『JPEGファイルサイズでかすぎません？』のクチコミ掲示板

[エース杉山]

皆様初めまして。
istDSユーザーで、ASに惹かれαsweetDの購入検討しています。
ひとつ気になる事があります。
カタログによると、JPEGファイルサイズが最高画質のエクストラ
ファインで5.9MBになっています。istDSでは最高画質でその約半分
です。圧縮技術の差・・・？それとも単純にαsweetDの方が画質が上？
そこでお聞きしたいのですが、
１．実際にそんなに大きくなるのでしょうか？

２．A4印刷でエクストラファインとファインで差が出ますか？
　　ちなみに主に室内で人物を撮ります。

申し訳ありませんが、ご回答いただければ幸いです。

書込番号：4420239

[fio]

(1)エクストラファインは、圧縮する比率を低くしているだけです。
またノイズ成分などが多ければ自然とファイルサイズは大きくなります。
あと、コニカミノルタは少し大きめのファイルサイズを仕様書に載せますので実用上はソコまでならない事が殆どです。　ペンタもですが・・・

また、ファイルサイズが多い=画質が上とは単純には決められないです。
自分好みの色などか得られないならば、それは貴方にとって綺麗では無いという事になります(^^;

(2)多分、プリントを見ただけだと違いを区別するのは難しいと思いますよ(^^;

あと、istDSでもRAWを活用するようになれば別の楽しみも出ると思います。

書込番号：4420282

[MSZ]

こんばんは。

以下、α-7Digitalの話ですが同じだと思いますので。

エクストラファインの圧縮率がとても低く設定されているだけで、圧縮技術の善し悪しとか、そういう問題ではないそうです。
撮るものや環境にもよると思いますが、プロの方でもその一つ下のファインで十分、と言う方もいらっしゃいましたよ。

書込番号：4420294

[けーぞー＠自宅]

>ノイズ成分などが多ければ自然とファイルサイズは大きくなります。

ノイズなのか詳細なディテールなのかは誰にもわかりません．
良く言えば控えめなノイズ除去，悪い言えば足りないノイズ除去です．
どう解釈するかは人それぞれなのです．

書込番号：4420303

[楽天GE]

*ist DS、αsweetD、D70(s)、D50、これすべて同じ
ソニー製610万画素CCDを使ってるのに不思議ですね。
画像処理で余計な処理をしているのでしょうか。

800万画素EOS20DのJPEG最高画質ですら3.6MBですよ(^^ゞ

書込番号：4420305

[fio]

けーぞー＠自宅さん
なんか誤解されちゃったかな?
同じ絵だとノイズ成分など余計なデータが増えれば・・・という感覚で書きました。　別の機種と比較してaSDがノイジーだという意味ではないです。

書込番号：4420318

[写画楽]

>ノイズ成分などが多ければ自然とファイルサイズは大きくなります。

上記のfioさんの表現は適切です。
同一の画題を感度別に撮影した場合、感度を上げると、
ノイズ成分が増える→その結果隣接する均質なデータが相対的に減少→圧縮可能範囲が相対的に減少→ファイルサイズが大きくなる
これはすでにあるユーザーの方の検証により実証されています。

書込番号：4420502

[エース杉山]

皆様、早速ご回答いただきましてありがとうございます。
istDSとαsweetDは同じCCDなんですか。知りませんでした。
（無知ですみません）
レタッチ時の画質劣化を考えると、エクストラファインと
ファインで差が出るような気もしますが・・。
(下手くそなんで、後で結構補正するほうです)

来週にはおそらく購入しますので、また何かありましたら
よろしくお願いいたします。

書込番号：4420518

[Panasonicfan]

ユーザーにファイルサイズを選択する自由があれば、
ファイルサイズが大きいのを選択できて問題ないと思います。

むしろ困るのは、ファイルサイズの切り替えが少ない機種です。
ちなみに１Ｄ２はＪＰＥＧ圧縮率を１０段階で切り替えられます。

書込番号：4420545

[けーぞー＠自宅]

>ユーザーにファイルサイズを選択する自由があれば、
>ファイルサイズが大きいのを選択できて問題ないと思います。

圧縮後のファイルサイズは元画像の空間的冗長性に依存します．
圧縮の度合い，強度は「Qファクター」というパラメーターである程度調整
できます．ある程度というのはどこまで劣化して耐えられるかは主観の問題
だからです．
背景が不要だという方もおられれば，背景が重要だという方もおられます．
許容範囲が主観である以上，ファイルサイズの大小で技術の優劣を争う
のは不毛のだと思います．

＃髪の毛の質感は大切にして欲しいですけどね．長い友達ですから．．．

書込番号：4420665

[けーぞー＠自宅]

あっ，肝心のご質問に答えていませんでした．_o_

JPEGで圧縮し難い被写体を撮影されるときにはExtra FINEをお勧めします．

衣服の種類や模様や，背景の壁紙や髪の毛や，，，どれが大切で大切ではな
いかは撮影者，モデル，鑑賞者の意図，目的によって変わってきます．
再び撮影するチャンスがあるならFINEで，同じチャンスが二度と来ない場合
にはExtra FINEという基準もあるかも．．．

書込番号：4420727

[endlicheri]

自分はαSDかっても
D70のJPEG最高画質（FINE）と
大体同じにするためによほどのことがない限り
エクストラファインなど
つかわずにファインでとるつもりです

それよりRAWがでかすぎ
カタログで8.8メガ！
D70がカタログ表記5.0なのに
なんでや！？

書込番号：4421058

[ダポン]

>それよりRAWがでかすぎ
>カタログで8.8メガ！
>D70がカタログ表記5.0なのに
>なんでや！？

endlicheriさんはご存知の上での書き込みだと思うんですが、
ニコンD70のは圧縮RAWなんですよね。
RAWなのに圧縮とは、これ如何に？なんて禅問答をするつもりはないけれど（笑）、
正直、このファイルサイズは羨ましいです。
コニミノさん、次機種ではお願いしますよ〜。

書込番号：4421087

[けーぞー＠自宅]

可逆圧縮と非可逆圧縮とを分けて考えないと混乱しますからね．
ＪＰＥＧにも可逆圧縮がありますし．．．

それでは問題です．
圧縮してからＣＦに書き込みのと
圧縮しないでＣＦに書き込むのとどっちが速いでしょう？
答えはＣＭの後で．

書込番号：4421364

[栄のEiichi]

根本的にナンセンス。
RAWにしても圧縮されており、可逆圧縮であろうと無圧縮より必ず品位は落ちると思います。
ですから、私は画像加工、フィルムスキャン画像等はPSD形式でマスターとして保存しています。
フォトショップ7.0、CSでJPEG保存する場合圧縮を12段階ある、どの段階で圧縮するか聞いてきます。
このSD付属のソフトはRAW撮影された画像はJPEGで再保存する場合、スライダーにより圧縮を設定できます。私がニコンオンラインアルバムに投稿公開しているleucochilum_SDp2は圧縮を最もかけた場合、370KB、標準では687KB、最もゆるい場合は2.58MBです。
連写のスピードに影響がありますが、保存メディアの高速大容量化が発展系でRAWが同じCCDを使っているのに容量が大きいは、私の望むところです。ただ、メーカー違いで同じレンズ使用は有りえない。ASの影響は？。（ただし、メーカー技術により画像品位が大きく異なるのは困ります。）

書込番号：4421472

[炎嵐]

こんにちは。

>圧縮してからＣＦに書き込みのと
>圧縮しないでＣＦに書き込むのとどっちが速いでしょう？

=>話の流れでは『圧縮しない方が速い』と思うのですが、実際どうなんでしょうね？
素人考えでは『ＲＡＷ→ＪＰＥＧ』も『ＲＡＷ→圧縮ＲＡＷ』も同じくらいの仕事量(？)のイメージです。そんなに掛かるとは思いません。『圧縮する→書き込む量が減る』わけですから、結果、どっこいどっこいのような気もします。

ただ、それだったら、とっくにコニカミノルタが対応していても良さそうですよね？(笑)。しないってことは、時間が掛かるんでしょうか？ よく分からないです。

個人的には、現在のＲＡＷのサイズはデカ過ぎるので、圧縮して欲しいです。結果、少々遅くなっても構いません。ファームアップする前のα７Ｄを知っている方なら、ガマン出来ますよね？ まあ、現実的には、圧縮ＲＡＷと非圧縮ＲＡＷとが選択できるのが一番ですけど。


>RAWにしても圧縮されており、可逆圧縮であろうと無圧縮より必ず品位は落ちると思います。

=>圧縮のＲＡＷって、ZIPやLZHみたいな物で、品位は落ちないと思っていましたけど？
そもそも『可逆圧縮』って、『データの欠落がまったく起こらない圧縮方式のこと』となっているので、品位が落ちたら、それは可逆圧縮ではないような気がしますけど．．．

書込番号：4421900

[栄のEiichi]

すみません。そうですね。

書込番号：4422100

[kohaku_3]

先日撮影したデータですと
対象によってかなりばらつきがあります。
すべてノイズリダクションオフ設定で
エクストラファインだと
最小が2,291KB
最大が5,373KBでした。

ちなみに同じ日にコンデジのX1でも撮ったのですが、
800万画素かつ最高画質で
最小1,009KB
最大2,832KB
でした。こちらはノイズリダクションオフ設定にできませんので、
ノイズリダクションがかかったモノもあります。
ノイズリダクションが働くとかなりサイズ小さくなります。

書込番号：4423088

[エース杉山]

なるほど。ありがとうございます。
実際に5MB以上になることもあるのですね。

書込番号：4425511

[weirdo]

RAWの圧縮モ−ドが話題になってますが、現像ソフトで対応しないケースもあるようです。SILKYPIX Developer Studio 2.0の対応機種一覧↓の欄外注*3に
「カメラのＷＢ設定値は取得出来ません。また圧縮モードのＲＡＷには対応しません。」とあります。

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds2/camera_spec.html

書込番号：4426428