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タイプ:一眼レフ 画素数:820万画素(総画素)/800万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.2×14.8/CMOS 重量:485g EOS Kiss デジタルN ボディのスペック・仕様

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EOS Kiss デジタルN ボディCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年 3月17日

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なやんでいます。

2005/08/18 23:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタルN ボディ

スレ主 _SE30さん
クチコミ投稿数:6件

はじめまして。KISS N+シグマ18-50F2.8を使い始めて2ヶ月の駆け出しです。いつも楽しく拝見させていただいてます。

ふとした事からへそくり10万円が手に入る事になり、秋の運動会シーズンを見据えて望遠を狙っております。EF70-200F4Lを第1候補に考えておりますが、子供のバイオリン発表会や幼稚園の発表会など室内で使用する事も有り、中古70-200F2.8Lかシグマ70-200F2.8にすべきか悩んでいます。先日、そのバイオリン発表会があり、絞りF4+ISO800で試してみたところ、1/100〜1/200くらいのシャッター速度でした。

そこで、猛者の方々にお伺いしたいのですが、こういう発表会の状況+初心者クラスの腕前でF4Lを使うとすると、手ぶれの嵐でまともなものが撮れない→F2.8にしとけば良かったということにならないでしょうか?増感+気合いと連写でカバーできるものでしょうか?個人的にはあまり大きいレンズは気恥ずかしい(できればF4Lも黒が有ればと思うくらい)ので、F4Lで行ければと思ってます。どなたか力強い言葉で背中を押してもらえないでしょうか?

まずは腕を磨けと言われそうですが、こんな予算を次にポンと出せるのはいつになるか分からないので(笑)。

書込番号:4357706

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クチコミ投稿数:10959件

2005/08/18 23:21(1年以上前)

貧弱な者が差し出がましいですが、
>バイオリン発表会があり、絞りF4+ISO800で試してみたところ、
この時の焦点距離(レンズ表記)は何mmだったでしょうか?

>個人的にはあまり大きいレンズは気恥ずかしい(できればF4Lも黒が有ればと思うくらい)
ご予算から、EF135mm F2L USM(黒)という手もあるかと。。。

書込番号:4357729

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2005/08/18 23:23(1年以上前)

運動会を重視するのであれば、純正EFのf2.8でもf4.0でも大差は
ないと思います。日中屋外であればf4開放値でも撮影できると
思いますので。

問題は、発表会の方でしょう。
動きは大きくないので、シグマ70-210f2.8(HSM?非HSMにもよりますが)
AF性能は問わなくても、問題は起きないと思います。
ただ、1段でもシャッタースピードが稼ぎたいところですからねえ・・・
個人的には、EF70-210f2.8の中古をお勧めします。
白玉になって初代のEF70-210f2.8USMか黒玉ー赤ラインの80-200f2.8LUSM
あたりが手頃かと思います。

書込番号:4357737

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harurunさん
クチコミ投稿数:1946件Goodアンサー獲得:128件 ImageGateway 

2005/08/18 23:28(1年以上前)

まずは三脚の使用を考えられたらいかがでしょう?
三脚はいろんな場面で活躍しますし、必要なアイテムだと思います。
三脚なら1/30でも大丈夫です。
ただし被写体がぶれなければの話ですが・・。
でもピアノじゃなくバイオリンだと・・・1/125ぐらいないと厳しいか・・。

書込番号:4357753

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クチコミ投稿数:10959件

2005/08/18 23:30(1年以上前)

あっ、運動会にも使うんですかぁ〜 読み落としてた。
じゃあ、TAILTAIL3 さんに同じく、70-200mm F2.8クラスの大口径望遠ズームかな。
(運動会でテレ端不足時はテレコンorエクステンダーかまして)

書込番号:4357760

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クチコミ投稿数:5990件Goodアンサー獲得:158件

2005/08/18 23:30(1年以上前)

>できればF4Lも黒が有ればと思うくらい

この気持ち分かります。
顔見知りの中で使うのは、ちょっと気恥ずかしいですよね。
まわりを見回しても白レンズなんて1本もないし...

で、まあ、大は小を兼ねるというコトでF2.8をオススメします。
屋内でF4はキビシイです。

書込番号:4357761

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スレ主 _SE30さん
クチコミ投稿数:6件

2005/08/19 00:13(1年以上前)

DIGIC信者になりそう^^;さん、TAILTAIL3さん、harurunさん、タツマキパパさん素早いレスありがとうございます。

>EF135mm F2L USM(黒)という手もあるかと。。。
望遠単焦点という手もありますね、これに安めの望遠ズームと言うのも・・・。
EF135mmだと短そうなので、EF200mm F2.8L IIの大きさを見に行ってから考えてみたいと思います。

>白玉になって初代のEF70-210f2.8USMか黒玉ー赤ラインの80-200f2.8LUSM
あたりが手頃かと思います
ここらは、現行型番の前のやつですね。中古市場では球数があるものなのでしょうか?ネットで探してみようと思います。

いずれにしても、もう少し選択肢を広げて考えてみます。

書込番号:4357924

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2005/08/19 00:29(1年以上前)

遅レス気味ですが・・・

>EF70-200F4L

このレンズは、コンパクトで最短撮影距離が短いという特徴があります。F値を差し置いても、
それなりにメリットがあるレンズです。ISO1600を許容なされるかどうかに掛かっているような気がします。
私は、F10のISO1600に馴らされたせいか、かなり免疫が出来てます。(ヤキが廻ったかも?(^^;;;)
NeatImageを併用すれば、記録映像としてなら、2Lサイズでも十分な品質が保てるのではないかと
予想します。

ただ、明るいF値があれば、便利な事は間違いないです。「軽量コンパクト+寄れる」 を
取るか 「大きく重いが明るいF値」 を取るかの問題と思います。

個人的な見解ですが、子供の成長記録は、画質よりもシャッターチャンスだと思います。
大きく重いレンズを持ち出す事が億劫になるようでは、本末転倒になると思います。

書込番号:4357984

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2005/08/19 00:42(1年以上前)

確かに・・・EF70-200f2.8をとりまわすには・・・そこそこ覚悟
が要りますね(^^;
画質・必要な明るさ等々を考えるとお勧めには違いありませんが。


いっそ運動会をEF75-300f4-5.6USM(中古で1.5万円程度)ですまして、
EF135mmf2L(DIGIC信者になりそう^^; さん お勧め・200mm相当)
という2本組み合わせもいいかも。

135mmはテレコンと組み合わせれば、
135mm時約200mmf2.0・190mm時約300mmf2.8っていうセットでしかも
軽くすみます。ご予算次第で検討の余地もありですね。

書込番号:4358028

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2005/08/19 00:45(1年以上前)

僕もくろこげパンダ さん の意見に近いです。
発表会のため「だけ」のレンズではないですよね。
その他の用途も考えて選ぶほうが現実的だと思いますが。
70-200mm F4Lを薦めます。ISOはできる限り高く設定する前提になります。
なお、フラッシュの使用が可能か、事前に確認するなどは怠りなく。

書込番号:4358039

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2005/08/19 00:54(1年以上前)

>フラッシュの使用が可能か、事前に確認するなどは怠りなく。

これもポイントですネ(^^;)
高感度に設定すると、外付けストロボのパワー
ならビックリするほど距離が伸びますからね。
ただし、私の持っているストロボ(ニコン銀塩専用)の
説明書では、ISO1600が制御対象外だったような・・・?

書込番号:4358063

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fioさん
クチコミ投稿数:16370件Goodアンサー獲得:101件 EOS Kiss デジタルN ボディのオーナーEOS Kiss デジタルN ボディの満足度4

2005/08/19 01:58(1年以上前)

運動会は、観客用テントが3つならぶくらいの狭いグラウンドならば200mm(換算320mm)でも間に合いますが、それ以上テントが並ぶようだと300mm(換算480mm)はあった方が撮影ポジションの確保が楽になると思います。

EF100-300mmF4.5-5.6USMは中古で1万円を切りますし、感度を積極的にあげていれば手ブレも問題ないです。(人によりますが・・・私は薄曇りの中だと感度800まで積極的に使ってブレ失敗は殆ど無かったです。)

新品だとEF90-300mmUSMが安さの点では無難な選択、
安さ重視であればSIGMA70-300(安いほうだと15000円前後、APOという名前のついた高いほうでも25000円)はAFは遅めですが描写は良いです。

また、描写の要求を落としてTAMRON28-300mm1本だけでという選択も・・・

もちろんEF70-200mmF4Lでトリミング・・・というのもアリだと思います。テレコン1.4倍があれば潰しがききますが、純正は高いですからね・・・社外だと少し描写の落ち込みが気になるのもありますし(^^;


室内を重視するとして・・・
予算内でF2.8である事を重視ならば(結構微妙なシャッター速度みたいですし)SIGMAの70-200mmF2.8HSMが狙い目となると思います。 比較的AFも早く良いレンズですが、最短が1.8mと少し遠いので普段のスナップ用途には注意が必要です。

また100mmとかでも間に合う距離を確保できるならばEF100mmF2や、既に出ているEF135mmF2L
中古狙いでEF200mmF2.8Lの初代は意外に安く出回っていますので狙い目です。フードが組み込みだったり、AF速度は並ですが、描写は一級です。


to TAILTAIL3さん [4357737]への返信です。
EF70-210f2.8というのはカメラミュージアムでも見つけられなかったのですが、EF80-200mmF2.8Lよりも前のでしょうか?
70-210mmF4というのはありました。
EF70-200mmF2.8Lとは違うのかな?と思いつつ・・・SIGMAも古い70-210mmが名前出ていますし・・・

書込番号:4358176

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クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2005/08/19 08:47(1年以上前)

まず、SS1/100から1/200での被写体ブレが気にならないとしても、
200mm(換算320mm)でSS1/200だと、手持ちはかなり厳しいですよ。
呼吸だけでなく、心臓を止めたくなります。
三脚は場所を取るので、気が引けますが、一脚ならそのくらいは十分いけると思います。

運動会はSSをもう少し稼ぎたいところですが、それは屋外なら十分だと思います。
できれば屋内用と運動会用は使い分けた方がいいように思います。

書込番号:4358405

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福社長さん
クチコミ投稿数:139件

2005/08/19 09:10(1年以上前)

70-200f4Lはとても良いレンズだと思います。
屋外では、問題ないと思います。室内では、明るさが重要になると思います。
予算を考えると70-200f2.8L(中古)、200f2.8LU、135f2Lの純正3本が候補と考えます。その他に、音の問題もあると思うので、純正のUSMが良いと思います。運動会まで考えると、300oクラスまで考えるのでしょうが、エクステンダーを使うことで対応可能と考えます。
私は、開放絞りより半段絞っても使えるのと、便利性で70-200f2.8LUSMを一番に推奨します。ISはありませんが、構え方で手ぶれは十分回避できます。f4をなら一脚を使えると良いと思います。よりブレに対応可能と思います。
一脚なら高価ですが、モノスタットと言う室内スポーツで多く使われている商品があります。
床面が吸盤状出なので、より安定すると思います。

書込番号:4358434

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HARIMAOさん
クチコミ投稿数:837件

2005/08/19 09:20(1年以上前)

少し古いレンズですが、
EF80-200F2.8Lというレンズがあります。
中古で5万円程度でしょうか。
黒いボディに赤いライン。
検討に加えてみてはいかがでしょうか?

書込番号:4358450

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クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2005/08/19 10:06(1年以上前)

子供の成長記録は自分だけしか撮れない写真ですから、
できるだけいい写真を残したいですね。
僕ももっと早く一眼を買っておけば、もっといい写真を残してやれたのに、
と思っています。
室内などは特に、明るいレンズを思い切って買った方が、後々後悔しないと思います。
屋内スポーツなどをやるようになると、明るい望遠レンズじゃないと話になりません。

余談ですが、僕は子供のイベントの写真は、会場や看板なども写しておいて、
4コマくらいで、日付や会場、コメントなどを入れて編集し、2L版や時にはA4サイズでプリントして額に入れたりしています。
おじいちゃんおばあちゃんにあげると大変喜びますよ。

書込番号:4358495

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Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2005/08/19 10:51(1年以上前)

_SE30さん、こんにちは。
私のお薦めは、EF135F2LUSM+ケンコーデジタルpro300 1.4倍のテレコン=10万円ちょっと超えるかも(><;
ズームではないですが、1.4倍テレコン付けてもF2.8なのと画質が良いので1本で2本の単焦点みたいに使えます(^^// 私のBlogのEF135のカテゴリーにテレコン付きの拙いサンプルもあるので、ご参考になれば幸いです。ではでは(^^//

書込番号:4358563

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2005/08/19 11:05(1年以上前)

すみません、すっげーぐちゃぐちゃになってます、各社の2.8ズーム。
キヤノンの2.8ズームの変遷ですけど・・・

EF80-200mm F2.8L →EF70-200F2.8L USM(一期型)→マイナーチェンジのEF70-200F2.8L USM
とEF70-200F2.8LIS USM
ですね。レンズメーカの製品が70-210だったり、80-200だったりして混同してました(^^;

書込番号:4358584

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fioさん
クチコミ投稿数:16370件Goodアンサー獲得:101件 EOS Kiss デジタルN ボディのオーナーEOS Kiss デジタルN ボディの満足度4

2005/08/19 11:29(1年以上前)

to TAILTAIL3さん
了解しました〜(^^)

ちなみにEF70-200mmF2.8L USMのマイナーチェンジは、フードの内側に植毛が入ったのと販売価格改定だったと・・・(で、間違ってないですよね? 汗々)

フードだけ買い換えた思い出があります(^^;

書込番号:4358622

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福社長さん
クチコミ投稿数:139件

2005/08/19 12:54(1年以上前)

70-200f2.8LUSMは、U型で三脚座の変更もされていると思います。ISのと同じになったのかも・・・比べたことはありませんが・・・
メーカーからは確認してませんが、知合いのカメラ店の方からレンズのコーティングも変更されたと聞いています。

書込番号:4358736

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クチコミ投稿数:1847件Goodアンサー獲得:69件

2005/08/19 13:27(1年以上前)

私は、子供が幼稚園、小学校、中学校ズーと白レンズのでかいのでやってきましたよ。
気恥ずかしいなんて言ってたら自分の撮りたいものは撮れません。
もちろん周囲は知った顔ばかり。
それに目立つレンズは、周囲が引きます。
そこが狙い目。やりやすいですよ。
ついでに三脚もでかいですよ。
とにかく目立つことこのうえなしです。
盗撮じゃないんですから、それくらいの度胸がなかったら写真なんて長年続けていられません。
まだ一番下の子供は中学生ですから、9月の運動会はまた白いでかい持ち出しますよ。
ついでに盗撮だって白いでかいレンズでもやり様はあるのですよ。
違法行為ですからこれ以上は書きませんが。
盗撮はいけません。
合法撮影は堂々とやりましょう。
(plane)

書込番号:4358786

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2005/08/19 14:43(1年以上前)

白玉使って、盗撮って・・・(^^;;;
捕まえてくれ!て、言っているような次元ですね。

書込番号:4358896

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スレ主 _SE30さん
クチコミ投稿数:6件

2005/08/19 23:40(1年以上前)

遅くなりました。みなさん、親切なレスありがとうございます。本当に参考になります。

いろいろ考えた結果、バイオリン発表会はあと1年は無いので、運動会と普段使いの機動性を重視してEF70-200mmF4Lで行き、その後、発表会までにどうにかして明るい単焦点望遠をそろえるロードマップにしようと思います。年末の幼稚園のおゆうぎ会は歌も有りますし、ビデオで勝負します。(少し始めの趣旨とずれてきてますが・・)

TAILTAIL3さん、Eosu30Daiさん
>135mmはテレコンと組み合わせれば、
>135mm時約200mmf2.0・190mm時約300mmf2.8っていうセットでしかも
>軽くすみます。
ここぞというタイミングで、上等な単焦点レンズにササッと・・・。パワーアップするヒーロのようでかっこいいですね、憧れます。(私の世代ではウルトラの父かゾフィーが助けにくるといったところでしょうか・・)

fioさん
>中古狙いでEF200mmF2.8Lの初代は意外に安く出回っていますので狙い目です
マップカメラで6万ちょいでした、F4Lを軸にしておいて、室内用にこれを狙います。

夜間飛行さん
>私は、子供が幼稚園、小学校、中学校ズーと白レンズのでかいのでやってきましたよ。
>気恥ずかしいなんて言ってたら自分の撮りたいものは撮れません。
楽しく読ませていただきました。風景が目に浮かびます。確かに言われる通りです、比較的小さめの70-200F4Lから勉強(?)していきたいと思います。

その他の皆さん
ご意見ありがとうございました。素人はズームにしか目がいかないので、単焦点という選択肢が有るというのに気づかせていただきました。相談してみるものですね。単焦点も考えると、中古もすごーくいろいろ有りますね、楽しそうです。

書込番号:4360008

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