『「30Ｄ」と「キスデジＮ」の事ですが、、。』のクチコミ掲示板

[ドラマチックレンズ]

以前にもお聞きしたんですが、、。
私は現在「キスＮ」を使用しています。
当然「30Ｄ」も気にはなりますが、

キスＮ価格70.000円程
30Ｄ　価格140.000円程ですよね。

画素数800万画素対820万画素
また30Ｄのピクチャースタイル
液晶画面の差、、、他、もちろん色々違いはある事だとは思いますが、
価格差約70.000円程の違いって、本当にあるんでしょうか？

もちろん「高級感」とかも違ってくるかとは感じています。
でも、やはり一番肝心なのは取れる写真の画像の写りだとは思うんですが、、、、。

その辺を含めて、30Ｄを購入された皆様からのアドバイスをお聞きしたいと感じております。

「30Ｄ」ってそんなに魅力的？なんですか？
もし、価格差以上の魅力があるのなら、私も、今すぐとはいきませんが、ある程度真剣に考えていきたいと思っております。

是非、たくさんの先輩がたのご意見を聞かせて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：4965625

[FUJIMI-D]

>価格差約70.000円程の違いって、本当にあるんでしょうか？
一番違うのは　連写性能だと思います
そこに不満がなければ　レンズにお金賭けたほうがいいです
レンズは丁寧に使えば　いつまでも使い続けられますが
ボディは毎年のようにモデルチェンジをしますので

しばらくすると「30Ｄ」の性能の「キス*」が出ることでしょう
実際「キスＮ」は数年前のデジ一眼と比較しても　
値段は1/3〜1/5でも　遜色ないかそれ以上の性能ですから

書込番号：4965650

[yuki t]

＞一番肝心なのは取れる写真の画像の写り
写りでしたら70,000円の違いは無いと思います。

それよりも撮るプロセスと言うか．．．
MFでもう少し追い込みたい・・・とか
連写で3枚の間にもう1枚づつ・・・とか
ピクチャースタイルで・・・とか
スポット測光で・・・とか

価格の違いは、そのあたりかと思います。

と、自分に言い訳を・・・


ただ、70,000円違うとEF-S18-55がEF17-40F4やEF70-200F4にできると思うと複雑ですね．．．

書込番号：4965673

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞価格差約70.000円程の違いって、本当にあるんでしょうか？

ありません。
画質に関してではあります。
ですから、あえて買い替える必要は全く無いと感じます。
私は10Dからでしたので、レスポンスや高感度撮影時のノイズの少なさや、連写速度で買い替えましたが。

書込番号：4965684

[nanki]

人それぞれでしょうが、私は20D＋KissDNから20D+30Dに変えました。
KissDNでは私がもとめる性能を満たしていなかったからです。
具体的には連写性能、レリーズタイムラグ、ファインダーのでき、AF精度が問題でした。
画質的には20DとKissDNでは使い分けをしていませんでしたが、20Dと30Dでは調整幅や色調表現の違いがあるので、その辺りを考えて使い分け(というか被写体によって20Dは使わない）します。

＞しばらくすると「30Ｄ」の性能の「キス*」が出ることでしょう

これは出ないと思います。
余計な機能は不要だから、とにかく安くというニーズは無くならないでしょう。
初級機は初級機のまま、中級機は中級機のままだと思います。

書込番号：4965709

[まっmacky]

「でも、やはり一番肝心なのは取れる写真の画像の写りだとは思うんですが、、、、。」

フィルムカメラではレンズとフィルムの選択で写りがかなり左右されてました。
正直、昔、カメラは使いたいレンズがつけばよいただの箱だと感じてました。
それでもピンキリの値段ですよね。それと同じです。
値段の差は耐久性、精度、速度とか見えにくい部分で確実にあるもんです(普通は)。

書込番号：4965726

[エコエコアザラシ]

一年間キスＤＮを使って一週間前に３０Ｄを買い足しました。
両方使ってみての感想ですが

１．３０Ｄの方が気に入っている点
・重いレンズ（１０−２２，７０−３００，１７−５５・２．８予定）をつけたときのバランスがよく、男性や手の大きい女性（うちの嫁）にはフィットして重さを感じません。
・連射性能と連続撮影可能枚数（特にＲＡＷ）
・画像確認の液晶はやっぱり大きい方がいいです。
・ＡＦの正確性
・ファインダーの見易さ
・操作性やバッテリーのもちなど

２.キスＤＮのいい点（再認識）
・軽いレンズをつけるとホントに軽い（ちょっとしたお出かけ用）
・撮れる画像は３０Ｄとあまり変わらない（高感度も強い）
・軽快なシャッター音
・ＲＡＷで撮影すればピクチャースタイルはあまり必要ない


キスＤＮは価格から考えると相当お得なカメラで、初めてデジ一眼を使う人には最高の一台です。対して３０Ｄは、いろんなレンズを使ったりして写真やカメラを更に楽しみたい人の一台だと思います。その点で実売１４万円はまずまずの値段ではないでしょうか？


　
　

書込番号：4965754

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞値段の差は耐久性、精度、速度とか見えにくい部分で確実にあるもんです(普通は)。

30D も普通です。そういった部分では。(^-^)

書込番号：4965761

[ハーケンクロイツ]

ＫＤＮ・・・小学校高学年までの子供、
　　　　　　比較的小柄な成人女性
　　　　　　極端に手が小さい成人男性

３０Ｄ・・・一般向け

書込番号：4965766

[pikkuru]

ドラマチックレンズさんはじめまして、

先週キスNから30Dに乗り換えた者です^^、
乗り換えてまだ間もないですが、
画質に関してはやはり30Dのほうが上とハッキリ実感できます。
もちろん劇的な差ではありませんが、
まず高ISO時のノイズがキスNより少なく目立たなくなっています。
それと、カメラ自体の作りがキスNよりもしっかりしていて、
何よりホールド感が良いですので、しっかりとカメラを構えて
撮影することが出来ます。結果手ブレなど、失敗写真も少なく済みます。

連射性能だったり、ISO値の1/3段ステップ(←こちらは思った以上に便利です)だったり、9点AFだったり、他にもキスNにはない様々な機能が備わっていますので、
これらを使いこなすことが出来れば、キスNと多少の画質差しかなくとも、
より拘った写真を結果的に多く撮ることが出来ると思います。
使い勝手の良さがより良い写真を生む･･･、そのような感じです^^

7万の差は確かに大きいですが、乗り換えを考えても良いでしょう、
私は乗り換えて満足しています^^

書込番号：4965778

[おったお]

この手の質問って難しいですよね。

ピント合わせ1つ取ってもAFオンリー派とAFとMF混在派では、カメラに求める考え方が違うでしょうし。

ファインダーや操作性がいいって事は、自分がイメージした写真が撮り易くなるって事で、その写真がいい写真かどうかも別問題ですからね。

今現在キスDに不満が無いなら買換えの必要は無いって事ですかね。

書込番号：4965906

[３０Dファン]

ドラマチックレンズさん、こんにちは。

＞価格差約70.000円程の違いって、本当にあるんでしょうか？

家から１０分かかる近くのスーパーに買い物に行く時、１００万の軽四で行っても４００万のエスティマで行っても時間は変わらないと思います。同じように構図が同じでシャッター速度も絞りも露出も全く同じように写した写真を比較すると、おそらく７万の差はＬ判印刷やモニターで眺める程度であれば差は感じないと思います（私のレベルでは）。

でも、使っていくうちに３０Ｄで出来る撮影方法がキスＤＮでできないことが出てくると７万の差が出てくると思います。

ということを我が家の財務大臣に答申して、めでたく旧キスＤから３０Ｄへ移行することができました(^。^)

書込番号：4965916

[goodidea]

ちょっと見７万の価格差は感じられません。ただ使っていくうちに壊れにくい堅牢さや撮影時にあって良かったという機能にめぐり合えたらその差に納得するかもしれないです。差し当たって30D買ってみて良かったとおもえる場面はあったので７万円差は気にならないです。

自分で、違いを見つけられない場合、基本的には現状でいいのだと思います。家の妻にKISSDN触らせたら丁度良い大きさでいいなあという感想でした。30D触らせたら大きくて重い。これだけでも十分理由になるような気がします。
自分が30Dにした訳はボディの大きさ、連写性能、撮影可能枚数の増加、約0.15秒の高速起動、シャッターの作動耐久約10万回、F2.8対応中央横センサーの配置あたりが気にいったからです。
ちょっと撮る程度ならあまり気にしなくてもいいこともあると思います。どうしても必要のある機能のみ考えてみればいいかと思います。

書込番号：4966016

[Mr. Duck]

現在 KissDN と 20D を使用しております。個人的には、
20D -> 30D は検討の余地がありますが、
KissDN -> 30D はありません。

連写、ファインダー、液晶画面などはよくなりますが、
KissDN の利点の一つ、重量、大きさは失うことになります。
また微妙にＷＢも違いますので、注意されたほうがいいと思います。

私は使ってみたくて20Ｄを購入しましたが、
写りそのものはほとんど同じです。
写りを重視されるなら５Ｄでしょう、
私は少々高くても５Ｄにしておけばよかったと後悔しています。

書込番号：4966167

[treasurehunter-H]

車で言うと同じエンジンでボディーの大きさが違う2台というイメージだと思ってます
大きな車の方が所有欲を満たしてくれると思います。乗り心地もいいかもしれません。
でも現実論では大排気量エンジン（フルサイズＣＣＤ）＋コンパクトボディー（Kissサイズ）のスーパーカーが一番高級だと思います。

書込番号：4966178

[ハーケンクロイツ]

treasurehunter-Hさん


＞でも現実論では大排気量エンジン（フルサイズＣＣＤ）＋コンパクトボディー（Kissサイズ）のスーパーカーが一番高級だと思います。


日本人の大好きな「箱庭」願望ですな。

いろんなものてんこ盛りにして、小さくまとめてチマチマっとね。（笑

でも「スーパーカー」だなんて・・・かなり年配のお方ですか？

書込番号：4966234

[１０日坊主]

バチスっカ君について来たハロケン君、同一人物なんだろ？
君は頭が悪い割りにはお勉強が出来たタイプのようだね。
何でもテストのように正解を出したがる。

書込番号：4966327

[もぐら。]

ドラマチックレンズさん、こんにちは(^^)
価格差約７万円について、色々なご意見がありますが、「新規購入であれば」、確かにこの価格差であれば、30Dの購入をしたいです。

しかし、「買換え」については、ちょっと違いKissDNを下取りに出しても、追金10万円で、KissDN→30Dとなります。同じ10万円位を払うのであれば、この買換えをするより、ドラマチックレンズさんが他の板でも仰っている17-55mm F2.8 IS USMを買った方がはるかにいいと思います(^^)

ここからは、あくまで個人的価値観で(^^)

<新規購入ではなく、買換えについてです>
KissDN(といいますかカメラにかかわらず)を1年、2年で買換えしまうのであれば、僕は、はじめからKissDNを買いません。連写等に魅力があれば、初めから20Dから買ったでしょうし。

フルサイズの5D後継機が多少廉価で出るかも知れませんが、今、30Dを買っておられる方で、1年後売るのを前提に購入される方は少ないでしょう。それなら、30Dを最初から買わないで、今ある機種で5D後継機を待てばいいと思います(^^)

17-55mm F2.8 IS USMについても同じで、フルサイズが気になり、そちらを機種が気になるのであれば、僕なら、これを買わず、初めからLレンズを購入します。

もちろん、スポットでこの機種でなければならないと必要を感じたときや、著しい技術の進歩があり、性能が大きく変わったときはこの限りではないです(^^)

ただ、現在の製品サイクルは、とても短く(特にキヤノンさん)、必ずしも正常サイクルとは思いません。それに、合わせて購入サイクルを合わせる必要はないと思います(^^)/　

5年位以上または壊れるまで使おうと思うようなものをじっくり製品選びをし、長く愛用することが何より重要であると思います(^^) 廉価とはいえ充分高いお買い物ですから。

書込番号：4966444

[ハーケンクロイツ]

＞今、30Dを買っておられる方で、1年後売るのを前提に購入される方は少ないでしょう。


つか、ほとんどの人は新型出たら買い替えるの前提だよ、
フジヤあたりの中古見てみ、20D中古があるわあるわ、、、

＜デジカメの正しい使い方＞
１）元箱は捨てない
２）取説の袋を破らない、メーカーHPからDLする
３）添付品のストラップを使わない
４）製品保証書には店名スタンプだけ押してもらう（日付は書き込まない）

書込番号：4966477

[yuki t]

＞[4966444][4966477]
痛たたた・・・デジカメに限らずPC(類?)もそうだ．．．

書込番号：4966493

[もぐら。]

ハーケンさん、こんにちは。

確かにそうですね。
まぁ、僕も買う時には、下取りや売却を考えるかも知れませんが、せっかく買ったのに、1、2年は周期が短いかなと。

ただ、使って高いうちに売り抜け、常に新機種で遊ぶのも考えの一つですから、否定はしません(^^)

＞　＜デジカメの正しい使い方＞〜

勉強になりますm(__)m

書込番号：4966499

[yuki t]

＞1、2年は周期が短いかなと。
数えたら・・・11ヶ月。5月にKissDN購入．．．しかも途中で*istDS。レンズは．．．とても言えない。

＞5年位以上または壊れるまで使おうと思うようなもの
でっでも・・・5年前のデジカメ今でも使って・・・る人も多くいますよね。・・・反省します。

書込番号：4966539

[Mr. Duck]

もぐら。さん、こんにちは。
> 長く愛用することが何より重要であると思います(^^)

殊勝なご意見で、ごもっともであります (^^)
決して否定ではございませんが、私の場合「我慢が出来ない」のであります。「長く愛用」＝「価値観、求めるものが変わらない」ということになりまして、要求度が高くなりますと、我慢が出来なくなってしまいます。

車などは機能が大きく変わりませんので、１０年２２万キロ乗っておりますが、今のご時勢のデジカメは１年半持たないような気がします。

現在は、「できる範囲でよいものを、別のものが欲しくなったら、お金があれば買い換えましょう、なければ貯金しましょう」と割り切って、あまり我慢せず、悩まないないようにしようと努力しております。

いろいろ買って使ってみないと、
自分の求めるものは判らないような気がします。

本題ですが、買い替えをせずに30Dを買い増しして、気に入ったほうを残すことにすれば、悩みは解消です。多少の損は、治療費です。私はそうやって、どちらも残して悶々としています (^^ゞ

書込番号：4966579

[Mr. Duck]

yuki t さん、こんにちは、はじめまして。

> でっでも・・・5年前のデジカメ今でも使って・・・る人も多くいますよね。・・・

このような方々の多くは、それまでに相当使い倒してきて
ご自分に必要なものがきっちりと自覚できていらっしゃる
いわば達人のようなとお察しします。

ですので、

> 反省します。
しなくていいですよ、きっと (^^)

書込番号：4966603

[もぐら。]

yuki tさんあはは、笑。
いえいえ、あくまで個人的な価値観で…。
いや、じっくり考え購入し、物は大切に使いましょうという布教活動です(笑)

っと、書き込もうとしたら、Mr. Duckさん、こんにちは(^^)
そうですね。人は(当然、僕も)どんどん要求が高くなりますからね。KissDNで以前、面白い板ありました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4678335

人それぞれで、寿命の定義が違いますからね。僕は、実害がないと使い続ける派かな？　保証はないですけど(笑)　いきなりフルサイズなんかに…。個人的にEF-ｓ　17-55mm F2.8 IS USMを買いたい。自分の価値観では、5年、10年後にフルに行くなら、買ってはいけない、ですが(笑)　さぁ、どうする！？　メーカーにAPS-Cが見捨てられないことが前提ですが。

僕も色々、試したいのですが軍資金の余裕がないので慎重なんでしょう(笑)

書込番号：4966620

[EOS-34]

キスＮに不満な個所がなければ、買い換えるのはもったいないですよ。

モデルチェンジのサイクルが短い商品なので、買いたいカメラが出るまではレンズ購入のがいいと思います。

私はまだまだ１０Ｄを使い続けます！
（もっともメインはフィルムですが･･･）

フィルムカメラを例にすると、キスでもＥＯＳ１Ｖでも同じ写真が撮れます。
それにも関らず１０倍近い高いお金を出して買うのは細かい操作性とかに拘った結果ですから、魅力が無ければ買わないほうが無難です。

書込番号：4966659

[cezare]

今現在KissDNを持ってるわけなんだからKissDNの事は良く分ってると思うんですよ。
一番良いには30Dを展示している店に行って、実際に触って覗いてピント合わせてシャッターを切ってみることです。
CFもって行って、セットして実際に写してみて、そのまま簡易のプリント機でプリントしてみて見ましょう。

それで7万円の違いが自分の中でなければ買い替えの動機はないってことになりますから、そのままKissDNを使えば良いと思います。

少しでも「おおっ」とか「ほぉ〜」とかがあれば買い替え動機になるんじゃないかな。

まぁCanonでいる限りKissDNの上位機で新品なら、今は30Dしかないし・・・・。

書込番号：4966785

[icecoffee]

価格設定ってうまく出来ています。
価格に疑問を感じるような場合は、
その人は本来そこまでは必要としていない事が多いものです。
必要と思ってる人は、あっさり買うような気がします。

書込番号：4966970

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞でっでも・・・5年前のデジカメ今でも使って・・・る人も多くいますよね。・・・反省します。

クチコミ板で有名のアンチキヤノン！バチスカーフさんが正にこれですね(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：4967011

[CANYON]

スレ主さん、スレッド間違えて御礼を書いちゃったみたいですね。~(=^‥^A

書込番号：4974075