『ＣＰＵ選び』のクチコミ掲示板

今現在Athlon64 3200+かPentium4の540かどちらにしようか悩んでいます。この２つの違いはどのような部分に出てきますか。
ちなみにDivXによるエンコードなどを中心に使用したいと思っております。

書込番号：3576348

[sho-sho]

エンコードなら後者の方でしょうね。
ソフトによっては更にその効果を感じます。

書込番号：3576447

[A7V133]

sho-sho　さんに１票。
P4が得意とする分野ですね。

書込番号：3576534

やはりＰ４ですか。
みなさん御意見ありがとうございます。
あと聞きたいことはメモリをどれくらいにすべきかという部分ですね。
一応５１２ＭＢか１ＧＢにしたいかと思っております。

書込番号：3576808

[猫目石]

DivXはAthlon64が有利。
エンコードなら何でもかんでもPentium4が有利というわけではない。

書込番号：3581273

>>DivXはAthlon64が有利。
エンコードなら何でもかんでもPentium4が有利というわけではない。

http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-14.html


ちょっとは調べろｗ

書込番号：3582042

＞エンコードなら何でもかんでもPentium4が有利というわけではない。

全体的にPen4優位なら別に良いんじゃね。

ゲームにしたってAthlonがすべて優位じゃないが、総合的にみてAthlonってことにてるじゃん。

それでいんじゃねえの？いちいち個別の反論してたら、すべてのスレで延々と議論ばかりだ。

書込番号：3582234

[ズッコケコッコー]

お悩み太郎次郎苦労さん、こんばんわです
エンコードしながら他の作業をするのでしたらPen4の方が快適だと思います。エンコードを睡眠中に行うのであればAthlonの方が編集作業などは快適だと思います。以前のVerのDivXがAthlonにかなり最適化されていた事もあって、DivXはAthlon有利と信じてる方々がいますけどネ・・・(T_T)
　オーディオCODECやフロントエンドによっても状況は変わってきますけど、一台で完結させるのであればエンコ中心のマシンはP4で組むのが良さそうに思います。
メモリに関しては予算が許すのであれば１G積まれたほうがよろしいかなと。でも、この場合のメモリ容量アップよりもデュアルチャンネルで動かす方がパフォーマンスはあがります。予算きついなら256×2 でも良いのでは？

書込番号：3585092

[ズッコケコッコー]

追加　このCPUでは２枚メモリ挿してもデュアルチャンネルでは動作いたしません。

書込番号：3585103

皆さんご返答ありがとうございます。
今の時点ではPentium4にしようかと思います。
メモリは予算が許すなら512の二枚のデュアルチャネルにしようかと思います。

書込番号：3586265

確かに性能面ではPentium４が「やや有利」ではありますが、
発熱・消費電力なども考慮されておりますでしょうか？

NorthWood以降のPentium４は、周波数にもよりますが平均で80W程度、ピークで200W以上の電力を消費します。
(ＡＭＤはAthlonＸＰでピーク160W、64だとピーク130W程度です)
大容量のＨＤＤを搭載して連続運転を行なうビデオエンコードマシンですと、安定して動かす為には500W級の品質のいい電源が必要になりますし、ケースの換気を行なうファンも高速or大口径のものが必要になります。当然、騒音も大きくなります。(電気代も)

ビデオエンコードをどれだけ行なうかにもよりますが、メインに使用するならこのデメリットの方がメリットより大きく感じるかと思います。

また、 お悩み太郎次郎苦労 さんの自作経験がどれだけあるかわからないので失礼になるかも知れませんが、LGA775の取扱いはかなりシビアです。ほんのちょっとした間違いでソケット側が破損する(つまりマザーボードが使えなくなってしまう)恐れが大きいです。64のSocket754は従来通りのμＰＧＡです。

書込番号：3587190

追記

503です が言っているTDPとは Thermal Design Power “発熱設計”です。

意訳すれば「定格最大発熱量」です。

消費電力のことではありませんので、悪しからず。

書込番号：3587367

[ズッコケコッコー]

発熱設計ではなく熱設計電力です。定格うんぬんも意味が違います。TDPって言葉自体が曖昧で、インテルとAMDでは同じTDPでも物差しがちがいます。インテルの方が甘めに言ってるようで、数字以上に熱に関してはAMDが有利かなと。いずれにしても消費電力とはことなるものですね。

＞NorthWood以降

って事は北森も含まれるわけで、ユーザーとして言わせていただきますが315Wのケース付属の電源でHGSTの250GB×3台、DVDドライブ、IDEカード、P650を使っていて落ちた事が一度もありません。電源のアップは考えてはいますけど

＞安定して動かすためには５００ｗ級の品質のいい電源が必要

って別に必須ではないですよ。欲しいですけどネ。全てのデバイスが常に最大消費電力を要求するわけではないです。スレ主さんご要望のプレスコットは北森よりも電源に厳しいですけど。

＞LGA775の取り扱い

スレ主さんが自作されるなら同意です。この場所でどちらのCPUがよさそうかを探ってメーカーPCを購入されるおつもりなら関係ないと思います。

書込番号：3590147

＞250GB×3台、DVDドライブ、IDEカード、P650を使っていて落ちた事が一度もありません。

申し訳ありませんが自分なら６４どころかTualatinのCeleronでも遠慮したい構成です。
真実ならばの話ですが。

書込番号：3590859

[ズッコケコッコー]

なんだかなぁ
Dellのモデルでさえ、５４０積んで２７０Wっていうのありますよ。自分の構成が嘘呼ばわりされるほどのものではいでしょうに。そもそも北森含めて最大２００Ｗオーバーってのが違うと思いますよ。プレスコのＨＴ切った消費電力が２００Ｗ近くになると言うならわかりますが・・・。上記の自分の構成は４ヶ月ぐらいしかたってませんが、落ちた事もストップエラーもフリーズもナッシングです。２４時間稼動は好みでAthlonマシンにしていますけど。

書込番号：3591350

[ズッコケコッコー]

追加　TDPに関する間違いを指摘された事が勘にさわったのでしたらば、もう何も言いません。失礼いたしました。

書込番号：3591416

[ズッコケコッコー]

腹の虫収まらずもう一言わせてもらう。
Dellを引き合いに出すけど、メモリースティックやＳＤカード読めるマルチインターフェースなければ１６０ｗの電源になるそうです。その電源でＢＴＯで５４０＆２５０ＧＢＨＤ。５００ｗ必須のような書き方も問題ですし

＞真実ならばの話ですが

ってどういうこと？家族で見ててみんな不愉快。Dellが電力不足で起動すらしないマシンを世界中で売ってるならリコールで大変だ。５００ｗ必須で１６０ｗしかなかったら起動しないぜ。北森３Ｇは最大でも１００ｗいきません。もちろんＯＣや昇圧してない＆ＨＴ切らないうえでのはなしです。

＞http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/voltage.htm

常磐線各駅停車藤代行さんの言ってるのって、確か元ネタはＰＣ−Ｆａｎだったと思うけど、ＨＴ切ったプレスコのマシントータルの消費電力をワット計で計ったら２００Ｗぐらいになっちゃったってやつでしょ。AMD派も良いけど（自分もです）雑誌の記事を間違って解釈して人の事を嘘つき呼ばわりのようなレスは不愉快です。ＢＲＤさんやあもさん、その他多くの方のカキコを見ていて、自分も善意のつもりでカキコはじめましたが、女房と寝る直前の娘達とあなたのカキコを見て、頭にきましたよ。自分で北森持っていてマシン組んで使ってみりゃわかるぞ。品質の良い５００ｗは俺も欲しいけど必須ではない！あー明日の仕事に（今日だ）響くな。はぁー、少し気持ちおさまったのでもうカキコやめておきますね。本当に落ちた事ないのですヨ　m(__)m

書込番号：3592527

DellのＢＴＯ、DellのＢＴＯと先ほどからしつこいですが、

メーカー機は12Ｖ、５Ｖ、３.３Vと各ラインの電力を確保できるようカスタムの電源を使っていますので、総容量は自作用の汎用電源より小さいです。ＢＴＯにしても、発注段階でどんなパーツがつくか限定されていますから、同じです。
(フロンティア神代のように電源そのものまで完全に汎用パーツだけ使用するなら別ですが)

あと自分はPC-fanなんて雑誌は読みません。
記事の詳細までは知りませんが、ＨＴ切った方が(時間を単位とした)消費電流上がるなんて、貴方の方がその雑誌の記事に影響されてますよ。
以前に見たネット上でのソース(原版は英語)はURLを忘れてしまいましたが、
http://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/200412_01/200412_01-02.html
検索で出て来たこちらの資料でも3.4GHzで165Wですね。
これに大容量ＨＤＤ２台(消費電力１台30〜60W)、書込型光学ドライブを組み合わせて使うなんて正直、それがもし自作機なら狂気の沙汰としか思えません。もっとクロックが低い？というなら性能的にはAthlon６４どころかBartonの相手がせいぜいの性能でしょう。

マルチインターフェースが必要ないって、おいおい、ビデオエンコ機の話をしているはずですが？
再生に使用するビデオボードも大電流を要求しますし、ハードディスクも連続アクセスしますし、多分焼き付けもやるでしょう。少なくとも400W未満の電源じゃ危なっかしいですよ。


＞自分も善意のつもりでカキコはじめましたが、女房と寝る直前の娘達とあなたのカキコを見て、頭にきましたよ。自分で北森持っていてマシン組んで使ってみりゃわかるぞ。品質の良い５００ｗは俺も欲しいけど必須ではない！

すみませんね。自作パーツの掲示板でメーカー機や、ＢＴＯの事を持ち出す、果てにはその行為を「善意」と抜かすなど、某巨大掲示板のＰＣ自作板で毛虫のごとく嫌われている某氏にそっくりなのですよ。彼も200W電源で(石はプレスコですが)自作できるとか言っていましたし。そう言えば、彼も仕事に響くだの言ったり、なんの脈絡もなく家族のことを持ち出したりもよくしていますね。同一人物だとはいいませんが。でも、家電ならともかく。ニッチなパーツの掲示板なんて普通家族じゃ見ないと思います。

落ちたことがない、と何度も言われていますが、ビデオエンコ機はＡＭＤなのでしょう？ 上にも書きましたが、その北森機は何に使ってらっしゃるのですか？ ネットサーフ程度なら確かに瞬間的に電源の定格を越えるようなことがあっても、電源の最大瞬間出力までのマージンで堪えますよ。実用ソフトならまず北森程の石が連続高負荷かかるようなことは普通ありませんし。

あと500Wの電源なんて２万もしないんだから社会人なら買ったらどうですか？

書込番号：3593805

>少なくとも400W未満の電源じゃ危なっかしいですよ。

おやおや、トーンダウンさせたようだが？

北森って言うけど周波数にもよるが、2.66GHzで300W程度で普通に使えていたが、というか当時その程度の容量が平均だったしね。

＞ソケット側が破損する(つまりマザーボードが使えなくなってしまう)恐れが大きいです。

CPUのピンが曲がる心配がなくたったと思えばトントンでしょ。クーラー外したら一緒にCPUが抜けてピンが曲がる事故もなくなった。
そういうことに頭が回らない点からして使ったことないな？
使えばメリットとして解るんだけどね。
使ったことないから”数字だけ並べて”、持論を補足しようとする。

議論を広げすぎると叩かれる見本みたいなレスですな。皆さん気を付けるしょうw

書込番号：3594233

無駄な喧嘩ばっかりだな。まずエンコードについて。DivXは明らかにPentium4有利。PCが寝室or寝室側にあって寝てる間にやるなら総合的に静かなAthlon64の方が寝やすい。

PCで消費される電力で一つ。HDDはスピンアップ時に最大の電力消費を行うが、最近のPATA/SATA用HDDでは多くても30〜40W程度。シーク時は10〜15W程度しか消費されてないし、2D再生時はビデオカードだって大して電力を食わない。通常のPCで200Wを超える状況が考えられるのは、大量のHDDをつないでる時の電源投入時かハイエンドビデオカードでゲーム実行時くらいでしょ（DualCPUやSCSI、RAID等は別）。

それと電源だがこれも勘違いしてる人がまだ多いようだな。PC用電源のW数は、PC内部へ供給できるDC上限値を示してる。特殊な例を除き普通は定格出力で記載され、常時出力できる上限値。
一方ワットチェッカーなどで計測した場合判るのは電源自体の消費電力。AC→DC変換装置であるPC電源では変換ロスがあり、通常の電源では（消費されてる電力によっても変化するが）最大効率時で70〜80%前後。ワットチェッカーで200Wと表示された場合計算上はその70〜80%である140〜160W程度がPC内部で消費されてる電力となる。

このPC内部で消費される電力が電源の上限値を上回らず各出力値の上限も超えてなければ問題なく動作するわけ（スペック通りの出力が出ない悪質な電源は除く）で、300W電源で落ちなくても不思議じゃないしDELLが270W電源使ってても不思議じゃない。但し少し前の電源は12Vの出力が低いのでそっちが引っかかる可能性は高いしギリギリでの動作は精神的にもよくないので、少しは余裕がある電源を選びたい。さすがに3200+とは全く関係無い話になったので、ここで終わりにします。

※月間アスキーのWEB記事を読んだが
＞アクティブPFC回路内臓で効率は高い。
PFCは変換効率には役にたたんし「内臓」って駄目すぎだろ。

書込番号：3594259

[ズッコケコッコー]

＞なんの脈絡もなく家族のことを持ち出したりもよくしていますね

同意。感情的になってしまいました。すみません。

＞大容量ＨＤＤ２台(消費電力１台30〜60W)、

HGSTパラレルの250GB8MBキャッシュの製品で最大24W(+12V)4.15w(+5V)、アイドル時は合計で7Wです。

＞マルチインターフェースが必要ないって、おいおい、ビデオエンコ機の＞話をしているはずですが？
＞再生に使用するビデオボードも大電流を要求しますし、ハードディス
＞クも連続アクセスしますし〜

これについては上の自分のカキコにもあるようにカードリーダーの事ですよ。エンコ作業とは関係ないです。

＞それがもし自作機なら狂気の沙汰としか思えません。

既にカッカとはしてませんが、やはり不愉快です。Pen4用に買った電源付きのケースではなくパロミノマシンで使ってたものを流用しました。田字型の４ぴんもついてましたしネ。で、一台ずつドライブ増やしていっても平気だったので現在に至ってます。

＞あと500Wの電源なんて２万もしないんだから社会人なら買ったらどうですか？

そのつもりです。が、電源だけ買おうか電源付きのケースを買おうか、別々に両方買おうかって迷ってますけど、別に急いでいないだけです。

書込番号：3594442

結局どっちにしようかまた悩む結果に。
あまり私の質問で争わないでくださいね。

書込番号：3594748

[ズッコケコッコー]

スレ主さん　すみませんでした。
nine-o-nineさん　電源の説明感謝です。多分、電源についてはわかっていただけたと思います。　m(__)m

書込番号：3595239

＞CPUのピンが曲がる心配がなくたったと思えばトントンでしょ。クーラー外したら一緒にCPUが抜けてピンが曲がる事故もなくなった。

今時両面粘着型の放熱シート使ってるのなんてメーカー機ぐらいですが……

取り外しにしてもLGA775のクーラーは１人では取り外せないとまで言われていますし、その際にもマザー側が傷つくリスクもあります。
μＰＧＡでもピンが「折れて」しまう可能性もあるのでリスクを全否定はしませんが、「曲がって」しまった程度なら精密ドライバーの−で修正することもできますし。

そもそも取り付け時にリスクがあるんですから、一度もマザーを使わないまま使用不能にしてしまう可能性が高いわけですが……

ってぇか2.66GHzの北森って事はFSB533MHzの石ですよね。
貴方こそThoroughbred以降のＡＭＤ使ったことないでしょ？

書込番号：3595312

追伸

＞nine-o-nineさん
電源の説明ありがとうございました。
ズッコケコッコーさんにも少し感情的になりすぎてゴリ押ししていたことを謝罪します。

騒音については、別に寝室じゃなくても爆音は嫌だという人もいれば、
寝室でも騒音が大きくても大丈夫という人がいますから、スレ主さん次第ですね。
失礼致しました。

書込番号：3595376

>無駄な喧嘩ばっかりだな。

しょうがないでしょう、ソースで語るやつばっかですから。

書込番号：3595466

自分では理解できないことを示されたせいでガキンちょのおみそがショートとしただけでしょ。

書込番号：3595795

[ズッコケコッコー]

常磐線各駅停車藤代行さん
こちらこそ言葉の端を拾ってキレてしまいすみませんでした。読み返してみて反省してます。これからはキレずに意見を述べていこうと思います。

書込番号：3595917

DELL、SOTECはコストパフォーマンスのためにぎりぎりのスペックなことが多いです。つまり、増設する際には電源をノーマルより上のものにしたほうがいいってことです。まあ、ノーマルのまま使うのなら不自由はないですけどね。

書込番号：3988329

[ズッコケコッコー]

何の為に串使って古板あげたのか知らんけど、当時Dellには直接確認してますが。
また、ほんの少し電源出力抑えることで、どれほどコストダウン出来ると思っているのでしょう。それが原因でサポートする機会が増えればコスト的にはそっちの方がよっぽど掛かるでしょう。って事がわからない？

書込番号：3988520

まぁSOTECに関して“だけ”は正しいですけどね。
買取で入ってくる中古機の３台に２台は電源から煙吹いた形跡があります。。

でも、DellのようなＢＴＯ機は、Optの装備も考慮しているので、余裕があるのは確かですね。

書込番号：3988689

[64&P4]

両方使ってますが、P4の600番台が出てＰ４の勝ち！予算が足りなかったら安いほうが勝ち！

書込番号：4177281