『Q9550かQ9650か。どちらがお得？』のクチコミ掲示板

[rainblue]

現在E8400を使ってます。
Q9550かQ9650のどちらかに買い換えの予定です。目的はエンコード時間短縮です。
・Q9650(3GHz×4)>Q9550(2.8GHz×4)>>>E8400(3GHz×2)
・Q9650(約3万円)>>>Q9550(約2万円)
気分的にはQ9650ですけど価格差ありすぎ。
Q9550が賢い選択ですか？

ちなみに、エンコードソフトはTMPEGEnc Xpressで、オーバークロックはしない予定です。

書込番号：10340879

[北森男]

賢い選択は何かというと
LGA775にこれ以上お金を掛けるよりも、i7に移行することですね。
第一どっちが得かなんて価値観によりますから、短絡的に人に聞こうとするより自分で情報を集めることです。

あと一つ言っておくと、不等号のつもりか知りませんけど>>>と並べる人が多くて閉口してます。
1.1対1だろうと1兆対1だろうとAはBより大きいという意味ではA>B。
一方、Aに対してBは無視できるほど小さいという意味ではA≫B（近似計算などに使います）。適当に「>」をたくさんならべるほど差が広がるなんて考えないでください。言葉と同様、記号には意味があります。正しい意味を知らないで使うべきではありません。

書込番号：10340958

[家電student]

Q9550でいいと思います。
なんせ4コアですし、同じクロックなら1コアあたりの負担は4コアのほうが少ないはずです。

でもたった0.2GHzのちがいで約1万円の価格差はありすぎですよね。

書込番号：10340962

[hack-pc]

9550に1票。9650との価格差で他のものを買うべき。cudaもいいかもしれません。

書込番号：10340981

[クレソンでおま！]

私もQ9550に1票。
でもE8400→Q9550でエンコ時間が半分になる訳でもないのであまり期待しない方がいいと思います。

あと、Corei7が「賢い選択」とは断言できない。それこそ「どっちが得かなんて価値観によります」かと。

E8400→Q9550なら資金的にそれほど出費しなくて済むでしょうし、Corei7は魅力的かも知れませんが最低でもマザボとメモリも新調しなくてはならないので同額移行は絶対無理。

まぁ言わんとしてる事は分からなくもないですが、Corei7にしたところで処理速度が２倍になる訳じゃないしねぇ。Q9550と比較してもせいぜい３割速い！って辺りでしょ？

CUDAも安易に勧めるのはいかがなもんかと。GTX260でもパワー不足。CPUだけで処理した方が速かったりするんで。

書込番号：10341588

[北森男]

クレソンでおま！さんの言わんとしてる事は分からなくもないですが、価値観の如何を問わず775システムが既に終焉を迎えているのは明らかです。特に本人さんの目的がエンコード時間の短縮とハッキリしている以上、775のままでは頭打ちが目に見えてますから、遠からず全面更新する時が来ます。エンコを早くと言っておきながら775にこだわる、これが私の価値観ですと言ってみたところで…これ以上言わなくてもわかりますよね。
今2〜3万円払って775システムを微妙に延命すると、次の世代に移行するのが遅れるんですよ。それは賢い選択とは言い難いですね。

書込番号：10341712

[rainblue]

クレソンでおま！さん、ありがとうございます。
＞でもE8400→Q9550でエンコ時間が半分になる訳でもないので
＞あまり期待しない方がいいと思います。
＞Corei7にしたところで処理速度が２倍になる訳じゃないしねぇ。
＞Q9550と比較してもせいぜい３割速い！って辺りでしょ？

とても参考になりました。
「E8400をそのまま使い続ける」が私なりの賢い選択です。しばらく様子見ですね。
でもQ9550買っちゃうだろうなぁ。

書込番号：10341983

[cookie0031]

9550へ一票。

>北森男さん
>遠からず全面更新する時が来ます。

ある意味その時が一番いい換え時じゃないのでしょうか?
北森男さんの言うことも分かりますが、今はまだLGA775の9550という上位があるのですし、「これ以上はどうしようもない」状況の方が後腐れなく?i7へと移行できる気がします。

私も9550→9650へ(もしくは新規自作)なら確実にi7を薦めますが、
�@既存のパーツを流用できる。
�A8400→9550でも十分体感出来るほどの違いはある。
ので、ひとまず9550へ行き、そして9550で我慢できなくなったところでi7へと移行する(というか、i7以外に選択肢がなくなった時)。ってのがいいんじゃないでしょうか?
その間にi7の方も価格は安定して(落ちて)くると思いますし。

書込番号：10342058

[茶柱３本]

Q9550を買ってアップグレードしシステムが安定していることを確認後にすかさずE8400 をオークションで売れば出費は抑えられますね
新規ならi7-750かphenom�U955で悩むところです

書込番号：10342079

[Niigataモダンスタイル]

＞「E8400をそのまま使い続ける」が私なりの賢い選択です。
とのことですので、あえてスレ主様がしないというオーバークロック使用はいかがでしょうか。

定格＋20％の3.6GHZ、または＋25％の3.75GHZ程度であれば定格電圧でも可能と思います。

当方システムにおいて定格電圧でのオーバークロック動作
Q9550では2.83GHZ→3.68GHZ　　[10289340]
E6300では2.80GHZ→3.50GHZ
E5200では2.50GHZ→3.36GHZ
の動作確認を行っており、＋25％程度のオーバークロックはすべてにおいて可能でした。

自己責任で多少のリスクはあるのかもしれませんが、定格電圧であれば消費電力、温度などもQ9550と大差ないと思いますし、よほどのことをしなければ壊れることもないかと個人的に思っています。

下記ページにおいて、ベンチマークの数値ですがQ9550はE8400に対し＋19％程度のスコア差となっておりそこまで差なく、また人気の高性能なCPUですので買い替えはもったいないと思います。
http://www.goto.info.waseda.ac.jp/~wei/work/cpu_cost_performance/

オーバークロックによる性能向上で、Q9550にどれだけ近づけるかはわかりませんが、ひとつの手法として試してみるのもいいと思いました。

書込番号：10343541

[sanchang]

オーバークロックしないと予定とおしゃっているのだから、
しないんだと思います。
お題が
＞Q9550かQ9650か。どちらがお得？
なので有れば　定格で使うのも9550です。
理由：価格差ほどの性能差が無いから。

オーバークロックなら絶対9550が得です。
9650でも、上げられるクロックは殆ど一緒くらいだから。

しかし、今のE8400に不満が有るなら、

今のシステムへの投資はよして、後々Corei7にすべきだと思います。
しかし、9550に比べて圧倒的な早さは無いですが、
私の環境下では15％位　Corei7　860が早いです。（定格どうし）

後、Xpress　で何をエンコするのかによりますが、
E8400（3GHz）とQ9550（2.83GHz）の差を実際測定してみましたが
通常のMPEG2（VOB含む）をAVI又はWMVにする　またその逆で
AVI→MPEG2
なので有れば　9550にすれば早くはなりますが　４０％増し程度です。

私は両方使ってますが、E8400とQ9550の定格どうしではだいたいそんな感じです。
そんなにE8400は遅いですか？
E8400ではダメですか？
エンコ以外の使い勝手はレスポンスを含めE8400の方がDualCoreの分絶対良いと思いますが？
私はエンコ用は9550にしてますが、メインはE8400にしてます。
キャッシュのオーバーヘッドの関係で絶対Core2Duoの方が切れが良いです。

後、スレ主さんはオーバークロックはしない予定との事で
関係無いかも知れませんが。

9550をオーバークロックしてもクロックに比例して
早くなる訳では有りません。
上記の条件でエンコを測定すると
2.83GHｚ　で約20分でエンコ完了
4.0GHｚ　で約18分でエンコ完了
クロックUP比率　39%UP
実際のエンコ効率時間比率　10％UP

測定環境
OS　64bit版のWindows7RC
M/B　AsusP5Q-E
MEMORY　DDR2-1066　2GB×4枚
HDD　HDT721010SLA360 (1TB×2）RAID0（ストライピング）

また、TMPEG Xpress40の場合　64bitOSで使うと１５％程度早くなります。
Windows7にするのはどうですか？？

9550は素晴らしいCPUですが、今から買うならCorei7でしょうね。
定格でもオーバークロックでも、もうCorei7だと思いますが！
しかし、E8400でもメリットはいっぱい有ると思いますが。。。。

書込番号：10344204

[rainblue]

sanchangさん、ありがとうございます。

＞今のシステムへの投資はよして、後々Corei7にすべきだと思います。
＞しかし、9550に比べて圧倒的な早さは無いですが、
＞私の環境下では15％位　Corei7　860が早いです。（定格どうし）
参考になります。

＞後、Xpress　で何をエンコするのかによりますが、
＞E8400（3GHz）とQ9550（2.83GHz）の差を実際測定してみましたが
＞通常のMPEG2（VOB含む）をAVI又はWMVにする　またその逆で
＞AVI→MPEG2
＞なので有れば　9550にすれば早くはなりますが　４０％増し程度です。
参考になります。

＞そんなにE8400は遅いですか？
＞E8400ではダメですか？
＞エンコ以外の使い勝手はレスポンスを含めE8400の方がDualCoreの分絶対良いと思いますが？
＞私はエンコ用は9550にしてますが、メインはE8400にしてます。
＞キャッシュのオーバーヘッドの関係で絶対Core2Duoの方が切れが良いです。
普段の使用範囲では、まったく困ってません。マシン性能に見合った作業しかしないのもありますが。
エンコするのは音楽関係の動画で1曲3〜5分程度のもの。エンコ時間は再生時間＋αでしょうか。
E8400からQ9550に買い換えたら、このエンコ時間が約半分になるものと予想していました。
希望はエンコ時間20〜30秒です。(音声のみのmp3変換はこの程度です）

＞9550をオーバークロックしてもクロックに比例して
＞早くなる訳では有りません。
＞上記の条件でエンコを測定すると
＞2.83GHｚ　で約20分でエンコ完了
＞4.0GHｚ　で約18分でエンコ完了
＞クロックUP比率　39%UP
＞実際のエンコ効率時間比率　10％UP
とても貴重な情報ありがとうございます。

＞また、TMPEG Xpress40の場合　64bitOSで使うと１５％程度早くなります。
＞Windows7にするのはどうですか？？
参考になります。

＞9550は素晴らしいCPUですが、今から買うならCorei7でしょうね。
＞定格でもオーバークロックでも、もうCorei7だと思いますが！
＞しかし、E8400でもメリットはいっぱい有ると思いますが。。。。
そうですね。やっぱりしばらく様子見です。
Corei7の次の世代で乗り換えでしょうか。

書込番号：10345832

[sanchang]

rainblueさんどうもです。

少し補足させて下さい。m(_ _)m

＞E8400からQ9550に買い換えたら、このエンコ時間が約半分になるものと予想していました。
そうですね、確かにQuadコアでもDualCoreの倍にはならないですね。
相当４コアに最適化されてるアプリでも５０％増しが良いとこですね。
これは単一CPU　PCの限界ですね。
これがServer用のXeonDual（CPU２個搭載M/B）PCのようにCPU自体を倍
積めば　それなり上がりますが、やっぱり色々足かせが有るので単純に２倍に
にはなりません、７〜８０％UPが良いところです。（＊UNIX系での話）
しかし、コストがPC２台作るより高くつきますから、現実的では無いと思います。


＞＞2.83GHｚ　で約20分でエンコ完了
＞＞4.0GHｚ　で約18分でエンコ完了
＞＞クロックUP比率　39%UP
＞＞実際のエンコ効率時間比率　10％UP
　＞とても貴重な情報ありがとうございます。
この理由は、エンコに限らずＰＣの早さの要因はCPUだけでは
無いからです。チップセットやメモリの性能やら何やらも関わって来ますから。

＞そうですね。やっぱりしばらく様子見です。
＞Corei7の次の世代で乗り換えでしょうか。
　　と思いますよ〜。

話がそれますが、Corei7（LGA1156）がお奨めなのは？
私のPCはメモリもOCメモリで定格のDDR2（6400＝PC800）よりは15％程度早いですが、
それも最近のメモリコントローラ内蔵のP55 M/B のDDR3と比べると逆に30%程度も遅いと
言うのが現実です。
この辺は実際、体感差が出ます。
9550より早いと言う事です。

又、オーバークロック自体はどちらも平気で4GHz越えるんですが、
Quadコアはどちらも発熱との戦いになってしまいます。
定格クロックで使うなら、
その時の発熱は後発のCorei7の方が多少扱いやすいですね。

9550（9650だって）の場合　4GHz越えてくるとCPUFANが純正だと簡単にCPUコア温度が
90度位になってしまいます。　
4.2GHzでもエンコしてみましたが３分後には９０度に達したので、すぐ止めました。
今は安物ですが、兜クラーでしのいでいます。
何とか4GHzで、常用出来る範囲まで落とせました。

Corei7は純正FANでは3.8GHz当たりが限界でした。
巨大なCPUクーラーに交換したらCorei7でもかなりのクロックまで上げることが
出来ましたが、逆に3.7GHz当たりでは9550よりも、温度が低いと言うのも事実です。
とっても不思議です。M/BがMSIなのでDrMosの威力も有るかも知れません。

TMPEGはCPUいじめの大親分ですね。
また消費電力も4GHz越えると半端じゃなく上がりますね。
私は最近知人に、今9550とP45は安くて得だよと奨めて買わせたら、なんと
電源が追いつかなくて買い換えとなりました。（SilverStoneの850Wに）
その友人曰く　嘘つき！電源買わなければ　Corei7の860　買えたじゃないか！って怒られましたが。。。
そいつはRADEONの4890も搭載していたのが、あだとなったようです。（爆）

これは4GHzで常用する話ですが、前述の通り、上げた所でエンコはクロックアップ分
早くなりませんから、バランスを考えるとどのくらいのオーバークロックがエンコPCとして良いのか？
実は、私の中では解らなくなっております。
ただ、実際4GHzで動いていて問題も無いのと、定格より10％程度しか早くなくても早い事は事実
なので、そのまま使ってます。
　
また　rainblueさん　が他の板でE8400のオーバークロック定番と言うお題を出していましたが、
確かに定番は有りませんが、Quadコアより発熱で悩む必要が少ないので上げてみてはどうですか？
TMPEGXpressもキャッシュが、掛け１の方がオーバークロックの効果は出やすいと思います。

私もE8400を検証してみたいと思いますが、板違いなので　この話題はここで辞めます。

書込番号：10348640

[最近毛が抜けてきた!!!]

エンコと言ってもまぁ色々と要素があって使い方も環境も色々ではありますが、Core2で行くのかi7で行くのかの前にソースと吐き出すコーデックの話がスレ主さんから全く出てきてない段階での話ってのも如何なもんなんでしょうかね・・・？

例えばTMPGenc4.0で出力するにしてもWMVとMpeg4では使用スレッド数の差がありますし、Mpeg2→Mpeg2への出力であればデュアルであろうがクアッドであろうが殆ど差が無いですから買い替えるメリットが全く無いという状況もありえます。

まぁ、そう言ってもE8400からの買い替えであればQ9650以上のものかi7にしておけば現在のCPUよりも速くなる事はあっても遅くなる事は殆ど無いですから、今の環境のままあんまり手を加えたくないならばQ9650辺りで良いんじゃないですかね？

仮にMpeg4で出すなら正直i7でないとやってられませんが。

書込番号：10348759

[asika]

コストパフォーマンスではQ9550

高性能、最終モデル？としてはQ9650でしょうね

インテルは775CPUの最新は殆ど下位モデルばかりで
Q9650の以上モデルは出ないと思いますよ

書込番号：10351604

[rainblue]

最近毛が抜けてきた!!!さん
＞ソースと吐き出すコーデックの話がスレ主さんから全く出てきてない段階での
＞話ってのも如何なもんなんでしょうかね・・・？
DVI → MP2 or MP4
MP2 → MP4
ソースは音楽。1曲3〜5分程度のものです。
PSP等で再生するためにMP4に変換しています。

＞例えばTMPGenc4.0で出力するにしてもWMVとMpeg4では使用スレッド数の差がありますし、
＞Mpeg2→Mpeg2への出力であればデュアルであろうがクアッドであろうが殆ど差が無いですから
＞買い替えるメリットが全く無いという状況もありえます。
参考になります。

＞仮にMpeg4で出すなら正直i7でないとやってられませんが。
長時間ソースのエンコは大変そうですね。
自分の場合、エンコはせずソース形式のままHDDに保存してます。

書込番号：10352179

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞rainblueさん

大体はMpeg4ってことですかね。
であれば予算次第ですが、一気にi7ってのが良いんじゃないですかね？
お手軽に行くならQ9650辺りですけど。

何にしてもクアッドコアへ移行しても速くなる事は間違い無いでしょうね。
丁度オイラもPSP持ってますのでネットに落ちていたPSP用のプロファイルで試しにやってみました。
環境は手前味噌ながらそこそこ良い環境ではありますが、参考にはなるかと思いますので記載しておきます。まぁ、厳密には音楽ではないですが、その辺は参考という所でご容赦を。

ソースはDVDからスポーツ（バレーボール）の試合をPSP用に変換。
大体4GBから160MBへの変換が10分チョイと言った所ですね。


環境

CPU　:Core i7 XE965　定格
MEM　:CORSAIR DDR3-1333 2GB*3=6GB 1066Mhz動作　
HDD　:WD1500ADFD*8　ストライピング２アレイ
RAID :ARC-1222
OS :WinXP 32Bit

※TMPGenc4.0 Ver4.7.3.292
※テスト時はソース置き場用アレイから吐き出し用のアレイへ出してます。
※RAMDiskは構築してますが今回は使用してません。

使用したプロファイルは↓からDLしたものです。

http://kirishima.cc/mt/2008/11/tmpgenc_40_xpress_psp.html


CPU使用率は8コアをフルに使う訳ではないですが、各スレッドで大体60〜80%弱を行ったり来たりと言った所です。
これが50%以下だったり付加が特定のスレッドに偏ってる場合はソフトかコーデックがマルチコアやらマルチスレッドに対応して無い可能性が高いですけど、タスクマネージャーで見た感じでは満遍なく使ってる様なのでコアを増やす恩恵はあると思われます。

書込番号：10353013

[(*ﾉｪﾉ)チョーパン]

OSは３２ビット？

もはや実質速度はスコアほど変わらんぞ。

書込番号：10363942

[クレソンでおま！]

＞最近毛が抜けてきた!!!さん　

たかだかPSP用にMPEG4エンコすんのに莫大な資金を投入するのはいかがなもんかと？(笑)

それと、構成を見ると必ずしもCPU性能の差だけじゃないでしょう？
スレ主さんがそんなにHDD載せてるとは思えないし。

書込番号：10368846

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞クレソンでおま！さん
＞たかだかPSP用にMPEG4エンコすんのに莫大な資金を投入するのはいかがなもんかと？(笑)

？？
どういう意図で仰ってるのかがイマイチ不明ですが・・・

僕は別にそんなPCを作れと言ってるわけではなく単純にCPUを変えたときに本当に効果がある処理をユーザーとしてしているのかと言う事がこのスレの内容では一番重要だろうと思ったので書いたまでです。

先にも書きましたが、デュアルコアからクアッドコアへの乗せ換えはフロントエンコーダーであるTMPGencの話だけでなく出力するコーデックでも速さに違いが出てきます。

じゃあ一番参考になるのはスレ主が実際にやってる処理と同じか又は似たような処理をさせてみて、その処理はコア数やスレッド数が多くなれば速くなるのか？と言うもの提示し、その上でどの程度まで投資するのかの判断してもらうのが一番良いのはないかと思ったのですけど・・・それは何か間違えてますかね？


＞それと、構成を見ると必ずしもCPU性能の差だけじゃないでしょう？

？？？
別にCUDAもPxVC1100みたいなカードも使ってませんし、もしRAIDカードの話をしてるなら単にI/Oさせているだけの話なので多少なりとも影響はあるかも分かりませんが、それでエンコードが極端に速くなるって訳でもないです。
寧ろI/O処理にリソースを喰われない分純粋なCPUの性能が分かるのでよいのではないかとも思ったのですが・・・何か問題ありますか？

＞スレ主さんがそんなにHDD載せてるとは思えないし。

スレ主さんの具体的な構成が分からないって意味では同意見です。

書込番号：10369592

[rainblue]

クレソンでおま！さん、最近毛が抜けてきた!!!さん

クチコミの題名は「Q9550かQ9650か。どちらがお得？」です。
また「解決済み」にしてあります(E8400をそのまま使い続ける)。

そもそも、最初の北森男さんの某巨大掲示板のような書込み（自分の価値観の押し付けと不等号が何たら）から話が広がってしまいましたね。現時点でCorei7に乗り換えることは考えてないんです。マザーボードから交換するなら次の世代（製造プロセス45nmの次の世代)になってからと考えています。私的には時期尚早。今のマシンを組んでから半年ちょっとしかたってませんので。

ただ、Corei7の話でも、それ以外の話でも、
具体的で定量的な情報の書込みは大歓迎です。


＞スレ主さんがそんなにHDD載せてるとは思えないし。
システム用500GB×1台
データ用1TB×3台(RAIDは未使用)
です。

書込番号：10371527

[rainblue]

(*ﾉｪﾉ)チョーパンさん
＞OSは３２ビット？
＞もはや実質速度はスコアほど変わらんぞ。
WinXP SP3 32ビットです。
Win7も様子見です。購入予定はありません。

書込番号：10371668

[cafesweet]

解決済みのところ失礼します。
最近E8400@3600→Q9550@3400に交換しました。
（overclockしてます。電圧は定格です。）
理由は、ニコニコ動画（９）で、重たい動画が最近出てきて、
E8400では、まともに見れなくなったからです。
交換後、まともに見れるようになり、ほっとしています。

でも、それ以外のメリットは現在のところ感じていません。
様子見が、一番いいとは思いますが、様子を見るなら、次世代の
６コアor８コアの３３nmプロセスのＣＰＵが、出て安くなるまで
約２年と私は考えました。そのころには、現在の高いメモリーの価格も
下がっていると思いました。
それまで待てるなら、それまで待つのが一番いいですが、待てずに
４５nｍプロセスの中途半端なＣＰＵ＆３３nｍＣＰＵ非対応マザーボードを
買うくらいなら、無くなる前に現在のQ9550ＣＰＵを買うのも、ひとつの手ではないでしょうか。と、買う方向に背中を押して見ます。

書込番号：10414636

[cafesweet]

すれ主様すいません。
さきほど、2つ上のコメントをちゃんと読まずにコメントしてしまいました。

わたしも、ＣＰＵ買うときに少し悩んだのですが、
「今、Ｑ９５５０を買うのは、３３nmプロセスＣＰＵが安くなるまで、
2年確実に待つためだ！」と割り切りました。

要は、そういう考え方で、今買ってもいいのではないでしょうか？

書込番号：10414831

[cafesweet]

度々すいません。
定量的なお話歓迎と書かれていましたので、参考情報。

ＣＰＵのベンチマーク比較図です。
http://www.cpubenchmark.net/common_cpus.html

これが実際のアプリでは単純にこの通りにならないのは皆さんご存知だと思いますが、単純な計算の集合である、３Ｄのリアルタイム処理等には、かなり近い感じで、効いている気がします。

書込番号：10414950

[万引きGメン]

TMPEGEnc XpressってCUDA対応ソフトじゃなかったっけ？
もしCPUだけでエンコしてるんだったらGPUも使えばエンコ時間は数倍早くなるんじゃない

書込番号：10431385

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞TMPEGEnc XpressってCUDA対応ソフトじゃなかったっけ？
＞もしCPUだけでエンコしてるんだったらGPUも使えばエンコ時間は数倍早くなるんじゃない

フィルタ処理しか効果ないし、場合によってはCUDAをオンにすると寧ろ遅くなる事がある。

尤もフィルタ処理だけならCPUよりも速いけど・・・
全部のフィルタに対応してるわけじゃなく一部のフィルタのみ。
そのフィルタを使う人は良いかも知んないけど、スレ主さん動画じゃなくて音声だからなんのメリットも無い。

http://ascii.jp/elem/000/000/191/191171/index-4.html

書込番号：10432531