『24-105について』のクチコミ掲示板

[かめてん]

皆様、こんにちは。
以前からよく話題に出る24-105を購入しようと思ってます。
ミノルタ銘はもちろん、ソニーブランドも現行ではないので
中古購入になるわけですが、ちょうど今
ソニー銘の中古並品とミノDの新同品を発見しまして、
どちらか購入するつもりですが、
まずはαユーザーの諸先輩がたのご意見をお聞かせいただければと思いました。
宜しくお願いします。

書込番号：11476518

[komokeri]

ちょうど良い焦点距離ですね。

デジタル時代は暗ければISOをいじれる、以前ほどレンズの明るさを気にしなくて良いです。
だから明るさソコソコで軽量コンパクトなこのレンズは、今求められているコンセプトの筈です。
それが抜けているソニーのレンズラインナップ、間抜けな感じです。

ところでセコハン価格はそれぞれいくらぐらいですか?

書込番号：11476545

[かめてん]

>komokeriさん

ソニーの中古並品が２３８００円
ミノDタイプ新同品 ２２８００円
　

　です。

　安いものなんでいっそ両方買うか、とも思ったりしたんですが。
　今から仕事なんで、戻ってから皆さんの意見を参考に注文しようと思います。

書込番号：11476577

[komokeri]

ありがとうございます。
ほぼ同じなんですね。

両者は操作部の表面仕上げが違うと思いますが、後々レンズの買い増しすることを考えると、今回ソニー製を選ぶと同じフィーリングで違和感なく使えそうですね。

私の目の前に出現したら、多分即買いです。

書込番号：11476610

[不動明王アカラナータ]

　昔Minolta製を持ってましたが手放してしまいました。
その後、今度はSONY製で買い戻しました。
はっきり言ってどっちでもいいと思います。

　私がこのレンズを使っていて思うのは、まぁ・・・面白いレンズですね。
広角端での周辺減光は半端じゃないですよ。
かなり絞っても減光しますし。
写り自体はそこそこだと思うのですが、
ちゃんと撮りたい写真は、僕の手持ちでなら
α900+24105よりもα700+1680Zを使いたい感じです。
特に夜景なんかだと、強めの点光源の描写なんかは
1680Zが圧勝してしまう気がしますし。

　そんなこんなで、たくさんの人が24105後継レンズの発売を
待ち焦がれているのも当然のように思いますね。

書込番号：11476625

[不動明王アカラナータ]

　あぁ、追記（＾＾；
MF時のフィーリングはSONY版の方がマシかも？
自分がMinolta版を買った時、壊れてるんじゃないの？って思うくらい
ピントリングのフィーリングが酷かったんです。
別個体を触らせてもらっても似たようなもんだったから、
あれは仕様なんだと思いますが、あれでMFする気にはなれませんでした。

　ってことを忘れていたのですが、SONY版もMFのフィーリングは良くないけど、
壊れてるんじゃないの？ってほど酷くはない気がしてます。
改良されたのかもしれません。気のせいだったらごめんなさい。

書込番号：11476645

[不動明王アカラナータ]

　一個前の発言、自信なくなってきました・・・
壊れてるんじゃないの？って程ひどかったのは
24-85（New）だったかも・・・
まぁ、24-85Newも24-105（D）もSAL24105もピントリングは
使いにくいってことに変わりはないんですが、
買う時にはその辺もチェックしてみてくださいね(^^;

書込番号：11476874

[α7大好き]

ミノルタ24-105持ってますが、たいした写りではないです。
α900ならもっとよいレンズを買いましょう。

書込番号：11476945

[ホットカメラマン]

こんにちは。

違うとすれば
1.レンズのコーティング
2.フードの取付部

のみと思います。

1はSONYがやや暖色系の黄色味ががっていてMINOLTAは反対に寒色系のようです。

2は35/1.4Gがそうですが、MINOLTAの3点支持に対してSONYは2点支持なので、このレンズもそうかもしれません。

銘柄に拘らなければどちらでも同じだと思いますよ。(^_^)

書込番号：11476993

[komokeri]

> ミノルタ24-105持ってますが、たいした写りではないです。
> α900ならもっとよいレンズを買いましょう。

なるほど、ちょっと前のズームレンズの性能は寂しかったことを忘れていました。
だからソニーが割と早くひっこめたのですね。

だからこそ今日水準のレンズが欲しいです。
明るさソコソコ、大きさソコソコ、重さソコソコ、それでいて低歪で描写力に優れたレンズを待ってます。
性能がよければ、値段についてはとやかく言いません!

書込番号：11477038

[かめてん]

みなさま、お返事ありがとうございました。
ただいま現場から戻りました。
ミノのほうは売れてしまいましたので、
ソニー製を購入するかどうか検討しようと思います。

　>komokeriさん
　操作性もさることながら、やっぱり新しい方がいい気もしますね。

　>α7大好きさん
　核心をついたご意見、ありがとうございます。
　私は24-70ZAは持っておりまして、アレを持ち出すと
　どうしても仕事モードに入ってしまうため
　もちょっと気軽に使えるものを買おうかと思った次第でありまして・・・

　>ホットカメラマンさん
　残念ながらミノ製は売れてしまいました。
　ソニー製を買うかどうか一晩考えたいと思います。

　>不動明王アカラナータさん
　お久しぶりですね。
　私はマクロ意外は大抵AFでいっちゃうんで
　その辺は気にしないんですが、
　選択肢が売れちゃいましたんでソニー製を検討してみます。

　

　

書込番号：11477559

[裕次郎1]

百聞は一見にしかず！

http://bbs.kakaku.com/bbs/10506511759/

投稿画像を自分の目で確認するのが一番です。

書込番号：11478116

[prime1409]

スレ主さん
話題がずれてしまい申し訳ありません。
裕次郎1 さん
24-135ｍｍのタムロンとシグマのレンズは購入できましたでしょうか？
レンズの方の書き込みで、拝見していました。
タムロンならキタムラのインターネット中古にありました。
売れてしまっていたら、申し訳ありません。
ちなみに、ミノルタ24-105、タムロン24-135ｍｍ、シグマ24-135ｍｍ所有していますが自分の好みはタムロンです。

書込番号：11478162

[裕次郎1]

まだ見つけてません。早速、検索してみます。
ありがとうございました。

書込番号：11478188

[prime1409]

スレ主さん
連続でスイマセン。
裕次郎1 さん　
キタムラネット中古のタムロンのαマウント　24-135ｍｍなくなっていました。
申し訳ありません。
キタムラネット中古は時々チェックしてください。タムロンの24-135はよく出品されています。
シグマの24-135は私も2年ほどかかりました。売れなかったのか、手放す人がいないのか不明です。

書込番号：11478255

[裕次郎1]

了解しました。検索しましたが、ニコンやキヤノン用は沢山あるのにソニー用は売り切れてました。
私のようにα900が１８万円台になって買った多くの人が旅行用に買ったのかも・・・28-75 F2.8やジグマ50 F1.4を持っていますが旅行には向かないので海外旅行には持参していません。

書込番号：11478415

[GTからDS4]

っていうか、ZAで出すようなこと言ってなかったっけ？　＞　ソニー
何時までたっても、ここの穴が埋まらないあたりに、ソニーのKY（ふるっ）さが垣間見える気がします。

書込番号：11482683

[虹７００]

　α９００ともなると、逆にレンズを選ばないということもできます。私もミノのｄ２４−１０５を９００で使ってましたが、十分、使えました。ソニーには成金趣味的に高級レンズを自慢する人が必ずいますし、おそらく、すぐあとででてくるでしょうが、あんな太った重いレンズはいりませんね。
　２４−１０５は２３０００円くらいですから、お試しください。きっと、感動すると思います。とにかく、９００の写りがすごいんですから。解像感、深み、最高でしょうね。私は、ゆえあって、５D2に変えましたが、解像感は９００が上です。

書込番号：11483255

[ゆきぽき]

上の方、一方に愛着を持ち、他人に勧めたい気持ちは支持するが
なにゆえ他方をあらん限りの言葉でけなす？

ZAを持つ人はすべからく成金趣味的な自慢が目的ではないでしょうに。
また持たぬ人から見れば貴殿の持つα900も5D2も同じではなかろうか。

その発言にここの情報を楽しみにしている人は誰も喜ばないし
何より貴殿のHNやHPタイトルが泣いてやいませんか。

書込番号：11484171

[ECTL�U]

＞α９００ともなると、逆にレンズを選ばないということもできます。

フルサイズだから同じものを撮っても低周波のMTFの良いところを使える　と。



＞私もミノのｄ２４−１０５を９００で使ってましたが、十分、使えました。

多少解像力が甘くてもフルサイズで倍率上カバーできる　と。



＞２４−１０５は２３０００円くらいですから、お試しください。
きっと、感動すると思います。

SONYにも小三元がほしかった　と。


＞とにかく、９００の写りがすごいんですから。
解像感、深み、最高でしょうね。


フルサイズ24Mpが効いて高周波も自然な感じで再現できる　と。


＞私は、ゆえあって、５D2に変えましたが、解像感は９００が上です。

ノイズ放置の英断で、塗り絵の５D２には負けないと。


別に泣くほどのひどさでも無いだろに。

このカメラは反時代的な魔性のカメラだ、
こういう信者がもっといないのが不思議なくらいだ。

コンデジでもできるライブビュー一つできないのに何人が軍門に下ったことか。

書込番号：11484285

[かめてん]

皆さん、コメントありがとうございます。

この場でまとめてお礼申し上げます。

ミノ製は売れてしまったので、現在ソニー製をお取り寄せ待ちでございます。

ちなみにフジヤで28-75新品が49800で売ってましたのも衝動買いしてしまいました。

現在24-70ZAも持っているのですが、

グリップ付きボディーにこれをつけると腱鞘炎になりそうなぐらい重いので

取材機は二コキャノを使うことにして

α900は短焦点レンズで、高画質が必要な仕事に特化して使おうかと思います。

スモールRAWが無いのも一因で、

圧縮RAWでも６０００ピクセルありますが必ずしもそんなサイズは必要ないので、

二コキャノのフルサイズ１２メガ機で充分の場合が多いのです。

でもやはり取材ものでもα900を使いたいときがありますので

もう少し軽い、代われるレンズはないかいな、と検討していた次第であります。

書込番号：11485167

[かめてん]

28-75って希望価格は約１０万？？？

それにしてもソニーのレンズって

希望価格と実勢価格になんでこんなに開きがあるんでしょうか？

書込番号：11485405

[裕次郎1]

ソニーも今年中には24-135 のGレンズを98000円程度で発売すると思います。（ライバルのキヤノンやニコンにあるのだから）

α900後継機+セットレンズ（24-135G）＝実勢価格298000円？？？

書込番号：11485421

[かめてん]

以外といいかも・・・	ピントも問題なし

フジヤカメラに注文した28-75が来ましたので試写しました。

価格コムでピンズレの問題が書かれてましたので

気になっていたんですが、問題ないようで一安心。

なんか、ZAよりツァイスっぽい気がするのは私だけでしょうか。

ソニー24-105にも期待が持ててきました。

書込番号：11485675

[EF-SW]

＞24-70ZA

ミノルタの35-70F4と同じビルを撮ってみましたが、
かなり描写傾向が違います。
どちらがどのレンズで撮ったのか、お分かりでしょうか？

書込番号：11486218

[銀座草]

EF-SWさん　2枚目素晴らしい空の色ですなあ

上部にゴミ写りしている方がツァイスで、空の青が濃い方がミノルタだろうと予想します。

書込番号：11494962

[SR-2]

私は、逆で１枚目がミノルタのような気がしますが、、、

書込番号：11502023

[裕次郎1]

通常ならカメラの名前とか絞りISO、シャッター速度も出るのに、この程度の写りならα900では無く、安物のコンデジでしょう！

書込番号：11512848

[かめてん]

皆さんコメントありがとうございます。

先日取り寄せていたソニー24-105が届いたので見に行ったのですが
思ったより程度が悪かったのと、衝動買いした28-75が
予想外に気に入ったので、今回は見送りました。

28-75をテストを兼ねて実戦投入してみましたのでアップしときます。
ちょっと被写体が特殊ですが・・・


α900(APS−Cクロップ)+ソニー28-75　

書込番号：11512930

[たたのふたらのぶ]

かめてんさん

ずっとスレを眺めてるだけだったんですが、レスさせていただきます。

2875はある意味正解だと思いまして。

実際、サンプルのような写真はトリミング前提でなければ24105では撮れません。
最短が50cmなので。
また、明るさもテレ端で2.8が使えるというのは、24105に比べて1.5段の差もあります。
使い方を意識すれば、24105よりも写真表現に勝ると思ってます。
なので、確かに24105クラスの中口径ズームの方が便利な事もあるかもしれませんが、これがラインナップされてないからといって、フルサイズαを敬遠することも無いかなと思ってます。

書込番号：11513007

[あかぶー]

かめてんさん

　肉好きの私にはたまらない作例ありがとうございます。

24-105ですが、軽量コンパクトなのはいいですが、今となっては画質の良いレンズが他にあるような気がしますので見送りでも良かったと思いますよ。
　私は今でもハイキングで使用していますが、周辺部の画質や望遠側の甘さを不満に思う人はミノルタ時代の２４−８５ｍｍのほうを気に入って使用している人もいるようです。
画質の良いこのクラスのレンズをＳＯＮＹで出してくれるとありがたいんですけどね。

今後とも宜しくお願いします。

書込番号：11513013

[たたのふたらのぶ]

>>α900(APS−Cクロップ)+ソニー28-75　
おおっと失礼しました。

書込番号：11513215

[かめてん]

>たたのふたらのぶ　さん
>あかぶー　さん

　

　コメントありがとうございます。

　今日もモデル撮影で実戦投入しましたが

　公開できないので代わりにうちの飼い猫をアップします。

　ZAは開放から線がキリッときますが、28-75は開放だとフレアが入る感じですね。

　ツァイスにはヤシコンのプラナー85(メイド・イン・ジャーマニーの)からハマり

　一時はハッセルをメインカメラで使ってました。

　どちらかというとソニーツァイスはGレンズの流れだと

　どなたか掲示板で書いていらっしゃいましたが、私もそんな気がします。

　
　
　

書込番号：11517393

[0カーク提督0]

こんにちは。

スレ主さんのお料理の写真ですがｆ２２って絞りすぎじゃありませんか？
通常１１とか１３以上絞ると回析とかで逆に解像落ちしませんか？
フルサイズ素子になると２２とかでもＯＫなんですか？
あるいは均一に写すため致し方なく？

何方様か教えてください。

書込番号：11523918

[Qsilver]

形こそ35mmカメラですがフルサイズセンサーは中判のような感覚なものですから
この場合けっして非現実的な数値ではないと思いますよ　クラスは異なれどこのような団体があるほどですしね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97f/64

書込番号：11523966

[元ジャーナル爺]

0カーク提督0さんの言われるとおり、F22は絞りすぎでしょう。
特別な表現意図があれば別ですが。

フルサイズ機でF22まで絞って使うならば、私ならフォーサーズ機を使いますけどね。

ご存知とは思いますが、田中希美男氏も絞りすぎることに慎重です。
中判デジタル645DでもF8.0が　3枚/5枚中でした。絞ってもF16まで。

書込番号：11524239

[ホットカメラマン]

おはようございます。

やはりそうですよね。
僕も絞らなければならない場面でもF13が精一杯です。
レンズにもよりますが…。

因みにPENTAX 645Dはレンズによりますが、
F8でもビミョーな広角レンズがあります。
元々あのKodakのセンサーは斜光に弱いとよく言われていたので、

高密度センサーは絞りにく傾向があるようですね。
次のα900に後継機があるなら2000万画素前後でいって欲しいです。

書込番号：11524634

[かめてん]

皆さん、コメントありがとうございます。

この写真は焼肉店のメニュー用に撮影したもので
今回は基本的に全体にフォーカスを合わせるようにオーダーがあったことと
レンズのテストを兼ねて２２〜１１半まで絞りを変えて撮影してみました。
もちらんそれなりの予算を組んでいただける場合は
シフトレンズやホースマンのビューカメラコンバーターを使いますが
今回は知人の店なので格安ギャラなことと印刷使用サイズがせいぜい名刺大〜その倍ぐらいなので、
了解をもらった上で、いろいろ試させてもらいました。
回折現象につきましては、私は理論値と実戦では別の認識をしており
当然、ポスターやシビアな仕上がりを要求されるものにつきましてはそれなりの対応をしますが、
貴金属などを除けば一般的な印刷線数の網点化されてしまうと
フルサイズセンサー機ですと印刷結果にさほど影響を受けないと思っています。
ちなみにAPS-C機で32も絞ると名刺サイズ程度の印刷でもボケボケになるのがわかります。

前回アップした肉の写真で、回折ボケが気になる方がいらっしゃいましたら
今後の参考にしますので遠慮なくご指摘下さい。

書込番号：11524984

[PQK]

こんにちは

肉おいしそうです。
パンフォーカスにする場合、解析による画像のにじみとのバランスをどの辺で取るか でしょうが

upされた写真は1024*683にリサイズされており詳細は判りかねますが、印刷サイズが表記の大きさであれば、問題ないように思います。

それと最初に書きましたが、大変おいしそうな色に仕上がっていますね。
これは主に フォトショ等で色合いの微調整をされたのでしょうか、それともライティングによるものでしょうか。
このような被写体はあまり撮影しませんので。

企業秘密かも分かりませんが、発色にこだわっていますので少し気になりました。

書込番号：11525543

[不動明王アカラナータ]

　回折現象のことは私も知ってますが、
私は被写界深度が欲しい時は、必要なだけ絞りますね。
回折で解像度が落ちることを気にするより、
狙った被写界深度にする方を優先してます。
特に今回のかめてんさんの写真のような用途であれば、
回折現象どうこうより品物全体がきちんと写ってるってことを
優先するのは当然だと思います。

書込番号：11525565

[かめてん]

>PQKさん


　コメントありがとうございます。

　 >企業秘密かも分かりませんが

　いえ、全然そんなこと無いですよ。
　それなりのモニター環境で見ていただいていると思いますので
　いい色が出せているなら私も一安心です。
　色味は撮影時のホワイトのままで、若干ハイライトと彩度を立ててるだけです。
　(あとは背景黒デコラの傷消し、です。)
　

　>不動明王アカラナータさん

　
　お久しぶりです。
　実は昨日、ZAはプラナー85(中古ですが)と「行って来い」してしまいました。
　意外と買取評価がよく何千円か戻りがありました( ^ ^ )
　今、手持ち機材の見直しをしていて、αは短焦点で使おうと思ってます。
　
　田舎だとやはりニコキャノのほうが客受けがいいんです。
　撮れた絵を見せると「おおっ」ってなるんですけど・・・

書込番号：11525635

[元ジャーナル爺]

＞今回は基本的に全体にフォーカスを合わせるようにオーダーがあったことと

そうでしたか・・
F22まで絞った理由がわかりました。
顧客のオーダーを優先するのがプロですから。

プリントサイズにもよりますが、さすがF22まで絞ると質感が低下するのではないでしょうか。
せっかくα900で撮影するなら、全体にピントが合わなくても画質と深度のバランスが取れる絞りを探るのも必要なことかと。

書込番号：11525696

[かめてん]

135ZA f16

>元ジャーナル爺さん

　おっしゃること、ごもっともです( ^ ^ )

　いつもはα900だと100マクロかZA135を使い、8〜16ぐらいで撮ります。
　あとは大抵イオス機+TS90か、ニコン機+PC85です。
PC85にマウントアダプターで使ったりもたまにしますが、
　補正レンズが入るため画質低下しちゃいますね。
　α900、大好きなカメラなんですけどレンズラインナップなんとかしてほしいです。
　プロユーザーはポートレートの人か風景の人しか満足には使えないです。
　せめて広角と中望遠マクロの２種類のシフトレンズさえ出してくれれば
　もっとプロユーザーにも広まると思うんですけどね。

　なので今回はあくまでテストを兼ねてってことで・・・
　

書込番号：11525770

[不動明王アカラナータ]

　いいですね、Planar。僕も大好きなレンズです。
ちなみにグラフ化されたデータなんて、どうでも良いと
思ってて、そのレンズの一番おいしいところを使ってやるって
コダワリとか無いんですけど、SAL2875のGANREFデータだと
75mmテレ端ではF5.6がピークでF11まで殆ど下がらない
感じで、16で微妙に下がるみたいです。
そして僕ならF22も平気で使っちゃうレベルの低下具合ですね。
少なくとも85mmプラナーのF2.8時よりは上の解像力は
出てるわけですし。

書込番号：11526043

[0カーク提督0]

スレ主さんこんばんわ！
また、私の質問で回答いただいた方ありがとうございます！

やはり絞りすぎなんですね・・・。
決してスレ主さんの作品を責めるようなものではないんです。
（９００ユザー様にケチだなんて・・・笑）
このアングルや画角からの料理写真ゆえ意図があるのだろうとは思っていました。

ただ私も絞り込んでの撮影が多い中、回析なるものやｆ１１以上は頭打ちなどを覚えたもんでつい気になりました。
ちなみにマイクロフォーサーズなんか２０ｍｍパンケーキなどｆ６．３チョイからモヤっときますね。

勉強になりました！（感謝）

書込番号：11528215