2000/10/08 09:01(1年以上前)

猿番長さん、本当にありがとうございました。新品を購入するのも考
えましたが、今の本体の置き場所やら、追加・変更したメモリ・
HDD・グラボ・CD-R/RW等愛着もあるし何とか流用できる方向で考え
てみます。

書込番号:46610

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