『念願の初眼デジを購入！！！したいのですが＾＾＾』のクチコミ掲示板

[ぬま（￣□￣；；）♪♪]

今年の夏、ヨーロッパへ建築一人旅をすることを決定！！

そこで、念願のデジ一を購入しようと思っています☆

今、一番の候補はこのカメラです！わからないなりに調べてみた結果なのですが…
できればみなさまのご意見、聞かせていただけたらと思いまして書き込みをします!!


今まで使ってきたカメラ……

SONYのたしか定価10万はしたらしい中古のカメラがデビュー☆
去年、GRDを購入♪（この時はみなさんお世話になりました）
………最近盗難にあってしまい（泣）、仕方なく同じくリコーのR6を購入。。。画質に満足していないわけではないですが、GRDとどうしても比べてしまい、総合的にかなり不満です。

知識はGRDから勉強しだしたのでまだあまりないですが、操作に関してはきっと１眼への移行もスムーズにできるのではないかと思っています。


撮る写真の４割は建築♪
３割は風景や街
２割が建築模型の写真（マクロ）
１割がうちの犬
です。



旅行のため、あまり出費することができません（泣）
（R6のお金も１眼に回るはずだったのですが。。。）
予算は……１０万近くまで押さえられたら＾＾＾
ただこの金額にはメモリーカード類や本体ケースなども込みで！



そこで質問なのですが、
本体とレンズをどうするべきでしょうか？？

↑の用途にあうレンズは、”例えば”どういうものなのか。
レンズキットで買うか、本体+他のレンズ　とするべきか。

はたまた、このカメラよりこっちの方があってるのでは！！？

なんていうのもあればぜひ伺いたいです！！


ご教授ぜひお願いいたします☆

書込番号：6600044

[＃４００１]

ヨーロッパ良いですね♪　羨ましい。。。

E510・・・コンパクトで軽くて・・・旅カメラにはもってこいですね。。。

しかしながら・・・建築写真となると。。。チト広角が足りない・・・というか、超広角レンズが欲しくなるかも？？
現在フォーサーズには、超広角と呼べるレンズが２本ありますが・・・いずれも高価です（7-14�oが20万円・・・11-22�oが9万円）

標準キットレンズが14-45�oレンズで・・・35mmフィルムカメラ換算で28-90�oになります。。。
GRDがたしか換算28mmレンズだと思いますが・・・
これで十分満足する建築写真が撮れていたなら・・・標準キットレンズでも大丈夫と思います。。。

書込番号：6600202

[R2-400]

自分だったらレンズキットに35mmマクロ足します。
予算があったらWズームキット+35マクロ。
もっと予算があったら模型撮り用に
FL-36か50mmマクロ買い足すけど、

予算が限られているので、
FL-36は自作のレフ版とライティングで何とかして、
マクロレンズの代わりにEX-25を40-150に着けて
何とか撮ろうとするかもしれません。
レンズ優先ならボディをE-410にするとか。

書込番号：6600232

[ぬま（￣□￣；；）♪♪]

さっそくの返信ありがとうございます！！

＞＃４００１さん
　今大学３年なのですが、来年は卒論やら院試やらで、当分遠征する機会には恵まれそうにないので、今期行くことを決めました！！

……どうでいいですが、今手持ちは0なので。。。
カメラ代含め全て親に借金ですよ苦笑


建築を撮るから、というよりも、ﾎﾞｸ的にはおもしろい写真がとれればなと思っています！そういう意味で超広角とか惹かれます♪
（R６も換算28mmなので）
最近気になっているのが、“模型のように見える写真”

あれはどのようにして撮っているのかご存知ですか？？？
もし知っていたら。。。ぜひｗ

ですが、ただ、予算がないもので……特殊性よりも、使用特性（↑）を考慮した汎用性を重視したいかなとおもいます^^^


＞R2-400さん
　ぜひそのような感じでレンズなどをそろえて行きたいです♪
ただ、とりあえずは初めの１台なので、キットレンズで買うか、本体と他レンズ１本　という形に絞りたいと思います＾＾＾

ちなみに…、コンデジユーザーだったので、ライブビューにはかなり惹かれています^^^いざという時便利そうですよね☆
あとは、ライブビューはついていませんが、K10Dも迷っています^^^

100Dは、ﾎﾞｸの用途には画素不足です。（A1くらいまで引き伸ばすことをよくするので＾＾＾）

書込番号：6600348

[フォーサーズ大好き！]

ぬま（￣□￣；；）♪♪さん＞

夜間撮影とか少ないようでしたら、僕はＥ−４１０をお奨めします。

確かに７−１４は高いですが（キタムラさんで１７万円ぐらい）
買って損したという事はないです。

たった１ミリの違いでも広角側では、大きな差が出ます。

予算が厳しいようでしたら、Ｅ−５１０Ｗズームキットがお得かと
思います。

初めからいろいろとレンズを変えるより、まずはカメラの特徴を
体でつかみ、その後に必要なレンズを購入されるのがよいかと思います。

R2-400さんの選択もよろしいかと。。。

書込番号：6600390

[ねねここ]

>“模型のように見える写真”


たぶん、アオリがきくレンズかもしれません。
が! 価格は見ない方がいいかもしれません(^^;
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ts_e/ts_e24_f35l/index.html

書込番号：6600514

[idosan]

GRDの盗難って実に残念ですね。
個人的にはGRDのコンパクトさとコンデジ故の被写界深度の深さ、そして歪みの少な
いレンズは、普段から肌身離さず持ち歩いて気になる建築物をスナップする建築系の
学生さんには最良のカメラだと思っています。

ただ、R6を購入されたということですから、その役目は有る程度そちらに任せてデジ
一眼というのも良い選択だと思いますよ。
望遠を多用されないようですからよりシンプルなE410でも良いような気もします。

個人的な思い入れで申し訳ないのですが、私が建築系の学生の頃バイト代を注ぎ込ん
で買ったのがOM-1というE410の原型といえるカメラでした。
これに28mm/F3.5をつけて建物の撮影をしたのを懐かしく思い出しました。(^^)
スナップ系の場合、小型軽量っていうのはレンズを含めてかなりのアドバンテージを
持ちますからね。

レンズもまずはキットレンズで良いんじゃ無いでしょうか。
それ以上のレンズは色々使ってみて、どうしても必要なら購入の検討をされれば良い
と思います。

接写に関しては、35mmマクロが良いと思いますが、これも同時に買わなくてキッ
トレンズで試すのが良いと思います。
模型の場合は被写界深度の深いR6のコンデジの接写の方が良い場合も十分考えられ
ますから。

＞模型のように見える写真・・
撮影後の画像処理で出来ますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/31/6757.html

書込番号：6600599

[⇒]

広角主体で考えるなら映像素子の小さい4/3機は焦点距離が倍になってしまうので不利になる部分が大きいですね。
多少予算オーバーになってしまいますが…K10D＋シグマの17-70mmがよろしいかと思います。
このレンズ１本でぬま（￣□￣；；）♪♪ さんの被写体の殆どが撮影可能でしょう。
予算が厳しいのなら…E-410レンズキット＋35mmマクロしかないと思いますよ。

書込番号：6600603

[北のまち]

風景や街だったら超広角がほしくなるかもしれませんね。
レンズが豊富なキヤノンやペンタックスが良いような気もしますが。

書込番号：6600691

[梶原]

こんにちは　ぬま（￣□￣；；）♪♪　様

私は持っていませんが，E-510は良いと思います。

予算に限りがあるなら，まずはダブルズームキットをお買いになり，それで撮影しながら，不満な点があればそれを解消するためのレンズを買う　という方向でお考えになるのが一番良いのではないでしょうか？

私は素人ですが，「建築＝広角」というのはホントかな？　と思います。　樽収差や糸巻き収差の少ないレンズを使い，焦点距離は標準くらいが良いのではないでしょうか？　今ではデジタル的に処理できますのであおりレンズも必要ないような気がしますが．．．

書込番号：6600804

[サラリーマンは草臥れる]

ぬま（￣□￣；；）♪♪さん

正直、メディアも何もかも込みこみで10万円は新品ではキツイと思います。充電池も運用を考えれば２個必要ですし。。。
ネットオークションとかで
・ペンタックスK100D
・オリンパスE-510
・ニコンD80
・キヤノン Kiss Digital X
あたりを探した方が良いと思います。
K100Dは、マイナーヴァージョンアップの
K100D-Superが出たので結構中古市場に出回っていると思います。
ちなみにニコンD40系はお勧めできません（FAQなので割愛）

短期旅行でしたら、マップレンタルあたりで
レンタル。。。という選択肢もあるのですが。
http://www.maprental.com/

どうしても新品に拘るのでしたら、デジイチは
今回は我慢して、コンデジの最高性能？と評判の
キヤノン PowerShot G7
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g7/index.html
が良いと思います。
こちらは、VGA 30fpsの動画もとれる優れものです。

まとめると、私の意見は…
１．K100D系の中古をゲット！（←K100D系は乾電池も使えるので海外でも長方します。）
ちょっと我慢して、
２．キヤノン PowerShot G7
を新品購入の２択がよろしいのでは？

書込番号：6601014

[tina_a]

ぬま（￣□￣；；）♪♪さん

E-500を使っていての感触ですが、
建築物や風景を
「大きく切り出したい」
のであれば、11-22mmのレンズはお奨めかもしれません。

昨年のイタリア旅行では、
かなり横幅の建物でも、正面から捉えることができましたし、
今年の屋久島旅行では、
縄文杉などの巨大杉の「根〜葉っぱ」までを捉えられました。

TVとかだと、
「入り口だけ」「太い幹だけ」
でしか捉えられない画面が、
目に焼きついた以上に広く・大きく写真に残せました。

・１眼レフでレンズが交換できる意味
・レンズが本体と同額ていの高価な訳
これを心の底から実感できました。

これは、E-510だからとか、オリンパスだから
ということでは無いと思いますが、
「せっかくの一眼、レンズを生かせる環境」
そうやって得た感動は、後々まで大切な思い出になると思います。

書込番号：6601550

[α7大好き]

>撮る写真の４割は建築♪
>３割は風景や街
>２割が建築模型の写真（マクロ）
>１割がうちの犬
レンズキットの14-45mmでほとんど問題ないと思いますが。
まずレンズキットを使って、もっと広角、望遠がほしいと
思われたら、それから検討でよいと思います。

わたしは風景メインですが、35mm換算28mmが限度で
それより広角は使いません。
歪んだ風景は嫌いだからです。

書込番号：6601607

[フレール]

（換算）28mmからあれば大体何とかなりますので、キットレンズでいいと思いますよ。（お金に余裕があるのなら、ZD14-54の方が歪曲が少ないし、写りも一層きれいなのでお勧めではありますが・・・。）

ZD11-22も持っていますが、広角レンズは使いこなしが難しいんですよね。被写体にぐっと近づかないといい絵が撮れないし、旅行中に（人の迷惑にならないようにしながら）それほどいいポジションが取れるわけでもないので、なんとなく間の抜けた写真になりがちです。＞自分の話です。

あと旅行のお供ということであれば、E-510はとてもいい選択だと思います。ゴミの心配をせずにレンズの交換ができますし、望遠レンズも驚くほど小さいので、持ち歩くのに抵抗がありません。それに被写界深度が深い（ピントがあって見える範囲が広い）ことも大きなメリットです。（逆に、ポートレートが目的の場合にはデメリットになります。）

あとヨーロッパでしたら、毎日充電できるでしょうから、とりあえずはスペアの電池は不要だと思います。（コンセント用の変換プラグだけは忘れないようにね。）

書込番号：6602843

[ぬま（￣□￣；；）♪♪]

みなさん、たくさんの書き込み本当にありがとうございます！！

実は、今日少しだけ実記をいじってきました♪（K10Dだけは電池切れで動かせませんでしたが。。。）

感想は…　

個人的に持った感触に一番グッときたのはダントツにD80です。ファインダーをのぞいた感じもデザインも全ていい感じ♪♪
次がK10D。割とガッシリとしたのがやはり好きみたいですｗ
（動かせなかったので詳しいことはいまだ謎ですが^^^）

逆にE410は握る部分が小さすぎて少し嫌で、E510はE410よりは全然いいな☆　といった感じです。kissDもE510と同じくらいです。


ここでなんですが、とても迷っている点を機種別にざっとまとめてみます。


E510　：　小ささ○　本体内手振れ補正◎　画素数◎　値段×
　　　　　AF３点・×　ライブビュー○（あれば良いなというぐらい）
K10D　：　大きさ○　本体内手振れ補正◎　画素数◎　値段△
　　　　　AF11点・◎　記憶媒体SD・◎

D80　 ：　大きさ◎　手振れ補正×　画素数◎　値段△
　　　　　AF11点・◎　記憶媒体SD・◎　その他トータルに◎


D40x　：　小ささ○　手振れ補正×　画素数◎　値段◎
　　　　　AF3点・×　記憶媒体SD・◎　ダブルキットで手振れ補正レンズ・◎

kissX : 小ささ○　手振れ補正×　画素数◎　値段◎
　　　　　AF9点・○　記憶媒体SD・◎　


室内で撮ることが多いので、手振れ補正があるないは個人的に評価の分かれ道です^^^　次にAFの点も重要なのかなと。


いつも何でも初めから中位以上のものを選びがちなﾎﾞｸですが、
今回はどうしても予算のこともあり……入門機にしようかなと
心傾いています。。。

今、一番欲しいなと思うのはK10D＋ｼｸﾞﾏ17−70なのですが。。。

D80に本体内手振れ補正がついていたら迷わずそっちですがｗ

以上を踏まえ、レンズが豊富？なニコンかキヤノンに絞り、入門機でしばらく練習したのちに、本体手振れ補正がついた中級機（が発売されることを願って！！）を買おうかな。と思っています。

なんだか板違いな方向になってきてしまい申しわけございません^^^


長くなってしまったので、みなさまへのコメントは次に移します^^^

書込番号：6603764

[ぬま（￣□￣；；）♪♪]

＞ねねここさん
　値段は………見なかったことにしますｗ
あの写真家の方の名前は失礼ながら知らないのですが、
きっとこういうのを使っているんですね、すごい！！


＞idosanさん
　GRDは常に肌身離さず持っていたくらい気に入っていたのですが…
花見の時…うかつでした（泣）
　おっしゃる通り、ただの記録目的な写真は今のR6に任せ、一眼ではその世界観を十分に味わえたらなと思っています♪

キットレンズでは接写は不可能といわれてしまったので…

キットレンズ＋マクロレンズにするか、本体＋マクロもできる常用レンズにするか。。。

　ミニチュア写真：貴重な情報ありがとうございます！！


＞⇒さん
　映像素子がらみの話は初めて知りました^^^ありがとうございます! K10D＋シグマの17-70mmの組み合わせ……やはりグッと来ます^^^

＞北のまちさん
　いずれは対角線魚眼とかも使いたいです☆☆
最初のメーカー選別……あまり考えてなかったのですが、後々とても重要になってくるんですね^^^これまた迂闊でした。


＞梶原さん
　ﾎﾞｸも初めは建築＝広角はすごく疑問だったのですが、GRDを使ってそのすごさ必要性をとても実感しました。特に海外では横に何十、何百メートルと広がる建物が多いので、やはりあるに越したことはないかなと。　ただ、ゆがみに関しては、そこから測量したりするわけではないのであまり気にしていませｎ。
おっしゃるとおり、デジタルで処理もできちゃいますしｗ


＞サラリーマンは草臥れるさん
　D40xはなぜおすすめできないのでしょうか？
…ごめんなさい、（FAQなので割愛）とはどういう意味ですか？？

1000万画素を超えていないものは基本的に対象外にしています。
最低A3ノビくらいまでは解像度が保たれないといろいろと困るので^^^なのでK100D系ははずしています＾＾
また、今更コンデジを買う気はもう…もし万が一買うならまたGRDを買ってしまう気がしますｗ


＞tina_aさん
　やはり11mmくらい広角だと、写真の味が格段に変わりそうですよね！！　ただ、最初の１本目にそれはさすがに^^^
でも、２本目の第一候補です☆☆　やはり1眼の醍醐味を最大限に味わいたいですｗ


＞α7大好きさん
　ﾎﾞｸ的にはゆがんでいたらそれはそれでいいと思っています！（初心者的な思考かもしれませんが^^^^）
　すこし、上での書き方がまずかったかもです。。。

　　>２割が建築模型の写真（マクロ）

今思えば、1眼の深度で建築模型の写真をマクロで撮ることはほとんどないと思います^^^　むしろ、普通の使い方としてのマクロを撮りたいですね♪



＞フレールさん
　ZD14-54ですね！ちょっとチェックしておきます☆
やはり換算28mmを超えて広角になると、いろいろと難しくなってくるのでしょうね^^^でも、そこはがんばりたいかなと思います。
　ゴミ処理機能に関しては、正直そんなに必要なのかななんて思っています（何かの雑誌で意味がないと言っていたので^^^）
ただ、E510やK10Dのそれは、かなりすごそうですね！
　そうですね！変換プラグ忘れてしまったら終わりですねｗ　

書込番号：6603778

[チキンボーン]

E-510のキットレンズの標準ズームは14-42ではなかったでしょうか・・・

アオリ効果といえばこのようなものも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/18/5989.html

10万円でE-510とその他アクセサリは難しいと思います
ここはもう奮発するしか！

書込番号：6604447

[ぬま（￣□￣；；）♪♪]

ようやく試験も終わり、ようやくいろいろ本格的に取り組めそうです！！

＞チキンボーンさん
　標準ズームは14-42ですね＾＾＾ごめんなさい！
アオリの参考例ありがとうございます♪

＞みなさま！！
　本日試験終了後、さっそく旅行の手配をしに行き、なんとかぎりぎりで組むことが出来ました☆☆☆ちなみにオーストリア→ドイツ→オランダです。　……なので結局1眼を買うお金はほとんどなくなってしまいました。。。

　そこで、今考えているのは、初めての1眼だし、（旅行いってトラブルおきても嫌ですし）、最初はやはりkissDXかD40xにしようとおもいます。このただのレンズキットであれば、なんとかなるかもしれないので＾＾＾
　少し考え方を改めまして、本当はK10DやE510のようなカメラが欲しいのですが…まずは機能より腕だなと！
うまい人は手振れなんてついてなくたってキレイに撮れるのだから、今はまずうまくなる事を考えて、次！買うものを中級機にして、そのすごさをより実感できるようになりたいな♪
と思っています。

　最終的に板ちがいになってしまい申し訳ございません！！
ただ、また質問したいことが出てきてしまったので、kissDXのスレに書き込もうと思いますが、お許しください^^^

　みなさまのご意見、本当に参考になりました！

　ありがとうございます！！！

書込番号：6609167