『ソニーと一眼レフ共同開発』のクチコミ掲示板

[yoshi-m]

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050719AT1D1906O19072005.html

書込番号：4291563

[しらす☆]

別の記事です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1947.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1950.html

コニカミノルタ
　・AF/AE技術
　・一眼レフ特有のメカトロ技術
　・レンズ資産、
　・CCDシフト方式手ブレ補正技術
ソニー
　・撮像素子
　・画像処理技術
　・リチウムイオンバッテリ
　・小型軽量化技術
　・高密度実装技術

両者の強みを生かして
「魅力あるレンズ交換式デジタル一眼レフカメラを共同開発」
（一部改変）
だそうです。

書込番号：4291598

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ほう、大ニュースですね。
でも、本当に欲しいのはレンズの方ですよ。

>新製品はコニカミノルタがこれまで販売した約1600万本の交換レンズを使えるタイプ。

書込番号：4291601

[バチスカーフ]

何が凄いかというと、これで

「ミノルタGレンズ」　VS　「カールツァイスT*レンズ」

という、夢のカードが決定した事に…。

書込番号：4291684

[戦闘員ねこ！]

コニミノ＆ソニー、オリンパス＆松下……。
じゃあペンタックスはカシオ？

書込番号：4291760

[林檎狂]

いやあ、びっくりしましたね！
ソニーは京セラカメラ事業部及びコンタックスブランドを買収するのかと思ってました。
最新のＣＣＤ/Ｃ−ＭＯＳが使えるようになるのは嬉しいですね。α９Ｄが１２００万画素で出るという噂もデマじゃないかもと思えてきますね。
ソニーは交換レンズ出すんですかね。

書込番号：4291784

[バチスカーフ]

ソニーがやろうとしてることは、おそらく
デジタル一眼における「Kマウント」の再来ですよ。
それをゲーム業界でやったのがプレイステーション。
（オリンパスフォーサーズはそれを目指していた。）

なのでソニー側もレンズは出します。それもツァイスブランドで。

書込番号：4291801

[７０７siから]

ＹＡＨＯＯのトップのトピックスにも載っていました。さすがはソニー。なのですかね？

質問なのですが、技術提供を双方で行った上で、ソニーはソニーでαマウントの1眼デジを、コニミノはコニミノで１眼デシを発売する。そしてレンズはコニミノが生産。
ということなのですか？

書込番号：4291802

[しんじ７＆７D]

アルファマウントのカールツァイスT*レンズ
期待しちゃうなー。
現実になることをとても希望しますー。

書込番号：4292023

[コ二カミノルタ]

７０７siからさん、

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/07/19/1950.html

　ここを見た限りでは、来年の夏に双方から別々にαマウントの一眼レフを発表するみたいです。ということは、SONY側は入門機、コニミノ側はハイエンドの９Dという感じになるのかな。じゃないと競合して共倒れの恐れも。

　でも、レンズは売れるからどっちにしてもコニミノは美味しいですね。SONYは、ボディ内蔵手ぶれ補正の技術を拝借する狙いなんでしょうか。特許はコニミノにあるから買うか借りるかしかないんですよね。買うのは無理そうだし、手ぶれ補正内蔵レンズを開発するのは時間も金もかかる。SONY自身、手ぶれ補正のカメラの売れ行きがいいのは実感しているので、どうせなら全てのレンズで手ぶれ補正可能な一眼レフを作ろうと考え、ニコンではなくコニミノを選択した。というような感じでしょうか。

　全て妄想ですが、事実上後発になるSONYとしては何らかの付加価値のあるボディを作らなければ売れないことは十二分に承知していた筈で、そう考えればあながち荒唐無稽でもないような。とにかく、相互にうまくいかないような中途半端な結果にならないようにして欲しいですね。

書込番号：4292217

[BOФWY]

ねえ、でもさαマウントシステム採用して、コニカミノルタと提携なんだから、
コニモノのライバル、カールツァイスを採用するって考えられないな…。
コニカミノルタとしても自社のレンズを普及させて欲しいだろうし〜、
たぶん、ソニーへは、ボディとマウントの技術＆手振れ部分を提供するんじゃないの？
そのかわり、αレンズを使ってもらうって事で。

書込番号：4292257

[コ二カミノルタ]

BOФWYさん、正にその通りです。上記のページにもSONYはレンズはやらないと書いてありますし、まずツァイスのαマウントはないと思います。

まあこれに関しては、SONYが勝手にやってくれる分には、コニミノとしては、ツァイスのファンが自社のボディにも注目してくれる事に繋がるので、一概にマイナスと考える事もないと思うのですが、この板の方々がレンズ沼に沈んでいくのが懸念されるのは確かですね。ツァイスが全部手ぶれ補正で使えるならボディを買う人は世界中に沢山居ると思いますよ。

書込番号：4292297

[７０７siから]

コ二カミノルタさん　レスありがとうございます。
ＳＯＮＹにエントリークラスもっていかれると、きつくないですかね。
ハイエンドは必要な人も買える人も限られてしまうのでは。
ＳＯＮＹもＳｗｅｅｔがあるので、エントリークラスも競合が・・・。

まだ競合を跳ねのけるようなスゴい技術がある気がします。来年が楽しみです。

レンズは種類も生産も増えそうで、ハッピーです。Ｇもなくなることはなさそう・・・。一つももってないですが（泣）いつかは使ってみたいです。

書込番号：4292325

[GTからDS4]

ソニーの製品が多く売れても、コミニノにはそれなりのロイヤリティーが入りますから、コニミノにとって、それほど悪い話ではないと思います。
まあ、そういう直接的・金銭的なメリットより、撮像素子やＬＳＩ関係での開発投資を減らせるというのは、かなり大きなメリットでしょうね。
特に撮像素子に関しては、独自に大画素を開発しなくても済めば、おお助かりだと思います。
いずれにしても、コミニノの今後には期待出来ますね。これで「コニミノは撤退するだろうから、他にしろ」とかいったあらしを見ないで済むかと思えば、嬉しいですね。

書込番号：4292454

[アサヒ黒生カクテル]

久しぶりの書き込みです(^^);
最近のＳＯＮＹのデジカメは魅力が無くなったと感じてました。
そこへミノルタとＤＳＲ共同開発ニュースですが・・かってのＳＯＮＹ
らしさはどこへ行っちゃったんでしょう？

僕は現在のＤＳＲはＡＦ、露光技術共に銀塩一眼の延長線上でしかなく
高画素化する撮像素子性能に比べ、ＡＦ精度などは追従できて無いと思
うのです。

だから新のユニークなＤＳＲカメラの出現を待っているのですが・・。
それが、出来るのは既存技術に囚われないメーカがやるのではと思って
るのですが・・？

書込番号：4292478

[クマウラ-サード]

えーと、誰からもフルサイズの話がでませんね。
ＣＣＤがフルサイズ化されればデジタル対応が遅れている
コニミノの広角不足も解消されると思うのですが･･･。
フルサイズ＋ＡＳだと大きくなりすぎる？
ともあれ、なんらかのかたちで広角不足を解消して頂きたいのですが…。

書込番号：4292497

[齋藤は元気か？]

腰が入ってないというか、ソニーも結局こんなかたちで
しか、デジイチに参入しようという気持ちがないんだね。
ソニーが作るＫＩＳＳ対抗機がどんなものになるのか
ちょっと興味はある。

書込番号：4292685

[weirdo]

クマウラーサードさん

まったく同感ですね。３５ｍｍフルサイズのＤＳＬＲを出してくれれば、超広角側の不満雲散霧消ですね（貯金通帳の残高は葬式代さえ残ればいい？）。

それはそうと、コニカミノルタとソニーのＤＳＬＲの共同開発のニュースに隠れてしまいましたが、ライカの経営がいよいよ行き詰まったのも気になりますね。日本のカメラがここまで来れたのもライカあってこそですが、ライカにはライカの面子があってＰＡＮＡＳＯＮＩＣの軍門に降ることをよしとしなかったのでしょうか。

書込番号：4292702

[骨＠馬]

夢は広がるばかりですが、コニカとミノルタが一緒になったときも期待を膨らませましたが殆ど何も起こりませんでしたよね。
今回は少しは期待できる部分もありますが、あまり膨らませ過ぎると後でガッカリする量も大きいので考え物です。
外観と色を少し変えたOEM程度と言う事もあり得ます。

書込番号：4292727

[コ二カミノルタ]

７０７siからさん、お早うございます。

>ＳＯＮＹにエントリークラスもっていかれると、きつくないですかね。
　確かにその通りです。「共同開発する機種は1機種ではなく複数にわたる」との記載があり、もしかすると両社が出したい物を出すのかもしれません。ただこう考えるとコニミノにあまりに有利な共同開発になってしまうため、上記のようになるのではないかと思いました。レンズはコニミノ、CCDは共同で開発してもらえる、おまけにエントリーからハイエンドまで完全網羅で競合し放題。確かに手ぶれ補正＋αはありますが、コニミノに比べればSONYに大きなメリットはないように感じます。どうせなら、SONYがコニミノを買収して子会社化し、既存のデジカメ部門をコニミノに丸投げする方が得なんじゃないかと思うくらいです。

　こんなこともあって、最初にこのNEWSを聞いた時は少し嫌な予感がしました。ビジネスの世界は弱肉強食で、SONYは保険・銀行などあらゆる分野に進出しているモンスター企業です。私はコニミノが食われてしまうような気がしました。

　でももっと短絡的に考えて、SONYが高付加価値のある一眼レフの共同開発の相手にするならばコニミノしかなく、一眼レフが全くゼロの状況を打破したかっただけとすれば一番すんなりいきますね。王者のプライドといいますか、出してない分野があるのが耐えられなかっただけなのかもしれません。こう考えれば、手ぶれ補正が付いてるだけでも付加価値のある製品を出せる事になりますし、松下に負けてないとアピールできます。案外とこっちかもしれないですね。

　まあ全て妄想なんでですが、思惑を読むのも面白いですね。

書込番号：4292806

[GTからDS4]

>　コニカとミノルタが一緒になったときも期待を膨らませましたが殆ど何も起こりませんでしたよね。

個人的には「ヘキサーＲＦのコニカとミノルタＣＬＥのミノルタが一緒になって、ＫＭマウントのレンジファインダーデジカメ作ってくれると期待を膨らませましたが、何も起こっていなくて残念」な人ですが、多くのミノルタユーザー、特に一眼ユーザーにとって、コニカとの合併は、デジ一市場から撤退するんじゃないかとか、むしろ不安を招きこそすれ期待を膨らませるようなものではなかったように思います。それと比べてソニーとの提携は、かなり夢を与えてくれるものだと思います。楽観的過ぎるかもしれませんが、少なくとも今回の発表は、コニカとの合併とは、かなり違って受け取られていると思います。
しかし、多くの人が悲観的に見たコニカの合併後も、α７デジは出るわ、αスイートデジはでるわ、新規開発のアナウンスはむしろ増えているわで、当時のアンチな人たちのコメントは何だったんだろうって感じの、今日この頃。

書込番号：4293617

[バチスカーフ]

何があろうと、αマウントのツァイスレンズは絶対に出ます。
京セラとの話し合いとか、これからいろいろあるとは思いますが。

ソニーはタムロンの株を11%所有していています。
F828の「カールツァイスレンズ」はタムロン製だし、
ハンディカムのレンズもタムロンが多いらしいです。

それに、ビデカメやサイバーショットであれだけ
「ツァイス」を使っておいて、いざデジタル一眼で
「ツァイス」を使わないなんて、まずありえませんよ。
ユーザーが黙っちゃいないでしょう。

書込番号：4293654

[イー・アール]

＞バカスカチーフさん

楽しみですね、ＯＥＭなツァイス。
買ってくださいね〜。

書込番号：4293758

[203]

楽しみですね。
もしD2xで使っているソニーのCMOSを搭載したαレンズの使えるデジタル一眼レフが出たら絶対買います。
D2xのボケ部分の恐ろしいくらいなめらかな諧調表現＆αレンズの美しいボケ味。
すごい組み合わせだと思います。

書込番号：4293847

[近未来警察072]

まぁとにかく…これが本当なら一時はなくなることが懸念されたｺﾆｶﾐﾉﾙﾀﾏｳﾝﾄのカメラが、これからも存続していく可能性が高くなるってことでしょう。
コニミノに有利でも不利でも使うには関係ないですね。
使い続けることに安心できることは良いことです。

書込番号：4293870

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。
僕的にはSONYがαレンズに手を出す事は無いと考えています。
なぜならSONYはマーケティングが上手だからです。
αレンズはαレンズ、ツァイスはツァイスで
美味しい所取りでいくでしょうね〜！
そんな上手なマ−ケティングをコニカミノルタが見習ってくれるのを切に希望致します！（笑

いい方向に働くといいですね！

書込番号：4293963

[A*]

もし、αマウントでツアイスレンズが出るとしたら、やはりAF化を希望される方が多いのでしょうか？

個人的には、MFレンズがいいなあと思っているのですが。

それに、現京セラオプティックがソニーにOEM供給または吸収合併され、レンズを製造（品質管理等も）するなら魅力充分ですが。
（なんちゃってツアイスはやめて欲しいなあ。）

どうなるんでしょうかね〜。
αマウントでツアイスレンズが使えるなんて、夢ですけどね〜。

書込番号：4294207

[ルナ彦]

ツアイスレンズって、ツアイス本社の検査基準をクリアしないと名乗れないんでしたよね？マウントが違う会社のモノに合格を出すとは思えません。まずはツアイスとコニカミノルタで契約しなければいけないものだと思います。

また、現在のCCDシフト式手振れ補正ではCCDの35mmフルサイズ化は、レンズのイメージサークルを超えて動きそうなんで、これまた無理っぽいと思っています。ただ、DiMAGE X1のようなウラ技で実現してくるかもしれませんが。

とりあえずは、CCDカラーフィルターにエメラルドグリーンが搭載されたモノを搭載したソニーのモデルを希望。どんな画を出してくるかに興味があります。

書込番号：4294311

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

ちなみに、ツァイスのT*コーティングは日本で施されています。

書込番号：4294354

[GTからDS4]

アサヒカメラ編の「ツァイスイコンのすべて」に、コシナがカールツァイスのレンズを作るのに苦労した話が出ていますが、基本をしっかり行って、カールツァイス財団の要求に応える努力を怠らなければ、コニミノ（タムロン？）にも作れると思います。実際に、ヤシカやコシナにできたわけですから、できない話ではないと思います。
コーティングも魅力ですが、やはりツァイスを名乗るからには、それなりの質感を期待してしまいますね。写真を撮るのが楽しくなるようなレンズ希望です。
あと、ツァイスつながりでコシナとも連係を取って、コニミノ製のレンジファインダーデジも期待したいところです（しつこい）。

書込番号：4294428

[weirdo]

ＧＴからＤＳ４さんへ

＜ヤシカやコシナにできたわけですから

ミノルタは以前ライツミノルタＣＬというレンジファインダー機をつくっていました。レンズもＭマウントのレンズを出しています。いまさらライカという気はしますが、ツァイスのαマウントというのはおいしそうですね。多分値は高いだろうし重いに違いないと決め込んでいます。しかし、ですね、ヘキサーＲＦのデジタル化というのはいささか興味をひきますね。ＥＶＦを使えば一眼レフと同じようにＲＦで広角から望遠までパースを確認できるのではと空想する今日このごろです。

書込番号：4294566

[ナムチャイ]

ソニーはビデオ用のレンズとしてカールツァイスブランドのレンズの使用許可を取っていると記憶してましたが…。
（デジカメは動画機能があるものに関してはOK）

静止画しか撮れない一眼レフタイプの場合は、新たに契約し直さなければならないんじゃないでしょうか(・・?

書込番号：4294737

[バチスカーフ]

そのときはそのときで、新契約が必要かもしれませんが、
ソニーの財力と交渉力があれば、たぶん大丈夫だと思います。

余談ですが、松下もフォーサーズでライカレンズを出します。
絶対に。

でないと「ルミックスにあって、なんで一眼レフにライカが
無いんだ！？」というユーザーの声で溢れるに決まってますから。

書込番号：4295522

[イー・アール]

「・・・思います」
「絶対に」
「決まってます」

やれやれ・・・。

書込番号：4295901

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

ツァイスT*レンズにはプライドがあります。
ツァイスのαマウントは現実的に有り得ませんね。
ツァイスT*レンズを仮に受け入れる所があるとすれば、
それはニコンです。
4メーカーの中で、MFレンズを豊富にラインナップしているのは
ニコンだけですからね。現在も絞りリングを大事にしていますからね。

ただ、ツァイスブランドにはプライドがありますから、
現実的には有り得ません。

今回の共同開発には、ソニーはレンズには手を出さないと言って
いますからね。

書込番号：4296067

[猪銭湯]

CCD CMOSを手に入れたのは大きいですね。
α9Dの夢再び！これは素直に楽しみ

書込番号：4296101

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。
SONYもKonicaMinoltaもお互いに足りない部分・弱い部分の知識が欲しいのでしょうね。
SONYはSLRに関する技術・知識
KonicaMinoltaはCCDやWBに関する技術
です。
で、一区切り付いたらまた分烈するのではないでしょうか？

数年後に一眼レフと言えばSONYとKonicaMinolta！
と言われるようになっていると嬉しいですね。
良いカメラ・レンズを出してくれるからには僕は応援します♪

書込番号：4296161

[GTからDS4]

こういう場所で夢を語ることは、そんなに悪い事ではないと思うんですがねえ〜。どうも批判的というか、ネガティブなフォローが目につきますね。
まあ、今回の提携に関して、期待できる点が多いことと現時点で失望にあたる要素は見当たらないんだから、本当のユーザーにとっては朗報なはずなんですが・・。

書込番号：4296752

[weirdo]

TOKYO-FMフリークさん

＞ツァイスＴ＊レンズにはプライドがあります。
＞αマウントは現実的に有り得ません。

そうでしょうか。現に京セラからCONTAX N、CONTAX N DIGITALというカメラが出てます。コンタックスのAFレンズは＊コーティングなしだったのかも分かりませんが、あの秀逸なレンズ群をデジタルで生かさない手はないことに、誇り高きゲルマンが気付けばαマウントの＊も有り得るのでは？

同じく誇り高きライカがパナソニックにＤＳＬＲ開発で協力を仰がなかった挙げ句、デジタルバックの発売がおくれにおくれ、経営危機に見舞われていることを、コンタックスも見ているに違いありません。

もちろん、オールドミノルタユーザーの希望的観測に過ぎません。

書込番号：4296830

[a_chang]

でもαマウントのツァイスをソニーがタムロンに作らせるとしても、イメージサークルはAPS-Cで、銀塩αには使えないんだろうな・・・。

書込番号：4296946

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>しかし、ですね、ヘキサーＲＦのデジタル化というのはいささか興味をひきますね。
>ＥＶＦを使えば一眼レフと同じようにＲＦで広角から望遠までパースを確認できるのでは

コニカミノルタからMマウントのRFデジタルカメラが出るとしたら私もうれしいですが、それは
ともかく、視差（パララックス）のないフレーミングを得るためにEVFを導入することが技術的に
可能だとしても、それはつまり、撮影レンズとファインダー（EVF）へ像を導くレンズが共通
である（= 一眼）ということになります。「そんなにパララックスが気になるのなら、わざわざ
RFである必要はなく、小型の一眼レフでいいじゃないですか」とか、「EVFが可能と言うことは、
同時に撮像センサーを使ったピント合わせも可能ということで、ピント合わせのためのレンジ
ファインダー（距離計）は必要ないんじゃないの？」という話になってきませんか？

個人的な考えですが、RF機というのは、『撮影光学系とファインダー光学系が異なる』（=パラ
ラックスがあり、正確なフレーミングは原理的に不可能）という不便さと引き換えに、レンズを
交換してもファインダーの明るさが変わらないことや、撮影範囲外までファインダーで確認しつつ、
ブライトフレームで空間を「切り取る」という感覚を得られること、レリーズ時も被写体をリアル
タイムで確認できることなどを愉しむものだと思います。

書込番号：4296952

[そうやなあ]

田舎のブライダルカメラマンさん
>SONYもKonicaMinoltaもお互いに足りない部分・弱い部分の知識が欲しいのでしょうね。

宿敵パナがフォーサーズへ走った今が千載一遇のチャンス。
フォーサーズを立ち上げた頃とは状況が変化し、技術も進化して
コスト差以上に受光素子が大きいと言うメリットがありますからね、
画質面で優位に立ち、一眼レフに優位なボディ内手ブレ補正を押さえた、
ということではないでしょうか。
ただ、今度のＦＺ３０を見ても、パナの本気度が見えてきますし、
オリンパスの着実な専用レンズの展開を見ても、結構手強そうですよ。
特にベーターや８ミリビデオ、薄型ＴＶなど、
ＳＯＮＹはことごとくパナの営業力の前に苦汁を舐めておりますからね。
どんな展開になるかは予断を許さないと思います。

数年後にはデジカメと言えば
キャノン、パナソニック、ＳＯＮＹになるんじゃないですかね。
光学的にほぼ完成の域にあるアナログ部分には更なる大きな進化はなさそうですし
デジタルのイニシアチブは家電メーカーが取るようになるのではないでしょうか。

書込番号：4296960

[ナムチャイ]

いずれにせよ双方の話し合いの中で戦略的に「ブランドイメージ」が重要と考えるか否かですよね〜。

weirdoさん
水をさすようでなんですが、Y/CマウントのCONTAXは、日本のヤシカと独のカールツァイス財団、ポルシェデザインの共同開発だったと思います。
（レンズはツァイス、ボディ製作はヤシカ、デザインはポルシェ）

ですから京セラがCONTAXを出したのではなく、もともとボディ本体を製造していたヤシカというメーカーを京セラが吸収合併したというだけで、新たに契約を結ぶというのとは状況が違う思います。

個人的にレンズの選択肢が増えるのは大歓迎ですが。

書込番号：4297014

[貯金中]

4296067>
>ツァイスT*レンズにはプライドがあります。
>ツァイスのαマウントは現実的に有り得ませんね。

プライドなんて無いっしょ。
普通のカメラ事業に対する執着が無いから、
撤退前に京セラを支えたりしなかったし、
コシナがMマウントでツァイス出せるのは？

しかし、Aマウントのツァイスは無いと思う。
Aマウントのツァイスが出来るorやる気があるのだったら、
もっと前から、タムロンに各社マウントで作らせてるって。

書込番号：4297048

[weirdo]

G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザーさんへ

ＲＦ機のメリットはむしろ一眼レフ機のあの静寂を破るクイックリターンミラーの騒音から解放されることにあると私は考えます。何百人というカメラマンに囲まれ、フラッシュに目を瞬かせながらカシャカシャというシャッター音とフィルムの巻き上げ音の中、恍惚とした笑顔をみせる時の人はともかく、静かな森の中で野鳥や草花を撮るときには申し訳ないような気になります。それにミラーがないので広角レンズはコンパクトに設計できるし、マクロレンズも望遠レンズももっと自由に使えるようになります。
それに２８ｍｍの広角をつけてＲＦを覗くとレンズの鏡胴が鼻先に見えるというのはどうも気になります。

ライカはパナソニックで作らせた（作ってもらった）DIGILUX 2のおかげで展望が開けようとしているのに、Ｍ型デジタルはめざす方向が違うとして頑として独自開発（といってもＥＵ内）に拘っている間にエプソンにしてやられました。そのうちにコニカミノルタにもＤＲＦで出し抜かれるでしょう。

交換レンズではなくて、デジタル時代は交換ボディにライカの、コンタックスの、そしてささやかにミノルタのレンズをつけて光の記録を楽しむ時代になると確信するものです。


ナムチャイさん、

確かに一度は３５ｍｍカメラから撤退したコンタックスがヤシカの技術に惚れ込んで、昭和５０年共同開発（コニカミノルタとソニーの一眼レフ共同開発とは違いますね）したＲＴＳはヤシカ光学の製造であります。しかし、その後経営不振に陥ったヤシカの光学技術を京セラの稲森会長が惜しんで引き受けたのです。ですから京セラのコンタックスといってもおかしくないんじゃないですか。

書込番号：4297332

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>>>ヘキサーＲＦのデジタル化というのはいささか興味をひきますね。
>ＲＦ機のメリットはむしろ一眼レフ機のあの静寂を破るクイックリターンミラーの騒音から解放されることにある
>２８ｍｍの広角をつけてＲＦを覗くとレンズの鏡胴が鼻先に見えるというのはどうも気になります。

[4294566]の書き込みを見て、てっきりweirdoさんはヘキサーRFのデジタル版（レンジファインダー
をもつデジタルカメラ）を望んでいるのかと思ったのですが、そうではないってことですか？
28mmのブライトフレームをもつレンジファインダーを搭載する限り、ファインダーからレンズ鏡筒
やフードが見えてしまうのは避けて通れないと思うのですが。

weirdoさんの希望に叶うのは、レンズシャッター搭載の交換レンズを使うことによってスルー画像
（= EVFファインダー）と静粛なシャッター音を両立し、マクロも望遠も使えるカメラでしょう？
レンジファインダーカメラのデジタル版ではないと思います。

>静かな森の中で野鳥や草花を撮るときには申し訳ないような気になります。

野鳥を撮るときはそれなりの（超）望遠レンズを使って、それなりの距離を隔てた場所から
撮るものだと私は思っていますので、EOS-3並に騒々しいと難があるかもしれませんが、
F100程度のシャッターレリーズ音のカメラであればよく、必ずしもレンジファインダー並に
シャッター音が静かである必要はないと思いますが。

書込番号：4297391

[バチスカーフ]

ツァイスといっても、MFコンタックスマウントのレンズを
復刻させるのは考えにくい。
考えられるとしたら、製造中止になったNマウントレンズを
αマウント用に転用するとか…。
京セラがコンタックス事業から撤退したのも、あながち
今回のことと無関係ではなかったりして。

とにかく中身がタムロンでもヤシコンでもいいので、ソニーには
ツァイスブランドのレンズを、αマウントで出して欲しいと思います。

書込番号：4297416

[バチスカーフ]

某掲示板から。これならレンジファインダー用レンズを、
αデジタルでAF化できる可能性も…。
ミラーアップするため、背面の液晶もしくはEVF使用が
前提となりますが。

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撮像素子移動方式AFの特許

出願番号 : 特許出願２００３−１８２５６４ 出願日 : ２００３年６月２６日
公開番号 : 特許公開２００５−１７６９９　 公開日 : ２００５年１月２０日
出願人 : コニカミノルタオプト株式会社
発明の名称 : カメラ
要約:
【課題】フランジバック寸法の短かい距離計連動カメラ用の交換レンズを装着した際に、
リアコンバージョンレンズを使用せずに無限遠からの撮影を可能とし、
ＡＦ撮影をも可能とするレンズ交換可能なデジタル一眼レフカメラを得る。

【解決手段】撮影レンズを通過した光束を光電変換する撮像素子と、
撮像素子を撮影レンズの光軸方向に移動させる撮像素子移動機構と、
撮影レンズと撮像素子の間に配置され撮影レンズを通過した光束を
ファインダ部へ導く第１の位置と
撮影光束外へ退避した第２の位置に移動可能な反射部材と、を有し、
反射部材を第２の位置へ退避させた状態で、撮像素子移動機構により
撮像素子を撮影レンズの光軸方向へ移動させることを特徴とするカメラ、とする。

書込番号：4297426

[G5が欲しいG1/G2/G3/G4ユーザー]

>撮像素子を撮影レンズの光軸方向に移動させる撮像素子移動機構

距離計連動カメラ用の交換レンズを使える一眼レフ、ですか...
CONTAX AXのようにフィルム位置（撮像センサー位置）を移動させることによって、フランジ
バックの短いレンズでも無限遠を出せるようにして、MFレンズでAFを可能にするってことですかね。
露光時以外もシャッターを開いて、センサーに通電させなくてはフォーカシングやフレーミング
できないので、それを可能にするシャッターおよびセンサーが必要ですね。（20DaやS3 Proのようなもの？）

書込番号：4297537

[南南西のデジタリアン]

コンタックスは結局どこが引き受けるかで展望が見えるかと。
順当に考えればカメラ系で本命コシナ、対抗シグマ、穴タムロンってとこかな。
けど、ダークホース的存在の家電系シャープ、サンヨー、コムスン、フィリプス、ノキアなどなど・・・

書込番号：4297666

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

weirdoさん、こんばんわ。

＞京セラからCONTAX N、CONTAX N DIGITALというカメラが出てます。コンタックスのAFレンズは＊コーティングなしだったのかも分かりませんが、
ツァイスを使用出来るカメラの代表として、コンタックスとハッセルブラッドがありますね。ハッセルブラッドはわかりませんが、コンタックスに装着出来るツァイスはAF・MFに限らず全てT*コーティングです。
T*コーティングは日本で施されています。このT*コーティングの威力は本家ドイツも認めていますよ。
後は、コンタックスはカメラ・レンズの補修可能期間を最長で2015年
4月まで延長しています。
完全撤退の意思は硬く、この考えに揺るぎは無いそうです。
ちなみに、T*は「ティースター」と呼びます(^_^;)

書込番号：4298321

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

コニミノ板の常連さん方々、新参のにいふねばりさんの面倒と始末、頼んますがなぁ。
（凄いキャラが登場したね、濃かった皆さん方が薄口に見えてきましたよ。^_^;）

　　　　　　　これ以上、ミノルタの印象を悪くしないで欲しいｍｉｎｏｌｔａファンより

書込番号：4298794

[ＭＩＮＯ★モンタ]

一人、想像の世界でしゃべってるだけですので、害は無いでしょう(^。^;)
実際、みんな相手にしていませんし（嘲笑）

指定ニックネームのレスを読み飛ばす機能は欲しいですね。

書込番号：4299140

[BOФWY]

αマウントシステムのレンズが、豊富にそろっている以上、ツァイスのレンズは出す必要ないじゃないですか？
それなら、コニミノの新型デジタル対応レンズとも競合しちゃいますよ…。

書込番号：4299386

[バチスカーフ]

＞競合

せっかくタムロンが参入してるんだから、
タムロンにしかできそうにレンズ（生真面目なミノルタだと
やりそうにないレンズ）を出すのもいいと思うんですよね。

あと35mmなら、ヘキサーファンが泣いて喜ぶヘキサノンを
出すとか。

せっかくいろんなメーカーが参入してるんですから、
この際、ミノルタだけに任せても面白みは無いですよ。
ゲームだって、バーチャか鉄拳かだけじゃ面白くない。

書込番号：4300844

[weirdo]

バチスカーフさん

ソニーがＫＭとｄＳＬＲでタッグを組んだのは、アメリカ市場をにらんでのことでしょうね。アメリカ市場でＡＥ−１が当時市場を制圧していたＳＲＴ１０１を駆逐し、破竹の勢いで進軍した夢の再来をねらっているのじゃないでしょうか。ミノルタはハネウェルに寝首をかかれて以来うだつが上がらないのを、ソニーとタッグを組むことで意趣返しをしようとしているのでは？（関係ないか）

いずれにしても来年以降のアメリカ市場はコダック＋オリンパスｘパナソニックｖｓコニカ・ミノルタ＋ソニーの一大会戦場になりそうですね。小生のような小心ものは、そのおこぼれで短焦点のコンタックスレンズがαマウントで使えるようになればと夢をみています。

書込番号：4300972

[イー・アール]

バカスカチーフさんのカメラつき携帯のレンズは交換できません。

書込番号：4300987

[バチスカーフ]

＞weirdo　さん

そういえば、
ソニーVSパナソニック
ミノルタVSオリンパス
だけでなく、
コダックVSコニカの側面もあるんでしたね。ひええ〜。

おぼろげに、ソニーや松下の狙いが分かってきたような気がします。
全世界のビデオカメラを制覇した後は、
スチルカメラもうちらで一個のパイを分け合おうぜっ！てことか。

本当はαマウントかフォーサーズマウントのどちらかに
統一したほうがいいんですが、それはなかなか厳しいんでしょうね。

書込番号：4301118

[数値ヲタクの社会適応力は疑問]

ﾏｳﾝﾄは統一せず各社それぞれであった方が良いと思います。
ﾌｫｰｻｰｽﾞはまだまだ途上ですし、EFやDXﾏｳﾝﾄが競合としてなければ、今回の提携自体なかった話かも知れません。

どうもｺﾆｶﾐﾉﾙﾀとﾌｫｰｻｰｽﾞを万歳したそうな偏った印象を受けますが、現状のｼｪｱでは全く勝負になっておらず、それは今までの失策が招いた結果であることから目を背けてはいけないと思います。
業界の良好な発展の為にも、これからｺﾆｶﾐﾉﾙﾀやﾌｫｰｻｰｽﾞには反撃していってもらいたいところではありますが。

書込番号：4302723

[バチスカーフ]

コニカミノルタのαレンズ　VS　オリンパスのズイコーデジタル

これが本格的になるだけでも、相当に面白そう…。
やっぱりレンズ対決は燃えますから。

デジタルになって、やっとこういう頂上に相応しい
戦いが見られるのかと思うと、嬉しくてしょうがないです。

ここにペンタックスがどう絡むか！京セラは復活できるのか！？
αマウントでヘキサノン、ソニー版カールツァイスはありえるのか！？
というのにも注目しています。

書込番号：4306841

[バチスカーフ]

＞今までの失策が招いた結果

A2やE-1などの傑作が誕生したのが「失策」だとすれば、
それは市場が間違っているのだと思います。

そういった市場を正すには、球界におけるライブドア
・楽天・ソフトバンクのような、新興勢力の力が必要です。

ソニー・パナソニックには、スチルカメラ業界における
「ゴーン社長」を期待しております。

書込番号：4306877

[GTからDS4]

シェアがどうのってのは、消費者にとってはどうでもいい事です。ユーザーにとっては、シェアが何％なのかではなく、そのカメラが自分にとって何％満足が行くかが大事です。極論すれば、仮に１台しか売れなくても、自分にとっていいカメラなら、それはいいカメラです。市場シェアが上がれば、同じカメラでも性能が上がるんでしょうか？まあ、レンズメーカーの対応は良くなりそうですが、今持っているレンズだけでも充分満足しているので、あまり嬉しくありませんね。逆に、純正レンズの品薄が心配です。むしろ、コニミノには今までのように、ニッチで行って欲しいくらいです。

書込番号：4307095

[weirdo]

随分静かになりました。主戦場はよそへ移ったみたいですね。

いずれにしても、今年のクリスマス商戦から来年へかけて北米市場でのｄＳＬＲの販売合戦がどうなるか。腰の引けたＫＭの経営者にも心機一転、一眼レフと交換レンズの開発製造に気力を取り戻して貰えるような展開になって欲しいですね。

書込番号：4307898

[プラチナビーズ]

この提携って要は、最近儲からない企業のＳＯＮＹが利益率の高い一眼レフ界に参入したいだけの物だろ？書き込み見ると諸手をあげて喜んでる奴の居るけど、ＳＯＮＹ主導でやったら、ユーザー無視のとんでもない製品に仕上がるぞ・・・。

書込番号：4311777

[バチスカーフ]

既存のいわゆる大手メーカーが、はたしてユーザーの望むものを
作ってるのだろうか…？という気も。

たしかに超一流企業であるソニー・松下が参入する事、
スチルカメラ業界が根本的にひっくり返る事が、
必ずしも良い方向に向かうとは限らない。
しかし現実として、ソニーや松下の動きをユーザーが
止められるわけじゃない。
彼等は、大手メーカーに隙を見つけて、勝算があるからこそ
参入したわけだから。


むしろこう考えよう。
今のスチルカメラ業界そのものが動脈硬化を起こし
確実な死に向かっているとしたら、
カルロス・ゴーンや孫正義などの異種を受け入れ、
正常な姿、すなわち広告でなく性能で競う「本来の競争社会」に
業界を立ち戻らせるきっかけとして、ソニー・松下を
”利用”すべきだと。

書込番号：4312028

[TAILTAIL3]

コニカミノルタとSONYが提携しても・・・そんなに大きく
デジタルスチルカメラの市場がおおきく揺らぐことはない。

コンパクトはともかく、デジタル一眼レフの市場は、コン
デジと違い、付加機能を多くは求めていないと小生は思います。
フィルム→デジタルとその媒体を変えただけで、あとはISO感度
や撮影後のビュー機能・ＡＳ技術など、デジタルで欠点や利便
性を高めてきたにすぎません。

デジタル一眼レフを使う人が多く求めるのは、
１）小型化
２）バッテリーのもち
３）ＡＳなど付加機能
４）階調の豊かさ
５）ダイナミックレンジの拡大
６）ファインダー倍率の改善
・・・
など、デジタル由縁のものでなく、むしろ欠点をつぶすこと
だと思います。

今回、カールツアイスとコニカミノルタが提携したのであれば
面白いですが、ＳＯＮＹとの提携でツアイスを引っ張り出せる
でしょうか？
もし、SONYにその気があったのであれば、CONTAX-AFブランドを
継承することも出来たはずです。
(京セラ-SONYラインに今、その体力がないのは事実)

たら？れば？は、期待であり市場に出てきてみないと
解りません。


某コニカミノルタ狂信者は、あほな推測断定発言を繰り返して
いますが、現在、レンズからCCD、画像解析エンジン、ボディまで
含めて、あらゆるユーザーのニーズに応える形で商品展開できて
いるのは、ニコンとキヤノンの２社だけです。

無論、ペンタ・コニミノ・オリンパスの各一眼デジカメも、
それぞれに長所を持っていますが、ユーザーの裾野を広げる
のが主軸で、全方位に渡ったシリーズ・レンズラインナップ
が展開できていないのが実情です。

ソニーの協業により、CCD部分・画像解析エンジン(京セラ製は
定評がありますね、速度面で）に力を入れて、一刻も早く、2社に
対抗しうる展開を希望します。(良い意味での技術競争)


しかし、EOS時点で全てをリセットしておいたことで、デジタル時代に
対応できているEFマウント・初代Fから継承し続けてきた究極の互換性
のニコンFマウント・・・

一眼ユーザーは、激しい変化よりも「正常なる」ユーザーニーズを満たす
改良こそを求めているのではないでしょうか？

α-707iやα-7に、「AFのスピードが最強」とかほざくアホがいますが、
秒３−４コマ程度の連写性能では全く生かせない機能です。
本質的にαシリーズのよさが見えていないのでしょうね。
まじめに作られて倍率の高く見やすいファインダー、背面の液晶を生かした
ユーザビリティに優れた操作性・・・
今のαシリーズのよさはここじゃないのですか？

書込番号：4312904