『そんなに高感度性能必要？』 の クチコミ掲示板

[祭まつり祭]

高感度のノイズが少なく、なおかつ解像度が高いのは良い事です。
技術の進化は凄いですね。
でも？いくら高感度性能が上がっても、本格派な人こそ、より良い写真に拘って
高感度使わないのでは？と思ったりして・・・
三脚も使うでしょうし、いくらＩＳＯ３２００がノイズレスでも
より、きれいに撮りたければＩＳＯ２００にしますよね？
もちろん、夕方や夜間に手持ちで撮れたり、動く被写体を色々コントロールして
臨場感を演出出来るので良いのは分かるし、嬉しい事ではありますが・・・
車買えそうな高いカメラで高感度性能が上がっても、そんなに使ってるのかな？
と疑問に感じました。

書込番号：6695508

[abcdefz]

屋内スポーツ競技などの撮影には、高感度はありがたい事だと思いますし、必要だと思います。

書込番号：6695531

[祭まつり祭]

もちろん良いのはいい事ですし、ありがたいし素晴らしい。
ただ、実はＩＳＯ２００しか使ってないのでは？と思っちゃいました。
詳しいからこそ、よりキレイに・・・で、ＩＳＯ２００だけしか使わない人も多かったりして？と思いました。
高感度活用シーンが多いから、大歓迎の人も多いでしょうけど。

書込番号：6695551

[クマウラ-サード]

天体を撮る場合は高感度はいくらあってもあり過ぎるということはないですね。
常用感度をどれだけ上げることができるかはとても重要です。

書込番号：6695580

[北のまち]

室内などで、動体を撮るたびに高感度特性の良いカメラがあったらと痛感しますね。
高感度使いたくない人はISO 100とか200で撮影すれば良いと思いますが、それでは撮れないものも多いのではと思います。

書込番号：6695588

[ken311]

ボクは実用できる高感度は高くなってくれればくれるほど良いと思いますよ。

例えば、下の写真は先日撮影したばかりの「ISO3200」の画像です。
http://ken311.up.seesaa.net/image/IMG_1829.JPG

EOS-30D＋EF70-200-F4L-ISで撮影してますが、
C-PLを最高レベルまで効かせているので、
F4.0−ISO3200でも1/15秒しか稼げません。
もっと低感度にしてこれよりも遅いSSでは、被写体ブレがよりひどくなるでしょう。

仮にF4.0レンズでなくF2.8レンズであれば、
SSという点だけ見ればISO1600でも撮影できたことになりますが、
ピントはシビアになる上に、レンズはサイズも価格も大きくなりますよね。
価格はともかくとして、サイズ面で言うと、
ちょっと手持ちで何時間もは撮影できないと思ってます。
もちろん三脚がしっかり固定できるような環境でないケースも多々あります。

長くなりましたが、ボク個人は、高感度画質アップは「きわめて必要」です。

書込番号：6695601

[hiro?]

祭まつり祭さん、こんにちは。

僕の意見は少数派だとは思いますが、高感度のノイズレスは本当にほしいです。
芸術写真を撮るわけでも、室内スポーツを撮るわけでもない、子供の
記録写真なんですが、室内でのお遊戯会とか音楽会など、結構暗い環境で
写真を撮ることが多く、5Dや、1DMk3クラスのISO1600の絵を、エントリー向けの
カメラでも搭載してほしいですね。

そりゃISO200のほうが綺麗なんでしょうけど、子供は止まってくれませんから。
被写体ぶれぶれです。
（はい、ポーズって話なら、違ってくるかもしれませんが。）
KissDNですが、ISO800は普通に使います。
ISO1600は、仕方なく使っています。

要は何を撮るかで、その人がほしい機能が変わるだけだと思いますけどね。

書込番号：6695602

[Seiich2005]

祭まつり祭さんに同感です。

最近のデジカメは、高感度のノイズを押さえることに重点が置かれている製品ばかりになっています。
低感度での画質を落とさずに高感度でノイズレスならもちろんいいのですが、同じCCDで撮影するわけですからどちらかに重点を置かざるを得いのだと思います。
高感度ノイズレスという行き方も否定するものではないのですが、各社そればかりでは悲しい。
低感度の画質のよさに重点を置いたデジカメもぜひ作って欲しいです。
今、それを求めるのなら高価なバックタイプのデジカメしかないのかなー。

書込番号：6695613

[ほんわか旅人＋]

人それぞれでしょうけど、
私みたいに風景写真を多く撮る人なら、「ISO100〜200で高画質を狙う」が一般的でしょうね。
７割方ISO100で撮影しています。夜景は三脚使用。

ただ、三脚の使えないような夜祭、スポーツの望遠撮影などはISOをあげて撮影しています。

ISOを上げることで被写体ブレを防ぐこともできるし、不必要ではないですね。

でも、こればかりは人それぞれですよ。

書込番号：6695685

[abcdefz]

＞こればかりは人それぞれですよ

ほんわか旅人＋さんの仰る通りですね。

実際、日中屋外での撮影でISO1600などを使う人は…いないでしょうし。

書込番号：6695701

[祭まつり祭]

色々御意見ありがとうございます。
もちろん高感度の画質向上は嬉しい事です。
私が一眼（Ｋ１００Ｄ愛用）買ったのも、コンパクト機種のノイズに不満が有ったから。
ただ、ちょいと疑問に思ったのは（もちろんその人の撮影スタイルによるのは承知）
ＩＳＯ３２００が常用出来るカメラでも、そんな機種を買う様な、プロ並みの人なら尚更
画質重視でＩＳＯ２００しか、実は使ってなかったりして・・・と思い書き込みました。
私は基本的に、手ぶれ被写体ぶれを画質より優先してますからＩＳＯはＡＵＴＯで８００まで上がる設定で使っています。
なんとなく疑問に思ったので書き込んでみました。
高感度以外の画質向上にも力入れてるのでしょうが、ＩＳＯ２００の画質を向上させるより高感度に力入れてるような気がしないでは無いです。

書込番号：6695704

[abcdefz]

度々…。

私、デジイチはペンタックスユーザーです。
*istDから…現在K10Dを使っています。

私が思うに、高感度の画質向上と低感度の画質向上と…どちらもメーカーは力を入れていると思いますよ。特にペンタックスは…高感度以上に低感度がキレイになったと感じています。

ですから、ペンタックスの645デジタルには…とても期待してましたが、残念ながら開発中止になってしまいましたね。

書込番号：6695731

[melbo]

カメラ雑誌を見ていると、プロの写真でも非常に細かく設定しているものが目に付きます。ＩＳＯ５００だったり６４０だったりします。中級機以上では１／３段刻みで設定が可能とかになりますから、なるべく低めにが原則ですが表現のためには小まめに変える必要があると思います。またそれが出来るのがﾃﾞｼﾞﾀﾙの良さですから。
もちろん経験の積み重ねが必要ですが・・・私にはこれが足りない！！！

書込番号：6695741

[明日への伝承]

やはり人それぞれに尽きると思いますが、わたしの場合、願わくば高感度なんていらないからコストダウンしたカメラを出して欲しい。
今のカメラは、機能盛りだくさんでなければ売れない、ユーザーも使いもしない機能も、付いていないと買わない。ですから無理なことと諦めてはいます。

書込番号：6695816

[GALLA]

新聞や雑誌のスポーツ写真、夜の路上等の写真、プロの方が撮った高感度写真もよく見ます。
ノイズや解像度より動的瞬間や臨場感が優先する写真も、ひとつの分野として存在することは確かです。
私はノイズがあっても ISO800-1600 使うことありますよ。

書込番号：6695945

[写画楽]

こんにちは
撮影スタイルや被写体によりますね。
コマごとに感度を変えることができるのは、デジタルの大きな利点となっています。
それでもISO1600となるとやむをえない状況下しか使いません。
三脚を常時携行し、静物対象のみなら高感度は要らないのでしょう。
しかし、常時携行しない（できない）ユーザーが実際には多いのではないかと思います。
可能であればできるだけ基本感度近くで撮りたいねというところは理解します。
高感度はフラッシュを使わない（使えない）動体撮影では有効でしょうね。

書込番号：6695949

[α→EOS]

祭まつり祭さん
それは屋内スポーツを撮ったことのない人の意見ではないですか？

フラッシュが使えない体育館の観客席からバスケット選手の動きを撮ろうとしたら、
ISO1600はおろか、6400や12800が実用になって欲しいと思いますよ。

三脚を使って景色を撮る場合でも、
例えば、夜明け直後の薄闇の中で霧に包まれた桜を撮るような場合は、
出来るだけ高感度が実用になったほうがシャッターチャンスは数多く得られます。

ニコンのD3なんかはそういうことが可能に近いカメラだと思います。

書込番号：6696037

[ちょっぴり]

人それぞれ　は付け加えておいてレスしますが、

連写にも、同じことが言えるのではないでしょうか。
個人的には最初の一枚目が良いケースが多いんで。

書込番号：6696102

[祭まつり祭]

皆様どうも。
勘違いしないで欲しいのですが、高感度が不要とは言ってません。必要です！！
疑問として、高感度ばかりが（ばかりではないのでしょうが）注目され
新機種出るたびに高感度のノイズが一番話題の様な・・・
まぁ、それだけ需要が有るって事なんでしょう。
でも、何度も書いてますが撮影スタイルによる所が大きいのは理解していますが
ＩＳＯ３２００が常用でも、実際は“質”に拘って手持ちではなく三脚使ったり
して、基本感度で使うんじゃないのですか？って事です。
良いとかダメとか言うつもりは、更々有りませんし高感度の性能ＵＰは喜ばしい事です。
なんとなく、素人＋αの考えとして、車が買えるような高価な高感度なカメラでも
また、そういう様な高性能なカメラで撮る人だからこそ、写真の質にも高い物を求めるでしょうから
実際問題、高感度より基本感度域の多用じゃないの？と言う素朴な疑問の書き込みです。
もちろん三脚使えないケース、被写体が風景ではないケース、夕暮れや夜間なケース
さまざまなシーンや、その人なりの撮影スタイルが有るのは分かっております。

逆に年に数枚の高感度撮影だけの為に、車が買える様なカメラを用意する価値が有るとも言えると思いますよ。
その瞬間はその時しか撮れませんから、後でそのシーンを撮ろうと思っても、億の金を用意しても無理ですからね。

書込番号：6696125

[HakDs]

高感度ってほとんど使いませんがあると便利なのは確かですね。特に動体撮影には欠かせないと思います。私があまり使わないのは動体を写すことが少ないからですが、結婚式などでは800くらいまでは普通に使ってます。将来1600で写した画像が800と同程度のレベルになれば凄く便利でしょうね。個人的にはAPS-Cでそれを実現してもらいないです。手ぶれ補正と併せて夜景が手持ちで写せるようになるかもしれません。
手ぶれの懸念があるかぎり高感度に対する要望はなくならないでしょうね！

書込番号：6696128

[ちょっぴり]

＞手ぶれの懸念があるかぎり高感度に対する要望はなくならないでしょうね！

＆で付け加えると、スペックオタクの要望にこたえるためにも、
なくならないでしょうね。

書込番号：6696154

[祭まつり祭]

スレのタイトルが良くなかったかも知れません。
実際私も必要ですし・・・

書込番号：6696169

[abcdefz]

度々。

＞疑問として、高感度ばかりが（ばかりではないのでしょうが）注目され
＞新機種出るたびに高感度のノイズが一番話題の様な・・・

↑結局、感度100〜200辺りでの撮影では、どの機種を使っても…それ程問題にならないからではないでしょうか？。

＞ＩＳＯ３２００が常用でも、実際は“質”に拘って手持ちではなく三脚使ったりして、基本感度で使うんじゃないのですか？って事です

↑単純に考えて…感度を無理に上げないのは、当たり前に皆さんがやっている事だと思いますし、プロカメラマンだって当たり前だと思います。必要なシャッタースピードや深度が稼げない場合に…感度を必要な分上げていくと思います。

ですから、祭まつり祭さんのご質問の｢そんなに高感度性能必要？｣と聞かれれば…皆さんのお答えのようになるのは…普通だと思いますし、｢勘違い…｣でも無いと思いますよ。

書込番号：6696172

[Y氏in信州]

”人それぞれ”と言ってしまうと身も蓋もありませんね．．．。

銀塩ならばフィルムを選択した後は、絞りとシャッタースピードで露出を決定していたわけですが、
デジタルでは、その露出決定に”感度”というファクターが追加されたと考えるべきでしょうね。

スポーツ撮影や屋内撮影ばかりでなく、レンズ描写の美味しいゾーンを使いたいとき等でも
感度コントロールは積極的にやりたいところです。
ただ、100→200→400→800という現状の大雑把な制御は、中級機クラスならそろそろ卒業して欲しいですね．．．。

高感度ノイズ低減に注力するあまり、低感度時の画質がおろそかにされているとは自分も感じています。
この2つってトレード・オフの関係にあるような気がして仕方ありませんが．．．。
E-1で写真らしい立体的な描画を提示したオリンパスも、第二章になり高感度ノイズは低減したものの
低感度時の描写は．．．ですからね．．．。

書込番号：6696396

[Seiich2005]

Y氏in信州さんのおっしゃることは僕も感じていました。
オリンパスのE-1、E-300の低感度の画質はダイナミックレンジの広さや色合いにはすばらしいものがありました。
でも、高感度がよくないとずいぶんたたかれたせいか、結局キヤノン、ニコンと同じような画質になってしまった気がします。
もちろん、需要としては記録のための高感度待望が多いのでしょう。
売れるためにはしょうがないのかもしれません。
シグマのSD14にも同じ傾向があると思います。

しかし、記録のためよりも、美しい画像が得たいとと思っての撮影が主な僕は高感度での撮影はめったにしません。ノイズにまみれた写真は撮っても意味がないから（もっともノイズを活かすという作風の人もいますが）。

書込番号：6696937

[祭まつり祭]

それなんですよ。
技術的に高感度へのトライ（要求が多いし）は大事なんですけど
本来の基本感度の撮影が、高感度ばかりがアピールになって
忘れ去られてる気がしました。
高感度性能が高まっても、撮る機会が多いのは基本感度域だと思うんです。

書込番号：6696994

[ridinghorse]

　私の撮影対象に鈴鹿8耐があります。高感度があればあるほどうれしいです。但し同時にAFセンサーの感度アップもしてほしいです。夜のレース撮影はMFで対応になってますので・・・。

書込番号：6697737

[明日への伝承]

＞しかし、記録のためよりも、美しい画像が得たいとと思っての撮影が主な僕は高感度での撮影はめったにしません。ノイズにまみれた写真は撮っても意味がないから（もっともノイズを活かすという作風の人もいますが）。

私も同感です。

モノクロをやっていた頃は高温現像の素粒子表現を追及していた時期もありましたが、デジのノイズを活かした写真はどうも好きになれません。ですから、デジ１はもっぱら美しい画像を、と言うことですが、これはまた銀塩の方が美しい。（たわごとでした）

デジカメ選びはフィルム選びと同じですから、将来は高感度デジ１、低感度デジ１なんて専用カメラが出てくるかも？？？

書込番号：6697839

[ほんわか旅人＋]

＞車買えそうな高いカメラで高感度性能が上がっても、そんなに使ってるのかな？

→まあ、たしかにISO3200、6400で常用撮影できると言われても、値段が何十万〜百万円超もしたら
買う気は起きないですね。でも十数万円程度でISO1600〜2000が常用できるカメラなら欲しいです。

＞きれいに撮りたければＩＳＯ２００にしますよね？

→祭まつり祭さんの場合、ISO3200、6400よりもISO50のほうがありがたみありそうですね（笑）

書込番号：6699087

[flipper1005]

基本的に低感度では、どのカメラでも「差」が明確につけられなくなっているからなのでは。
パパママ使用の場合、意外と室内撮影が多く、また高価なレンズを所有している割合が少ないため（開放F値がF2.8のズームなど）、SSスピードを稼ぐために高感度に対するニーズは強いのでは。
それにパパママ使用の場合、望遠域も使うケースが多い（運動会など）ので、高感度でSSを速くして被写体/手振れ補正を防ぐメリットもあります。
高感度のノイズはメーカーによって大きな「差」があったので、他社との差別化のためにクローズアップされているのでは。

ちなみに私「も」パパママ使用（仕様）の１人です。
三脚も持ってますが、使う（える）ケースは少ないのが現状です。
高感度が必用な場合はかなりありますので、カメラ選びの大きなポイントにしています。し、積極的にISO＝800くらいまでは使ってます。

書込番号：6699132

[Y氏in信州]

10万円前後のカメラでISO1600や3200が問題なく使えるならそれに越したことはありませんし、
低感度での描画がフィルムのような立体的な質感描写ができるなら、そうしていただきたいところです。

>将来は高感度デジ１、低感度デジ１なんて専用カメラが出てくるかも？？？

高感度ノイズ低減と低感度時の質感描写はトレード・オフの関係であるならば、
低感度用と高感度用の2つの画像処理エンジンを搭載し、いずれの画像処理エンジンを利用するかのしきいとなる感度を
ユーザーが任意に設定できるようにすればよいかと？
画像処理エンジン用のチップはそう高いものではないですし、開発するにも低感度と高感度を両立するより、
それぞれに求められる処理を追求していく方が、結果として早道のような気がしますね．．．。

こんなのってダメでしょうか？（笑）

書込番号：6700179