『フジヤカメラで』のクチコミ掲示板

[貧乏暇無し・・・。]

前回は色々とご相談に乗っていただき、ありがとうございました。

やはりこのL10に気が惹かれます。
ただし、α350については、かなり気になります。

そんな中、このスレの下のほうにあるフジヤカメラでの価格を元に
チェックしていたら、下記の値段になっていました。

ボディーのみ　￥69,800
レンズキット　￥99,800

年始よりもまだ￥5,000高いですが、逆にボディーのみだと￥69,800と、
1万円も安くなっています。

希望は14-150のレンズと組み合わせたいので、まだ18万程はするのですが。

そうなった時に、α350の高倍率ズームキットだともっと安価ですよね？
画質がどれ位違うのだか・・・。


レンズキットで、￥99,800よりももっと安価な所があれば、教えて下さい。
因みに、当方大阪在住で、キタムラのなんばやLABI1では、もっと高い金額に
なっています。

また、α350とL10Kのそれぞれお勧めな点，欠点等何でも教えて下さい。
おそらくどちらかを購入するかと思います。

書込番号：7436036

[うる星かめら]

ボディ内手ブレ補正の方が一枚上です。

パナさんがレンズ内でやって行きたい気持ちは分かりますが、やはりやめた方が良いです。

書込番号：7436365

[じじかめ]

＞ボディ内手ブレ補正の方が一枚上です。

根拠は何でしょうか？

書込番号：7436443

[うる星かめら]

レンズ内手ブレ補正は、ファインダー像も安定させてしまいますので、実際の状況が分かりにくくなります。ふふふ

書込番号：7436483

[てるてる.com]

＞根拠は何でしょうか？
レンズのブレ＞ボディーのブレ　なので技術的にはレンズ補正のほうが適正に可能ではないでしょうか？

書込番号：7436513

[うる星かめら]

＞ レンズのブレ ＞ ボディーのブレ

それはマウントに問題があるではと思います。

銀塩時代にフィルム側で補正できませんから、レンズ内に余計なものを入れて
やるしかなかったですが、デジタル専用なのに同じことをやるのがどう考えても
おかしいと思います。ヘンだよ！パナソニックさん。

書込番号：7436551

[てるてる.com]

中学校で習うｔａｎをもう一度勉強するといいと思います。

書込番号：7436938

[うる星かめら]

移動距離と仰いましたか。でしたら小さい方が効きやすいですね。

書込番号：7437049

[てるてる.com]

手振れセンサーは　手ブレ感知〜補正が行われます。感知の精度が大切です。
この感知の点で移動距離(Lｔａｎθ)が大きくなるレンズ補正のほうが有利と思います。
補正の段階ではボディーのほうがやりやすいとは思います。

書込番号：7437200

[うる星かめら]

角度以外も補正できれば、近距離の時結構助かります。

超望遠の場合、レンズ内方式がやりやすいと聞いたことがありますが、
フォーサーズならセンサーシフトも難しくないと思います。望遠は問題少ないです。

デジタル対応のレンズでしたら、センサーシフト式の画質劣化が少ないですので、
迷うことがないでしょう。自分の一番得意技を捨てられる人は強いと思います。

書込番号：7437491

[ガラスの目]

>α350とL10Kのそれぞれお勧めな点，欠点等何でも教えて下さい。
�@撮像素子サイズ：α350>L10K
�A画素数　　　　：α350>L10K
�Bゴミ執り　　　：α350<<L10K
�C手ぶれ補正　　：α350>L10K
　α350：ボディ手ぶれ補正は、ほぼすべてのレンズに対応。画質劣化が小さい。レンズが軽量小型。
　　　　ボディを買い換えるだけで、ほぼすべてのレンズの手ぶれ補正能力が向上
　　　　故障してもボディの修理だけなので、低コスト
　L10K：500mm以上の望遠レンズで有利（ボディ方式は、撮像素子という大きな慣性質量を高加速するのが苦手）
�Dライブビュー　：α350=L10K
　　　　　　　　　α350は、ピント合わせが高速
　　　　　　　　　L10Kは、視野率100%
といった感じでしょう。パナがボディ手ぶれ補正を採用しないかぎりソニーが有利かなぁ…

書込番号：7443158

[mark_x]

ソニーは
信頼性がねー
ソニータイマーが無ければねー
残念ｗ

書込番号：7443699

[GK7]

　L10のライブビューを生かせるレンズがまだ2本しかないのは欠点ですね。旧レンズとオリンパスのレンズではL10のライブビューを生かせません。αのライブビューはすべてのαマウントでライブビューできますからね。

書込番号：7443983

[picabo]

＞ �@撮像素子サイズ：α350>L10K
＞ �A画素数　　　　：α350>L10K

これは優劣より、コンセプトですね。フォーサーズぜひ頑張って欲しいです。

手ブレ補正の評価が難しいですが、αのレベルがかなり高いと思います。
レンズ内方式はぜひやめてもらいたいです。キヤノンなら仕方ないですが、
フォーサーズ＋レンズシフトほど可笑しいものがなかなかないと思います。

書込番号：7446007

[gintaro]

それだけ予算があるなら、おそらく、最初に候補に挙げられていた40Dや、お勧めにあがっていたE3が、基本性能も高く、よいと思いますが、どうしても重さが気になるということでしょうか。
軽くて、LVの使い勝手のよさそうなものということですと。。

・A350はライブビューで動き物が撮れるのが強みでしょうか。動くペットをローアングルで撮る、といった用途では便利そうです。ただ、動体撮影では、ファインダを使える状況ではファインダを使いますので、どうしても必要な機能かは？です。
ボディ内補正は魅力ですし、画素数が高い点も望遠撮影では有利です。

・L10のLVは、実際の画像に近い形で構図や露出が確認でき、ピント合わせも（多分）より正確なコントラスト検知式AFが使えますので、一般的な用途ではA350より優れてると言えるかもしれません。
ただ、14-150は、さすがに高！と思ってしまいます。また、換算300mmは子供の運動会などではちょっと長さがたりないと感じる焦点距離ですよね。より長いのがほしくなったときに、手ブレ補正付きの選択肢があるか。。
14-150は高倍率としては良いレンズのようなので、14-150に惚れてL10を買う、というのならありだと思います。

・液晶は固定ですが、KissX2もL10同様のLVモードを装備しています。フォーカス時に液晶を5倍10倍に拡大できる機能は、厳密なピント合わせをしたいときに便利そうです。
コントラスト検知AFモードはL10程速くはないようですが、全てのレンズで使用可能ですし、上に書いたように動体はファインダ使用と考えれば問題ないです。
手ぶれはレンズ補正になりますが、選択肢は多いですし、AFの速い超音波モータ内蔵のレンズがリーズナブルにそろう点でも、レース重視ならCANONかな、と。
手ブレ補正付き高倍率レンズの決定版がないのが難点でしょうか。

書込番号：7448410

[Panasonicfan]

パナは手ぶれ補正機能付きレンズを発売しているので、キヤノンと同じ立場。

パナがボディ側で補正するモデルを出したとしたらどうなるでしょうか。
レンズに手ぶれ補正をオフするスイッチは付いているので、
両方につけても問題はないんでしょうけどね。

パナソニックは、いったん手をつけた事業は成功するまでやめないメーカーです。
すっぽんみたいな感じです。
松下幸之助さんはすっぽん料理が好きだったらしい（関係ない？）。

光学式手ぶれ補正は、ムービーやコンデジで成功しているので、
もうやめてもいいんでしょうけど、頑固だからなぁ。

書込番号：7457952

[yosiharu]

貧乏暇無し・・・。さん　確かにＬ１０ｋは魅力あるカメラでお気持ちは分かりますが　冷静に考えるとパナのデジ一は　様子を見られたほうが良いかと...。　
　せめて　コントラストＡＦ対応手ブレ補正付きのレンズがもう二本程度（ライカだけでなく　オリジナルの低価格　手ブレ機能付きレンズ等　でＷズームセットが組める程度レンズ）出ないと　落ち着かないでしょ？　
　「コントラストＡＦ　対応　否対応」も　急な話でしたし　まだ　どんな追加機能の付いたボディが出てきて　また　対応　否対応なんてことになるかもしれませんし。オリンパスＥ−５１０では役不足ですか？（パタパタミラーがつらい？）　オリの方が　規格が決まってきた分　安心なのでは　ないでしょうか。
私も本格的なデジタルはＦＺ３０から　入りましたから　　パナにはがんばっていただきたいのですが　現段階では　やはり　『パナ　フォーサースは「？」』ではないでしょうか。
今年中にでも　新しい手ごろなフル対応レンズが出ればいいのに...。

　

書込番号：7465024

[うる星かめら]

レンズ内手ブレ補正は特にパナさんがやる場合、愚骨頂です。
普通の人は自分の十八番を捨てて、新しい技に挑戦することがなかなかできないですね。
自分の一番得意技に傷つけられる人が少なくないでしょう。
ライカを駄目にしたのは、大成功のライカIIIだと思います。

書込番号：7465897

[Sumibom]

皆様　返信ありがとうございます。

この書き込みをしてから、何度か量販店に行っていろいろな機種を触ってみました。

L10
軽さとコントラストAFはやはり一番使いよいと感じました。
ただ、言われるように手振れ補正が・・・。


E3
何箇所かの量販店で持った際、重さに差があるなと感じたら、
付いていたレンズが異なりました。
一店だけ軽く感じたE3には35mm位か何かのレンズが付いており、
軽かったのですが、その他の所では12-60が付いており、少し
重く感じましたが、何とかってところでしょうか。
ライブビューでの撮影はL10のようにはいかないものの、何とか
許容は出来そうです。

40D
持ってみて一番しっくりきたのがこのモデルでした。
ただし、背面の操作が今一つに感じています。
ライブビュー撮影については、E3同様ですかね。


α350は発売前の為、α200を見ていましたが、もう少し所有する
喜びが欲しいと感じました。あまりにプラスチッキーな感じがして。
でも、逆に欠点はそれ位かな？
α700のように、我が家のAQUOSに接続できると更に良かったのですが。。。


ところで、KDXだとモータースポーツの撮影には厳しいでしょうか？
今のところ、照準はスーパーＧＴの第一戦です。

まだS6000fdも手元にあるので、初めてのレース撮影をこの機種で試しに
やってみることも踏まえて、もう少し自分なりに考えてみます。
E3？　40D？？　KDX？？？

書込番号：7466258

[うる星かめら]

私の手に一番合うのは、40Dよりちょっと小さい20D・30Dです。
KDXのAF性能は、ソニーとパナよりは良いでしょうと思います。
（パナのAFは本当は良く分かりません）

書込番号：7466469

[yosiharu]

　ごめんなさい　３月５日発表のオリの機種も　コントラストＡＦ搭載で　レンズに「対応、非対応」があるみたいですね。「オリの方が　規格が決まってきた分　安心なのでは」　なんて買い込みすみません。　　個人的意見とはいえ「書き込むのが恐くなってきたなあ」なんて思っています。以後　気お付けます。

書込番号：7490005

[ガラスの目]

オリのコントラストＡＦ搭載レンズが発売されるのは、選択枝が増えて嬉しいですね。
ただ、ボディ手ぶれ補正のないパナの一眼では、当然、手ぶれ補正ができません。
パナの一眼事業成功のためにも、ボディ手ぶれ補正搭載機種の商品化を望みます。

書込番号：7492001

[うる星かめら]

手ブレ補正のあるカメラを持てば、自然的に純粋で光学性能の良いレンズが欲しくなります。
手ブレ補正レンズはできるなら買いたくないと思います。

書込番号：7495885

[貧乏暇無し・・・。]

α350を見てきました。

何か少しグリップが小さい気がするのは気のせいでしょうか？
ライブビュー撮影も気軽に行えて、良い感じでした。

ただし、かなりプラスチッキーに感じてはいます。


さて、2台が出揃ったところで、通常に私の使い方からすると、
α350の方が適しているのかなとも思うのですが、L10にも未練が･･･。

あくまでもイメージとしてですが、L10のほうがやわらかい画像で
撮影出来そうな気がしています。

パナがもう少し進化させてくれていれば良いのですが。

通常で考えると、やはりα350ですよね？

優柔不断なんかな、私？

書込番号：7514753

[．End]

α350、「「実際に購入された方」」のレビューや実写結果がかなり出ていますので
その方の書き込みを参照される事をお勧めします。（ソニー板やキャノンのKissX2板など）

E410ファンブックの開発者の記事のなかで、「小型化のために基板を３ブロックに分けたらかえって撮像素子側のノイズを抑えやすくなった．．．」といった物があります、α350はメインの撮像素子以外にライブビュー用にもう1つに撮像素子があるのでかえってノイズなど画質にはネガティブな条件になる気がします。

書込番号：7515774

[mark_x]

あのオートフォーカスの遅さ
感動シーンを逃す事になりかねません
しかもフォーカスの時の音
あれって何とかなりません？

書込番号：7516141

[ガラスの目]

>．Endさん
>撮像素子があるのでかえってノイズなど画質にはネガティブな条件になる気がします。
撮像素子２個が同時に動作することがないでしょうからノイズ面での不利は無いでしょう。
撮像素子を高画素化したことによるノイズの不利は当然あります。とっても不安です。
ノイズに強いE-300がほしい。
SONYさん、なぜ、日本で魅力的なカメラを、いつも発売しないのでしょう。
通信販売のみでも発売してほしい。

書込番号：7516538

[ガラスの目]

>ノイズに強いE-300がほしい。
α300の間違いでした。失礼！

書込番号：7516540