『ISO感度設定の基準(目安)を教えて下さい』のクチコミ掲示板

2008年11月29日 発売

EOS 5D Mark II ボディ

2110万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約98%のファインダー/フルHD動画撮影機能を備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン

EOS 5D Mark II ボディ 製品画像

拡大

※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします

中古
最安価格(税込):
¥22,000 (43製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:2110万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/CMOS 重量:810g EOS 5D Mark II ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • EOS 5D Mark II ボディの価格比較
  • EOS 5D Mark II ボディの中古価格比較
  • EOS 5D Mark II ボディの買取価格
  • EOS 5D Mark II ボディのスペック・仕様
  • EOS 5D Mark II ボディの純正オプション
  • EOS 5D Mark II ボディのレビュー
  • EOS 5D Mark II ボディのクチコミ
  • EOS 5D Mark II ボディの画像・動画
  • EOS 5D Mark II ボディのピックアップリスト
  • EOS 5D Mark II ボディのオークション

EOS 5D Mark II ボディCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月29日

  • EOS 5D Mark II ボディの価格比較
  • EOS 5D Mark II ボディの中古価格比較
  • EOS 5D Mark II ボディの買取価格
  • EOS 5D Mark II ボディのスペック・仕様
  • EOS 5D Mark II ボディの純正オプション
  • EOS 5D Mark II ボディのレビュー
  • EOS 5D Mark II ボディのクチコミ
  • EOS 5D Mark II ボディの画像・動画
  • EOS 5D Mark II ボディのピックアップリスト
  • EOS 5D Mark II ボディのオークション

『ISO感度設定の基準(目安)を教えて下さい』 のクチコミ掲示板

RSS


「EOS 5D Mark II ボディ」のクチコミ掲示板に
EOS 5D Mark II ボディを新規書き込みEOS 5D Mark II ボディをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ110

返信58

お気に入りに追加

解決済
標準

ISO感度設定の基準(目安)を教えて下さい

2011/09/26 11:44(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ

スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

晴天の空をISO200で撮影されている方の写真を拝見しました。
普段は風景撮影をしています。個人的にはよほど事が無いとISO100で撮影します。
星空や、結婚式など暗めのシーンで撮影する際はシャッタスピードかせぐ為に高感度にする事は理解できますが、それ以外にISO感度を400などで撮影するとどうなるのか分かりません。感度を上げるとノイズも増えますし。。。

後、高輝度側諧調優先にするとISO感度は200からになりますよね。これはISO感度をあげると階調せが高くなり白トビ防止などにもなると解釈しています。

どうかISO感度をの判断基準を教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号:13549669

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/26 12:00(1年以上前)

その人に聞いたらいい気がする。
ISO100が基本であとは手ぶれとか被写体ぶれとの兼ね合いで
夜にはどんどん感度上げていけばいいと思う。

高輝度側諧調優先はハイライト飛ばさない露光ができるなら使わずに
あとで現像時にかんがえた方がいいと思う。jpeg撮って出しは別ね。

書込番号:13549709

ナイスクチコミ!2


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 12:15(1年以上前)

愛茶(まなてぃ)さん こんにちは
いつも回答有難うございます。ISO感度は今まで通り100基準で行きます。


jpeg撮って出しは別ね。

これってどう言う意味ですか?
JPGで撮影後、プリントアウトするって事ですか?

書込番号:13549747

ナイスクチコミ!1


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/26 12:35(1年以上前)

こんにちは。
三脚使用の風景などならISO100で頑張れますが、手持ちや被写体ぶれある場合は別でしょう。
私は手持ちならISO-Auto使っています。

書込番号:13549806

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20370件Goodアンサー獲得:881件

2011/09/26 12:45(1年以上前)

>晴天の空をISO200で撮影されている方の写真を拝見しました。
まず意図してISO200にしたのかどうか?
戻し忘れって言うのも結構ありますので、
ISOの決定、自分は絞りやシャッター速度との兼ね合いで変ええいます。
低め設定がよいのは判っていますが、50〜1600の幅で結構自由に使っています。

書込番号:13549840

ナイスクチコミ!2


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 12:46(1年以上前)

ts1000さん お世話になります

はい。基本三脚使用です。
撮影スタイルは絞り優先のISO100です。この場合絞り、ISOは変わらずシャッタスピードのみカメラ側で変更される認識で間違っていませんか?

書込番号:13549841

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/26 12:49(1年以上前)

raw撮りとjpeg撮りで撮影作法が違うと思っています。
rawなら各種パラメータは後から考えられるので露光に関しては
飛ばしたくないところがぎりぎり飛ばない程度のデータがいいです。

jpeg撮りなら各種パラメータは撮影前に設定することになります。
被写体を適正露出でかつ背景とのバランスも考えるならALOや高輝度
階調有線の有無も設定すべきパラメータに含まれます。

プリントするかどうかは別の問題です。jpegデータにするまでの
ワークフローの違いです。

書込番号:13549850

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2011/09/26 12:58(1年以上前)

t0201さん こんにちは。

現在お撮りの方法で良いと思います。

基本的にはISOは低い方が画質は良いのは当たり前なので、あなたの撮り方で問題ないと思います。

RAWで後でいじるのも良いでしょうが、デジタルはラチチュードが狭いので適正は適正だと私は思います。

書込番号:13549879

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/26 13:06(1年以上前)

5D2の基準感度はISO200です。
従い、画質重視であればISO200にするのが基本です。

ISO100は、5D2の場合ISO200を減感しているだけですから、ノイズを含めた画質が向上することはなく、むしろ諧調が落ちます。
おそらく高輝度側諧調優先にするとISO感度は200からになるのはそのためだと思います。
ISO100は非常に明るいところでどうしても開放で撮影したいがシャッタースピードがこれ以上早くできないという場合限定で使うのが正しい使い方でしょう。

ISO200以上については、ノイズとの兼ね合いで必要に応じてということは変わりありません。

書込番号:13549905

ナイスクチコミ!13


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 13:09(1年以上前)

愛茶(まなてぃ)さん

RAWの撮り方ですが光源が強く雲などが白トビします。そこで白トビしない様にマイナス補正をします。その後、編集ソフトで補助光や、明るさで現像するでいいのですか?

書込番号:13549912

ナイスクチコミ!0


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/26 13:18(1年以上前)

こんにちは。
その認識で正しいです。
ISO200が基本と言ってらっしゃる方が居ますが総てのEOSデジタルの基本はISO100です。
ニコンのデジイチについてはISO200基本が多いですね。
尚、5D2についてはISO50と言う減感設定ありますが白飛びしやすいのでお薦めしません。

書込番号:13549930

ナイスクチコミ!5


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 13:22(1年以上前)

森の動物さんさん こんにちは宜しくお願いします。

基準は200なんですね。有難うございます。
ISO感度は(風景写真)低い方がいいと思っていました。
そうなると、高輝度側諧調優先はやはり白トビ防止や階調には有利と事になるのでしょうか?

書込番号:13549940

ナイスクチコミ!0


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 13:28(1年以上前)

ts1000さん コメント有難うございます。

今の世の中正しい情報も、そうでない情報も沢山あるので難しいです。ぼくには。。
確かに50D,5D,7Dと持っていますがどの説明書にも階調性優先にするとISO感度は200+からとなります・・・・。

これを素直に解釈すればふつうは200以下って事を伝えていますね。

書込番号:13549958

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/26 13:30(1年以上前)

>ISO100は、5D2の場合ISO200を減感しているだけですから、
>おそらく高輝度側諧調優先にするとISO感度は200からになるのはそのためだと思います。

誤情報です。ニコン機と混じって無いですか!?
5D2は減感設定したらISO100からISO50にできますよ。
この場合は高輝度階調非優先とでもいうのかな。

書込番号:13549964

Goodアンサーナイスクチコミ!10


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 13:35(1年以上前)

結局基本は100?200?どちらですか?

書込番号:13549980

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2011/09/26 13:47(1年以上前)

 
「ISO 100」が基本です。

書込番号:13550008

ナイスクチコミ!8


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/26 13:51(1年以上前)

こんにちは。
EOSデジタルは5D2を含め全てISO100が基本です。
高輝度側階調優先の場合はセンサーの白飛びの余裕を持たせためISO200からにしているのでしょう。
ISO200にするとアンプのゲインは100の二倍になりますので同じ被写体でもSSや絞りを一段落としセンサーの入力は半分で済みます。
これにより白飛びの確率が減ります。

書込番号:13550018

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1214件Goodアンサー獲得:94件

2011/09/26 14:06(1年以上前)

キヤノンで行うメモリーカードへの最大書き込み枚数などでの『当社試験基準』の設定は
ほとんどのカメラでISO100になっています。
(EOS−1DだけはISO200でmarkU以降はISO100)

普通は設計上での基準で試験は行うでしょうから、この辺を見るとキヤノンが基準感度を
どこに置いているかが分かるかなと思います。

書込番号:13550051

ナイスクチコミ!4


yellow3さん
クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:43件 yellowcamera.jp 

2011/09/26 14:13(1年以上前)

ISO100とISO400の差よりもとっさのチャンスにもブレなく撮れる方がいい写真が撮れると思います。
僕はいつも外でも感度上げていることも多いです。

書込番号:13550076

ナイスクチコミ!7


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2011/09/26 14:14(1年以上前)

>ISO100は、5D2の場合ISO200を減感しているだけですから、ノイズを含めた画質が向上することはなく、

は間違いでしょう。5D2の仕様上の基本感度ISO100で、感度拡張(減感現像)としてISO50を持ちます。さらに、基本感度がどうあれ、ノイズはISOが低いほど少ないのはあたりまえですから

画質(ノイズ面):ISO50>ISO100>ISO200>...

白飛び耐性は感度拡張のISO50では1段落ちます。ISO100から上は白飛び耐性はほぼ変わりません。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page25.asp

白飛び耐性:ISO50<ISO100=ISO200=...

高輝度側階調優先(HTP)は白飛び耐性を上げる機能です。
1段アンダーで撮っておいて、ハイライト部以外を持ち上げる処理ですから、ISO200以上でしか使えません(意味がない)。したがって、まとめると

画質(ノイズ):ISO50/HTPOFF > ISO100/HTPOFF > ISO200/HTPOFF ≒ ISO200/HTPON
白飛び耐性 :ISO50/HTPOFF < ISO100/HTPOFF = ISO200/HTPOFF <ISO200/HTPON

スレ主さんも、白飛びが気になる場合は、アンダーで撮っておいて、後でトーンカーブで調整したりすると思いますが、それを自動で、巧みに、やってくれる機能と思えばよいでしょう。

書込番号:13550079

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/26 14:55(1年以上前)

ISO50の画質は高輝度階調犠牲モードですので使いどころの良し悪しが
あると思いますよ。暗部がISO100よりよくなりますが、いいことだけじゃ
無いと思います。

書込番号:13550158

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 15:17(1年以上前)

EOS学園での受け売りです。

5D、5D2 は使い方講座だったかデジタル基本講座だったかの中で基本感度はISO 100と説明がありました。

ISO 50 は階調を半分に圧縮して実現するため、階調は ISO 100 の半分。そのような基本性能の半分程度のモードなので、Custom Function で指定しないと設定できないようにしてある、と解説がありました。

高輝度側階調優先の解説は、忘れました、すみません。m(_ _)m
過去スレにあったと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9027475/#9027641

書込番号:13550208

ナイスクチコミ!4


cantamさん
クチコミ投稿数:1709件Goodアンサー獲得:85件 吉備の国放浪記 

2011/09/26 15:42(1年以上前)

> 5D、5D2 は使い方講座だったかデジタル基本講座だったかの中で基本感度はISO 100と説明がありました。

安心しました。


> 晴天の空をISO200で撮影されている方の写真を拝見しました。

本人に確認しないとわかりませんが、
空を撮る場合、雲の被写体ブレを防ぐために感度を上げるという場合があります。
でも真昼の晴天の空を中心にした写真では考えにくいですね。

書込番号:13550273

ナイスクチコミ!1


スレ主 t0201さん
クチコミ投稿数:10481件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/26 15:51(1年以上前)

スースエさん 有難うございます。

間違いない回答ですね。
EOS講座楽しみにしています。

書込番号:13550295

ナイスクチコミ!1


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2011/09/26 16:10(1年以上前)

こんにちは
普通は 基本感度の ISO100 で良いのですが、高輝度側諧調優先(ISO200)で白トビしにくくなるのですから、
これに常時設定しても良い事に成ります。
要は、対象を、どのように撮影するかですが、基本感度が2つ有り選択できると解釈しても良いと思います。

ニコン機の話が出ましたが…
ニコン機の場合は、最近は基本感度がISO 200のが多いです。
D3 は、基準感度が ISO200 ですが、ISO100相当にする事は可能です。
この場合、若干硬調な感じなるとニコン担当者は言っています(この方が良い場合も有ります)。
ノイズは 少なくなる筈ですが、テストしましたが判断困難でした。

どちらを 選択するかは、対象を変えてテスト撮影されたら良いです。 

書込番号:13550327

Goodアンサーナイスクチコミ!1


狩野さん
クチコミ投稿数:4853件Goodアンサー獲得:275件

2011/09/26 16:18(1年以上前)

>基本感度がどうあれ、ノイズはISOが低いほど少ないのはあたりまえですから

>画質(ノイズ面):ISO50>ISO100>ISO200>...

これは写真上のノイズを認識できるかどうかを別にして、誤りですね。ISO50時は本来の信号を低減しているのでS/N比も低減しています。ですからノイズが一番少ないのは5DMarkUの基本設定であるISO100です。


 ここまで書いて何ですが、ISO50、ISO100、ISO200で撮影した写真の区別が付くのでしょうか。何度か全紙プリントして比較しました。被写体や背景にもよるのでしょうが、差は分かりませんでした。また、ISO50など写真表現上意図的にシャッター速度を遅くする場合に使うと認識しています。
 つまり、カメラの技術的なノイズの存在と写真表現におけるノイズの存在は必ずしも同じではないと考えているのです。その結果、ISO200でもISO400でもISO800でも、写真として”その差を認識できなければ同じ”と云うことではないでしょうか。
 ですから、スレ主さまにおかれましても、写真表現としてのご自身の目で確認してISO感度を使い分けてはと存じます。ご自身で差がないと感じたならば、差はありません、ご自身を信じましょう。

 

書込番号:13550354

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/26 22:17(1年以上前)

皆さんの間でISO100が基準感度という結論なのであれば。。。

私はそれがISO100であれISO200であれダイナミックレンジができるだけ広くなる感度を使おうと思います。

しかし、それにしても、疑問なのはなぜ同じEOS学園なのに講座によって(先生によって)基準感度の理解に違いがあるかです。

>晴天の空をISO200で撮影されている方の写真を拝見しました。

最初のご質問に戻ると、私はその方はダイナミックレンジがISO200で最大になることを知っていてそのように設定したか、高輝度側諧調優先をONにしていたか、それともISO100が基準感度だと思っているにも関わらず、前の設定のまま撮影していまったのうちどれかだろうと思います。

書込番号:13551825

ナイスクチコミ!1


mt_papaさん
クチコミ投稿数:14062件Goodアンサー獲得:473件

2011/09/27 00:20(1年以上前)

>晴天の空をISO200で撮影されている方の写真を拝見しました。

ちょっと昔のニコンのカメラだったら、最低感度が iso200 なので、、
そういう画像をみたんじゃないですよね。。(笑)

書込番号:13552520

ナイスクチコミ!0


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2011/09/27 00:46(1年以上前)

>本来の信号を低減しているのでS/N比も低減しています。ですからノイズが一番少ないのは5DMarkUの基本設定であるISO100です。

ISO200では本来の信号を増幅してるからS/N比もアップします、とでも?
ISO100・F4・SS1/60が適正露出なら、"ISO50"では例えばF4・SS1/30で撮影されますね。この時点でもともとの信号はISO100の2倍です。S/N比は√2倍。どこにもISO100よりS/N比が落ちる要素ないですね。
理屈が分からなければ・・
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page21.asp
のグラフにおいて、5D2のISO50も1DS3のISO50もD700のISO100も、みな感度拡張ですが、低ノイズの傾向はわかります。

実際には、5D2のISO100でのノイズが気になるシーンはめったにないでしょうから、ISO50は日中シンクロ時や大口径レンズ使用時とかに、減感現像が面倒な人が使うための機能かもしれませんが、S/N比が改善するのは、もう一度書くけど、あたりまえ。

書込番号:13552630

ナイスクチコミ!0


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/27 15:19(1年以上前)

撮像センサー、光を電子に変えて入れるバケツですから
1,ISO値が低い方がバケツに入れる電子量は増えるのでS/N比は良くなる。
2,但しISO値が低い方がバケツから電子が溢れる可能性高くなる。
と言う二律背反の関係にありISO100から始まるEOSデジタルはISO200から始まる他機種よりバケツが大きいと言えます。
以下、RAWについての話になりますが5D2についてはISO100でもバケツに多少の余裕ありRAW現像の際にマイナス補正すると一段くらいは楽に情報出て来ます(露出決定の仕方にも依るが)。
そこでこの余裕を利用して拡張機能のISO50が有ると思われますが私が滝を撮る時にNDフィルタ忘れISO50を利用したところRAWでも白飛び余力なくり二度と使いたくないと思いました。
結論から言えば5D2については、ISO100がS/N比と白飛びのバランスが一番良いと言えます。

書込番号:13554243

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4957件Goodアンサー獲得:302件

2011/09/27 21:43(1年以上前)

私はキヤノンの方から「基準はISO200」と聞いて(また聞きですが)、その通りISO200で撮っています。
もちろんISO100も使っています。
ISO200の画質が落ちるとは思っていませんが。

書込番号:13555547

ナイスクチコミ!0


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/28 07:39(1年以上前)

自己フォローです。
電子では無くて電荷ですね。

書込番号:13557046

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/28 23:57(1年以上前)

きちんとしたことが知りたかったので、ベースの感度についてメーカーに問い合わせてみました。

カスタマーサポートでもきちんとした対応をしていただき、ちゃんと技術の部門の方にも聞いて調べてもらうことができました。
その結果は、「メーカーとして基準感度は公表できません。」というものでした。

実用上基準感度を知る必要はなく、あくまで自分がダイナミックレンジやノイズなどから最適と思う感度を選べばよいことだということも理解できます。

(1)少なくとも一見する限り仕様としてはISO100がベースであると思われる仕様である。
(2)プロカメラマンの中には経験上あるいはメーカーからの情報を得ていてISO200においてダイナミックレンジが最適であるとして使用している人がいる。

という事実があるだけです。

従い、ここまでの議論で私が言ったISO200が基準感度であるというのも不確かなことでしたが、一方ISO100であるということもまた同様ということです。

なので、是非一度ご自身で試されて自分の目的に一番最適というISOを納得されて選択されることをお薦めしたいと思います。

書込番号:13560173

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/29 00:18(1年以上前)

DxOmarkのセンサースコア見て考えるとか・・・

書込番号:13560291

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件Goodアンサー獲得:2件 EOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/29 11:07(1年以上前)

RAWで撮影なら、マニュアル露出で低感度で撮影しておいて、現像時2段増感と言う方法も有ります。あくまでも、暗い状況での撮影時ですが、、
絞り込んで、シャッタースピードが遅くて困れば、ISOを上げれば良いと思います。
あんまり考えすぎない方が良いと思います。
画質も、プリントでどこまで大きくするかで、考えれば良いと思います。
表現方法の問題ですから。

書込番号:13561373

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/29 17:06(1年以上前)

>> 従い、ここまでの議論で私が言ったISO200が基準感度であるというのも不確かなことでしたが、一方ISO100であるということもまた同様ということです。


EOS学園で「不確かなこと」を有料で教えているとしたら大変な事ですから、EOS学園に確認しました。メーカの担当者から御回答頂きました。お電話で丁寧に御説明頂きました。
色々なお話しをさせて頂きましたが、要点は以下の通り。

☆ ノイズについての最適解は ISO100 です。EOS学園の講義の通りです。

☆ ダイナミックレンジは階調の事と理解しています。ダイナミックレンズが最大となる ISO感度は撮影条件によるので、メーカとして最適解はお答えする事ができません。
(これは聞いたわたしが悪かった。恥ずかしくて耳まで真っ赤になりました。)

☆ 拡張感度のISO50は電気信号の処理で実現しているので、階調はISO100より少なくなります。ノイズについてはデータを確認していないので、今は御回答できません。

という事でした。

キヤノンさん、お忙しいところ、丁寧にありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:13562343

ナイスクチコミ!3


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/29 18:27(1年以上前)

こんばんは。
スースエさんの仰る通りですね。
これ以上正しい回答は無いでしょう。
拡張ISO50、私の使ってみた感想では撮像素子からの信号はISO100のままDIGICでのゲインを1/2にしている感じでした。
言ってみればISO100でRAW撮りし現像の際に一段マイナス補正するのと大差なかったです。

書込番号:13562592

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/29 21:01(1年以上前)

>ノイズについての最適解は ISO100 です

やはり、基準感度は公表できないということなのでしょうね。

ノイズについてはその通りだろうと思います。

書込番号:13563214

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/30 00:02(1年以上前)

>EOS学園で「不確かなこと」を有料で教えているとしたら

上で書いた通り、二人の先生は異なることを言っているので、その通りということになります。
でもそれは「大変なこと」ではなく、メーカーが公表はしていない中で、各先生の経験値から教えてくれていてその情報を共有してもらえるのであれば、不確かであってもそれでも立派なアドバイスだと思います。

本来は結果が同じであって欲しかったところですが、残念ながら異なるようでして、私自身はISO以外についてのアドバイスと同様ISOについても自分の先生のアドバイスをもとに撮影すると思います。その教え通りに撮影してみてなるほどと思う場面もありますので。

書込番号:13564240

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2011/09/30 00:06(1年以上前)

 
公表できない基準感度・・・100でも200でもいい
実測「ISO147」あたりと考えてみてはどうでしょうか。

書込番号:13564262

ナイスクチコミ!1


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/30 00:12(1年以上前)

ちょっと表現が悪かったので訂正です。
拡張ISO50、私が使って見ての感想ですが撮影時ISO100で一段プラス補正してRAWで撮ったものを現像時に一段マイナス補正するのと大差無いです。

書込番号:13564285

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/30 00:15(1年以上前)

>実測「ISO147」あたりと考えてみてはどうでしょうか。

それは無意味なことかと思いますが。

答え合わせをメーカーがしてくれない以上、いくら議論しても推測にすぎないですね。結果がすべてで、自分で試してみて納得して使うのが一番かと。

メーカーが公表していないことって別にこれだけだけではないですからね。

書込番号:13564297

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25件

2011/09/30 00:55(1年以上前)

公表する(できる)とか、公表できない(しない)っていう「基準感度」って
そもそも何なんでしょう?

私としては「ノイズについての最適解は ISO100 です」って回答してくれただけですっきりしました。

書込番号:13564475

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/30 01:07(1年以上前)

誰がISO200っていってるん?

書込番号:13564513

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/30 06:38(1年以上前)

舌足らずでした。申し訳ありません。

補足しますと、
階調について、5D2 は 14bit という仕様で、それは ISO感度設定によって変わらない。
14bitをどう生かすかは、撮影条件、作風などによるので、メーカとして最適解をお答えする事ができません。

ということで、
メーカとして階調はカタログ値通り。(公表しています。)
撮影条件も分らないのに最適値のアドバイスなんかできない。(これは公表できないとは言わないと思います。)


回答下さったメーカの方は、基準感度とか、基本感度とか、そういう表現は「何を基準にするか」が明確でないという事で使われませんでした。
ノイズが一番少ない感度は ISO100 という事でした。

書込番号:13564837

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20370件Goodアンサー獲得:881件

2011/09/30 07:57(1年以上前)

設計での基準感度はISO100、ただし出来上がった5D2はISO200でもそう変わらない。
実際の撮影においてはISO200を使用することにもメリットがある。
⇒ISO200を基準感度として通常使い。
みたいな?

書込番号:13565006

ナイスクチコミ!0


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/30 08:18(1年以上前)

滝や渓流など長秒撮影、結構多い時代なのでISO100から使える機種の方がメリット大です。
高輝度側の白飛び余裕はISO200の方がバケツの電荷、半分で済みますから少ないと思います。
ただ、ニコン機の大部分にあるISO200始まりの機種の高輝度側白飛び余裕持たせようとしたらISO400使う必要出ませんか?

書込番号:13565062

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4957件Goodアンサー獲得:302件

2011/09/30 09:19(1年以上前)

hotmanさん に同意。
スースエさん 情報ありがとうございます。

書込番号:13565229

ナイスクチコミ!0


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/30 09:42(1年以上前)

ちょっと文章間違えました。
正しくは下記の通りセンサーの白飛び余力に関してはISO200の方が有利でしょう。
「高輝度側の白飛び余裕はISO200の方がバケツの電荷、半分で済みますから有利だと思います。」

ただ、5D2についてはISO100でもRAW撮りなら白飛び余力あるので自分の基本感度にしています。

書込番号:13565282

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/30 10:40(1年以上前)

横レス失礼します。m(_ _)m

ts1000さん

ISO100で一段アンダーに補正して撮影。
A/D変換時に、最暗部で一段のプラス補正 → 徐々に補正量を減らし → 最も明るい部分は0段 の補正。
高輝度側・階調優先機能って、おおまかにはこんな処理がA/D変換時に行われると推定いたしました。
(暗部は、最暗部で感度一段分持ち上げられるので、ノイズは最大で一段分増加する。取説の内容とは矛盾しない。)

この場合、センサーが受け取るエネルギー量は、ISO200 で露出補正無しと同じになります。
なのですが、

>> 「高輝度側の白飛び余裕はISO200の方がバケツの電荷、半分で済みますから有利だと思います。」

高輝度側・階調優先機能をオフにして、カメラの感度設定を ISO200 にした場合、A/D変換時に増感されてしまうので、適正露出のISO100 と白飛びは同じになる気がするのですが、間違っていますか?

書込番号:13565427

ナイスクチコミ!0


ts1000さん
クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:111件

2011/09/30 12:42(1年以上前)

スースエさん

ISO200、ISO100より撮像センサーでの飽和が有利と言う意味です。
JPEG撮りでは意味ありませんが14bitRAWならセンサーが先に飽和してしまう事もありかなと思った次第です。
メーカーの人間で無いので根拠はありません。
 

書込番号:13565746

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/30 13:07(1年以上前)

ts1000さん

御丁寧にありがとうございます。
ISO200の方がISO100よりも 撮像素子の飽和に関して余裕があることは理解できました。
基礎知識が無くて、理解力不足、申し訳ありませんでした。


細かい話もあるとは思いますが、
撮像素子フル で、ISO100 で記録画像の最高輝度になる が基本設計と想像しました。

撮像素子(アナログ) → 設定ISO感度に応じて増感 → (デジタル)RAWデータとして記録

だとすれば、
ISO100で撮像素子フルで白飛びする状態ですと、
ISO感度の設定をあげて、撮像素子フルにならなくても、
記録画像のデータとしては最高輝度(以上)まで増感され、記録されるのでは?
と考えた次第です。

RAWのデータで高輝度側にマージンがあるならば、高輝度側・階調優先機能は現像段階で実現可能な筈、と考えました。

素人の想像でお手数をお掛けして申し訳ありません。


ここまで書いていて気が付いたのですが、基準感度をISO200だとして、ISO100を減感して実現するならば、ISO100 も ISO50 と同様に(カタログ記載の14bitの階調では無くなるから)拡張設定になる筈と思いました。

m(_ _)m

書込番号:13565832

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/30 13:22(1年以上前)

>ここまで書いていて気が付いたのですが、基準感度をISO200だとして、ISO100を減感して実現するならば、ISO100 も ISO50 と同様に(カタログ記載の14bitの階調では無くなるから)拡張設定になる筈と思いました。

私もセンサー回りの回路について詳しくはありませんが、そのあたりがメーカーが公表できない背景なのだろうとは推測しています。
5D2の仕様等を見る限り基準感度が100なのであれば、特に疑問も起こらないところで、素直に基準感度は100ですと簡単に言い切れるようにも思います。
もっと複雑なことをやっているのかもしれません。

とにかくどこまで考えても推測の域を出ないことですね。

書込番号:13565872

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/30 13:54(1年以上前)

同じことを何度も書くのは気が引けますが。

昨日の電話で回答下さったキヤノンの方は、EOS学園、CMJ、キヤノン(株) を代表しての回答とのことでした。


A:「基準感度」「基本感度」という単語の定義が決まっていないので、メーカとしてそのような表現はしない。
  →(ようするに公表できないのではなく、使わない表現だということ。)

B:ISO感度について、ノイズが最も少ないのはISO100。
  →(ようするにノイズの観点からの基準感度/基本感度はISO100ということ。)

C:階調は5D2は14bit。但し拡張感度を使用した場合はその限りではない。
  →(ようするにダイナミックレンジが最適となるISO感度という考え方はないということ。)

D:上記B,Cから、EOS学園における「基準感度/基本感度はISO100」という講義は正しい。



ということなんですけども。

公表しないということではなく、「メーカとして定義がハッキリしない『基準感度』『基本感度』という単語は使わない」ということです。


書込番号:13565943

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/30 14:21(1年以上前)

ここで皆さんが使っている「基準感度」という言葉は、センサーがもともと持っている感度のことを指しているのだと理解していました。デジタルカメラではその感度から増感、減感して異なるISOを使っている、そのもとの感度ということであるのだと思って使っていました。
そうだとすると「ノイズの観点からの」というような表現で表せるものではないと思います。

つまり、私がキヤノンのサポートから聞いたことと、スースエさんがキヤノンの方にご確認にいただいた内容は違うことだと思います。

なので、スースエさんがお聞きになった内容であれば、ノイズの観点からはISO100がベストであること等、私も特に異論はありません。

なお、私のEOS学園での講義内容においては、主にハイライト側での粘りについて論じられていましたので、スースエさんの基準感度の言葉の使い方をお借りすれば、「ハイライト側での粘りの観点からの基準感度はISO200」であるという講義を受けたことになります。

特に矛盾はないですよね。

書込番号:13566008

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2011/09/30 15:31(1年以上前)

センサーの感度を減感すると、階調は減少する(ダイナミックレンジは狭くなる)。
センサーの感度を増感すると、ノイズが増える。
 と理解しています。

ハイライト側の粘りについての講義を受けたことがないので、そちらにはコメントできません。すみません。m(_ _)m
EOS学園でストロボ撮影の講座を受けた時には 「ストロボを使う時、皆さんだったら、感度はISO400位を使った方が、ISO100より良い結果が得られることが多いと思います。ストロボを使用する場合、まずは ISO400で撮影してみて下さい。」との講義がありました。
こちらも言葉を勝手に使うなら「ストロボ使用時の基本感度はISO400で」となるのかも知れません。

書込番号:13566185

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:616件Goodアンサー獲得:12件

2011/09/30 17:02(1年以上前)

スースエさん

これ以上議論しても私が何度も申し上げている通り答え合わせをする術はありません。それぞれEOS学園で学んだことを生かして撮影しましょう。

お写真拝見しました。
TS-Eレンズをお使いになるんですね。私も最近TS-E24mm(II型)にはまっているのですが、実は、キヤノンのTS-Eレンズにはエクステンダーを使うことができます。
エクステンダーが使えることはキヤノンは公式には認めていませんが、実際には使用可能です。(こういう掲示板での情報としては自己リスクでと書かざるをえませんが)
24mm-35mm(正確には33.6mm)の2焦点として使えるレンズなんてすばらしいです。
そういう裏技的なこともあることも楽しいことだと思っています。

多くのユーザーがISO100を基本に使っている5D2において、もしISO200で諧調が最大になるとしたらと考えるとわくわくしませんか。議論なしで一度お試しを。
結果がだめなら、その時は「森の動物のばーか」とでも思っておいてください。

書込番号:13566408

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2011/09/30 21:41(1年以上前)

 
温故知新

2年半ほど前のfiveKさんのスレッド
「5Dmark2の18%グレーカード再現について」
(書き込み番号9528428)
は参考にならないでしょうか?

特にParabensさんの、撮影現場での経験に基づく
貴重なご意見からは多くのことを学びました。

自分が持つカメラの個性をしっかり把握した上で
Parabensさんのような美しい写真を撮る……
カメラ趣味の目標地点のように思います。

書込番号:13567367

ナイスクチコミ!0


gintaroさん
クチコミ投稿数:2623件Goodアンサー獲得:148件

2011/09/30 21:56(1年以上前)

素子の基準感度がいくつであろうが、ユーザーにとって重要なのは、
「白飛び耐性が落ちない範囲で最低の感度」
です。これは、実機お持ちの方ならだれでも検証で求めることができます。結論出せます。
この感度がユーザーにとっては「基準感度」です。5D2の場合はこれがISO100付近でしょう。

・低感度ほどノイズは少ない(あたりまえ)。
・でも、基準感度より下げると白飛びしやすくなる(定義より)。

だから、シャッター速度が足りている状況で基準感度より上を使う意味はありません。
基準感度より下は白飛び耐性とノイズのトレードオフです。といっても、ノイズは気にならないので、白飛び耐性の低さだけが目立ちます。そういう意味ではISO100がベストといえます。


ちなみに

>☆ ノイズについての最適解は ISO100 です。EOS学園の講義の通りです。

というのは(ISO50までふくめての意味であれば)間違いです。実際、そのあとでISO50のノイズについてはわからないと回答してるわけですから、この回答に根拠はないことがわかります。

書込番号:13567439

ナイスクチコミ!0


クチコミ一覧を見る


「CANON > EOS 5D Mark II ボディ」の新着クチコミ

価格.com Q&Aを見る

この製品の最安価格を見る

EOS 5D Mark II ボディ
CANON

EOS 5D Mark II ボディ

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2008年11月29日

EOS 5D Mark II ボディをお気に入り製品に追加する <2455

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング