『PRE-OUT端子』 の クチコミ掲示板

以前質問してお世話になったものです。
また新たな疑問がわいたのでよろしくお願いします。

　ＣＤをメインに聞くのでプリメインアンプの購入を考え予定しています。
DENONのDCD-S10III(3)L-NとPMA-2000-IV-Nのセットで２ｃｈを考えています。
そこにパイオニアのＤＶＤプレイヤーのDV-S747Aを追加し５．１ｃｈも楽しみたいと考えています。
　さらにそこにDENONのＡＶアンプを追加しようと考えています。
一つ目の質問はこのＡＶアンプのレベルはどのくらいのものをチョイスすれば
良いでしょうか？いろんな情報を見たところＤＶＤ鑑賞はそんなに高スペックを必要としなくても楽しめるということなので、ＣＰの良いものを選べればと思っています。
　が、そこで２つ目の質問なのですが接続についてです。
通常ＣＤを楽しむためにはプリメインからのスピカーを通して聴くのが
一番良いと思いますが、５．１ｃｈのＤＶＤを楽しむ場合の接続形態は
どうするのがベストなのでしょうか？というかどういう接続形態があるのでしょうか？
　例えば、左右２ｃｈはプリメインアンプから出力し残り３．１ｃｈをＡＶアンプから
というふうになるのでしょうか？その場合はプリメインアンプにあるPRE-OUT端子から
ＡＶアンプにつなぎ残り３．１ｃｈを再生するのでしょうか？
ＤＶＤ鑑賞の実際の左右２ｃｈの再生はＡＶアンプを通りプリメインから出力され
残り３．１ｃｈがＡＶアンプから出力されるとイメージなのでしょうか？
いまいちPRE-OUTやPOWER-AMP DIRECTの接続形態が理解できていません…
よろしければどなたか教えていただけると幸いです、よろしくお願いします。

書込番号：717219

逆ですね。「POWER-AMP DIRECT」接続は・・・・
ＡＶアンプの「PRE-OUT」から、プリメインアンプの「MEIN-IN」に接続します。
つまり、プリメインアンプの「プリアンプ」部分は使用しません。
(寄って「プリアンプ」と「メインアンプ」が独立出来る「プリメインアンプ」を購入して下さい)

この接続方法なら、ＡＶアンプの音量を調節するだけで「メインアンプ」の音量も調節出来ますし、「ボリューム」を２度も通らないので一番「高音質」な接続方法だと思いますよ。

書込番号：717596

おっと、上の文章の
＞ＡＶアンプの「PRE-OUT」
と言うのは、ＡＶアンプの「MEIN-OUT」の事です。

書込番号：717604

簡単に書くけど、AVアンプもプリメインアンプも(プリアンプ＋パワーアンプ)の組み合わせで
プリアンプの役目が、インプットセレクター・トーンコントロール(DSP含む)・ボリューム等音質調整で
パワーアンプは音量増幅と思ってください。

PRE-OUTはパワーアンプに入る前の信号、POWER-AMP DIRECTはプリアンプを通さない(パワーアンプに直接信号を送る)なので
まー、どちらもプリアンプとパワーアンプの間に設けられた入出力端子でいいかな。

> ＤＶＤ鑑賞の実際の左右２ｃｈの再生はＡＶアンプを通りプリメインから出力され
残り３．１ｃｈがＡＶアンプから出力されるとイメージなのでしょうか？
そうですね。
メインの2chはAVアンプのパワーアンプを使わずに、プリメインのパワーアンプ部分を使うということです。

前回のスレッドではパワーアンプダイレクトについて触れてなかった様な気がするので、とんちんかんな話になってましたね。
AVアンプに追加するのはプリメインじゃなくてパワーアンプだろ、ってつこんでました(笑)
これじゃプリアンプを２回を通るから音質劣化しますし。
PMA-2000IVはプリメインだけどパワーアンプダイレクトが出来るので問題ないです。

これで解るかな〜、文がヘタでごめんね。

ここからは、個人的な意見なので無視でもいいです。

まず、DENONにこだわらなくて色々なアンプやプレーヤーを視聴して欲しい。
私は好きですが音は癖がある方なので、必ずとも好みに合う保証ないです。

DCD-S10IIIはいらないです、DV-S747AをCDプレーヤー兼用でいいです。
音質の差は、思い込みによる音質向上等を捨てたら大差無いですしね(笑)
こだわるなら後からDAC追加とかの方が面白い。

しばらくしたら知識も付いて、トラポだのDACだの気になるハズですから。今は解らなくてもね。
だから、初期投資は最小限に。

AVアンプはDENONならAVC-1550でも十分なんですが、これにはプリアウトがサブウーファーのみなので
プリメイン(パワーアンプ)を追加するなら、ちゃんと5.1ch出力できる上位機種にしましょう。

そういえば、スピーカーは何にするのでしょうか？

書込番号：719054

プリメインアンプは、本当にたくさんありますから色々試聴して決めた方がいいと思いますよ。
量販店だと置いてあるのは、だいたいはＤＥＮＯＮ、マランツ、ラックスマンでしょうけど（＾＾；

ところで接続方法ですが、ＰＭＡー２０００はパワーアンプダイレクトがあるので
他の皆さんが言う通りにして問題ないですけど、
ほとんどのプリメインは、プリ・メイン直結型（マランツとか）かプリ・メイン分離型（ラックスとか）です。
分離型の場合、ＡＶアンプをプリアンプとしてメインインに繋げばいいのですが
それですと、ＣＤＰはＡＶアンプに繋ぐことになります。
ですのでＣＤがメインならば、ＡＶアンプは「メインイン」ではなく「Ａｕｘ」につなぐのもアリだと思いますよ。
これだと映画等を見るとき、２回プリアンプを通すので音質劣化はしますが
自分の場会、あまり違いがあるとは思いませんでした。
ＣＤをとるか映画をとるかの差ですが（＾＾；
ちなみに、ＣＤでＡＶアンプをプリアンプとした場合とプリメインアンプだけの比較では、やはり断然プリメインの方がよかったですね。
まあ、毎回配線をつなぎ変えればいいんでしょうけどすごい面倒ですし。
・・・となんだかんだ言いましても、ＰＭＡ−２０００を買えば話は早いわけですが（ｗ

あと、わかっていると思いますがＳ７４７をＣＤＰと兼用する場合、
ＣＤを聞く時はデジタルケーブルじゃなくてちゃんとＲＣＡを使いましょう。
デジタルケーブルのままだとＤＡＣはＡＶアンプの物を使うことになるので。（それでいいですよね？）
自分が初めてＣＤＰを買ってプリメインで聞いた時（それまではＤＶＤＰと兼用でＡＶアンプにデジタルで接続）
あまりの音の差にビビりました（ｗ

書込番号：719280

すみません・・・。マランツも分離でした・・・（汗

書込番号：719292

なんか、のしぃさんの返信がおかしい気がするので補足。
直結と分離で、文がごっちゃになってるのかな。

> それですと、ＣＤＰはＡＶアンプに繋ぐことになります。
なりません。
CDPの出力はプリメインに繋ぎます。

DVDP兼用の時は、DVDPのアナログ出力(RCA)をプリメインか
DVDPのデジタル出力をAVアンプに繋いで、音のいい方で選んで下さい。

これはDACをDVDP内蔵の物かAVアンプの物を使うかの差です。
たぶん前者の方が音いいはずです。プリアンプの差もでますから。
でも、機種によって違うので好みで。
両方繋いだままでもいいですね、どうせDVD(5.1ch等)ではデジタル接続するのですから。


> ＣＤをとるか映画をとるかの差ですが（＾＾；
AVアンプのプリアウト→プリメインのパワーダイレクトという繋ぎ方は、両立出来る方法です。

ま、メインの2chだけ音質が良くなったらバランスが悪くなるかもですが
DVDとCDでいちいちスピーカーケーブルを繋ぎかえるのは面倒ですからね。


> PMA-2000
パワーダイレクトが出来るのはPMA-2000IVです。III以前のものは出来ません。
一応ね。

書込番号：721023

お返事いただいた方々本当にありがとう御座います．
読ませていただいた限りでは、DENONではPMA-2000-IV-Nのみにある
パワーアンプダイレクト端子を使えば、ＣＤ鑑賞の場合はＣＤＰ→プリメインアンプ→スピーカーで楽しめて
ＤＶＤ鑑賞の場合はＤＶＤＰ→ＡＶアンプ→ＡＶアンプのPRE-OUT端子（通るだけ）→プリメインアンプのPOWER-AMP DIRECT→スピーカーとなり楽しめ
　この場合ＤＶＤ鑑賞をするとメイン２ｃｈはプリメインアンプを通ってスピーカから音声が出力され、
残りの３．１ｃｈがＡＶアンプのスピーカーから出力されるでよろしいのでしょうか？なんだか微妙に分かってないような気がしなくもないです…

　ただＤＶＤ鑑賞の５．１ｃｈは迫力がでればいいだけの物と思っていますが
こういう接続形態をみると純粋にDENONのDVD-A1-NとAVC-A1SR-Nとか
でＣＤ（ピュアダイレクトモード）もＤＶＤも出来るし楽だなと金銭的に無理な夢も描いちゃいますね…
　しかしＡＶアンプでＣＤを聴く場合としてDENONで言えばどのくらいで
PMA-2000-IV-Nぐらいのレベルにくるのでしょうか？ここで騙されてない？さんの意見を聞いていると自分の中でも思ってるのですがアンプが重要だと再認識します…

　ちなみにスピーカーはメイン２ｃｈはSC-T555で残りは３ｃｈはSC-A33,SC-C33でウーハーはYAMAHAの物を選択予定です．

書込番号：727242

＞なんだか微妙に分かってないような気がしなくもないです…

「Qee」さんは殆ど、完全に理解されていますよ。

＞しかしＡＶアンプでＣＤを聴く場合としてDENONで言えばどのくらいでPMA-2000-IV-Nぐらいのレベルにくるのでしょうか？

自分が思うには・・・・ＤＥＮＯＮ・ＡＶアンプ「AVC-A11SR」でも、・プリメインアンプ「PMA-2000-IV」と同レベルの音質にはならないと思います。
すみません、自分は「HiFi(2ch)コンポーネント」の方はあまり詳しくないですで、「ここで騙されてない？」さんの意見を是非、聞きたいですね。

書込番号：727556

> どのくらいでPMA-2000-IV-Nぐらいのレベルに
聴いたことはないけど、絶対的な音質はAVC-A11SRはおろかAVC-A1SRでも勝てないかと。
ピュアダイレクトモードといってますが、所詮2ch専用アンプとは違うのですから。


でスピーカーですが、一般論でいえばCDを聴くにはちゃちすぎるかと。
聴くジャンルによって変わってくるのですが。

真面目にロック、ジャズ、クラシックを聴くなら

Entry XL
http://www.imaico.co.jp/alr/

CDM7NT
http://www.marantz.co.jp/bw/cdm/

ちょっと高いかもしれませんが、こういうものを試聴してもいいかと。
もちろんここまでお金がだせるならもっともっと選択肢が増えるのですが。
同価格帯でもいいものがあります。トールボーイタイプは少ないけどね(笑)

でも、私個人の意見はSC-T555SAは価格を考えたら面白いスピーカーなので
ステップアップを視野にいれて購入も悪くないです。
上記スピーカーでも満足出来ない人は出来ないのですから。

聴くのが流行のJ-POPとかならSC-T555SAでもいいです。
というか、PMA-2000IVと組み合わせちゃったらオーバースペックかも。

ラジカセ、ミニコンポなんかに合わせたせいなのか解らないけど、音のバランスがおかしいので
システムを良くしただけ聴くに耐えない音楽になるから、かなりヘタレシステムの方がいいよ。


> 残りは３ｃｈはSC-A33,SC-C33でウーハーはYAMAHAの物
もしメインがSC-T555SAだとして、SC-A33だとわざわざ買う程のものじゃないから、サラウンドは適当なスピーカーで代用もアリ。
代用がないなら仕方ないけど。

SC-C33は却下。
メインと同等かそれ以上じゃないセンタースピーカーなら、ファントム再生の方がいい。

YAMAHAのウーファーもシアター用なら値段の割に出力あるのでいいけど
2.1chみたいにして音楽を聴くなら、YST-SW800以下のYAMAHAのウーファーは出力だけの音質は悪いクラスなので辞めた方がいいです。

立ち上がり・減衰共に遅いのでバスドラムが連打する様な曲はつらい。そんな曲少ないけど(笑)
遊びで使う分には面白いけどね。

YAMAHAのウーファーが悪い訳じゃなく、適材適所なのをいいたいのよん。
これも、ここの掲示板では「ウーファーはYAMAHAで」みたいのが主流になっているので私のハンドルからするとね(笑)
シアター掲示板だからいいんだろうけど。

書込番号：729268

＞聴いたことはないけど、絶対的な音質はAVC-A11SRはおろかAVC-A1SRでも勝てないかと。

流石「ここで騙されてない？」さん、しっかり的を得ています。
やはり、ＡＶアンプの「フラッグシップモデル」でも「2ch専用アンプ」にはかなわないですよね。

＞YAMAHAのウーファーが悪い訳じゃなく、適材適所なのをいいたいのよん。

その通りですね。
でも、初心者の方はどうしても「サブ・ウーファー」の役目を少し勘違いしていて大音量で「ボォン！ボォン！」鳴らしたいでしょうし・・・・やはり「シアター用」ですので、安くてパワーがあるものが人気です(でも音楽ＣＤを聞く時は、それなりに調節が必要です)。

書込番号：729394

一生懸命返事を書いたのに、ＤＢが開けないとかでエラーで全て消えてしまったのでまた書き直します…

　が、お返事遅れてすいません、いろいろと助言ありがとう御座います．

　ＤＶＤ鑑賞はとりあえず後付でシステムを作ろうと思います．
まずはＣＤ鑑賞のシステムを作ろうと思います．
プリメインアンプはPMA-2000IV-Nでいこうと思います、上位機種のPMA-S10III-L-Nも考えたのですが、後付のＡＶアンプのことを考えるとPOWER-AMP DIRECTが存在は大きいです．
　ＣＤＰは当初の予定通りDCD-S10III-L-Nでいこうと思います、DENONにこだわる理由はALPHAプロセッサが好きだからです、DCD-S1を聞いてからずっと欲しいと思っていました、そしてAL24が出て最新のAL24 Plusが出たのでこれを変更する考えは今のところ無いです．

　で、スピーカーですが上位のSC-T777SAかSC-777SAにどちらにしようか迷っています、スピーカーは純粋にメーカーを合わせた方が相性が良いと思ったからで、ＣＤ鑑賞ならばなおさらだと思ってるからです．

　サブウーハーはＣＰ的に安易にYAMAHAと考えたのですが、DENONのDSW-777と、YAMAHAのYST-SW800とＤＶＤ鑑賞的にどちらが良いのでしょうか？後付なので何ともいえませんが参考にしたいと思います．

　以上ですが、よろしくお願いします．

書込番号：736477

> ALPHAプロセッサ
それ、ほんとにALPHAの音？
S1を聴いた時と同じスピーカーとアンプで、他のCDプレイヤーを聴いて駄目だったというなら納得ですが。

それとS1とS10は違うかと。
当然比較試聴はされましたよね。それで、同じ傾向の音で満足ならS10を買うことを止めません。


> メーカーを合わせた方が相性が良い
そんなに単純じゃないんですよ、特にピュアオーディオなら。
だから何度も試聴してくださいと書いている訳です。

PMA-2000IVとSC-T777SAだと、耳につく嫌な高音がでると思いますよ。
私だと曲によってはしばらくすれば耳が痛くなり、１分も経てば頭が痛くなります。
人によって差があるので、その音が好きなら良い組み合わせですがね。


> ＤＶＤ鑑賞的にどちらが良いのでしょうか？
YST-SW800がいいと思います。
CPはいいですね、その考えでいいです。

音楽なら出力より音質っていうだけです。


> 初心者の方はどうしても「サブ・ウーファー」の役目を少し勘違い
してますね。
それじゃサブじゃなくてメインウーファー？みたいな(笑)

音量を上げれば大概のトールボーイスピーカーは十分な低音がでますしね。
それでもでない重低音を補助してこそサブかと。

でも、使い方は自由かな。
実は私も「ドン！ドン！」鳴らすのは好きですから(笑)
スピーカーの方が性能が上なので、サブウーファーは地震発生器になりさがっていますが。


（このスレッド下がりすぎたな〜、。これ読む人いるんかな）

書込番号：741536