『MaXLine IIIの性能』のクチコミ掲示板

マシンのリプレイスに伴い、新マシンで起動ドライブとしてMaXLine IIIの採用を考えています。もし下記の情報をお持ちの方がいれば教えて下さいませ。

質問：RAID環境での性能
上田新聞のblogによれば、とあるベンチではMaXLine IIIの性能は部分的にWD Raptor2を越えたとのこと。ICH5Rを含めてどなたかRAID環境を構築されている方はいらっしゃいませんか。http://nueda.main.jp/blog/archives/2004_06.html
Raptor2でRAIDをするとコストパフォーマンスが悪いので、体感でほとんど変わらないのならこの製品のRAIDを選択したいのですが。

質問２：静音性能と発熱
単体での騒音と発熱はどの程度のものでしょうか。Raptor2との比較があれば非常に参考になります。

よろしくお願いします。

書込番号：3282525

TNNさん　こんばんは
＞静音性能と発熱
Raptor2は１万回転ですので五月蝿いです（ＳＣＳＩよりはましかな）
発熱に関してはケース＆冷却にどれほどお金をかけるかで、かわります
TNNさんはどのような構成でお考えですかね
ＨＤＤ何台？使用目的？ご予算？
これらによってアドバイス変わります
お金に糸目をつけないのなら
WD 760ＧＤ単体にＯＳのみ（ＯＳだけですよ）
データー用にMaXLine IIIｘ４台（オンボードだと２台かなＰＣＩ−Ｘぐらいじゃないと本領発揮できないかも）
これは当然ＲＡＩＤ0です
あ　あとＯＳバックＵＰ用にＷＤ760ＧＤ単騎（ミラーリングじゃなくて
ソフトでバックＵＰ）
Standby Disk http://wwwnetjapan.co.jp/doc/idx_dl.html
データーバックＵＰに外付けＨＤＤ（ＩＥＥＥ1934ｂ）
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_case_hdd.php?show=external。。。かな
話それましたね
ＲＡＩＤ0にＯＳ入れても早くならないです
ベンチは確かにスコアー出るかもしれませんが。それはＯＳ
立ち上がってからですＲＡＩＤドライバー読み込んだりしてますんで
ＷＤ760ＧＤ単騎の方が体感的には早いです
ま　360でもいいかな
データー用にMaXLine IIIをどうぞ

書込番号：3282760

[Bioethics]

このハードディスクの性能を生かすには、ICH6じゃないと生かせないと思っていましたが。記憶違いかな。
個人的には大きなファイル（ギガ単位）の移動には適していると思います。体感的にはね。使ってがんじました。

書込番号：3282793

ＷＤ740ＧＤでした　訂正

書込番号：3283059

>PC大好きさん
ご返信有り難うございます。

構成はかなり挑戦的なのですが、名前のとおりTNN500AFをケースに使おうと思っています。冷却はTNN500AF付属のシンクと、内部に取り付けた12センチファンを負荷に応じて回すという方法を考えています。チップセットは875を使おうと思っています。本当は915にしようと思っていたのですが、この間AGPのRADEON9800PROを買ってしまったので、資産の有効活用ということで。

HDDは起動ドライブ＋データ１台か２台を考えており、起動ドライブは単発かRAIDです。つまり最大で４台構成になる可能性があります。HDDに使える予算は基本的には決めていないのですが、できれば起動ドライブだけで６万以下に抑えたいところです。

データ用にMaXLineIIIｘ4台という構成をご提案頂いたのですが、上記の前提ですと発熱が厳しそうですし、キャプチャした動画の保存がデータ領域の主な使い方になるということもあり、いっぱいになったらドライブを入れ替えることを考えると、環境依存の高いRAID構成をデータ領域で使うのは避けたいところです。

「RAID0にＯＳ入れても早くならないです」とのことですが、個人的にはOSが立ち上がってからの機敏さを起動ドライブに求めております。

でも、お話を伺っているうちにデータ用にはMaXLine IIIが、かなりいい選択肢であることが分かりました。ぜひ購入させて頂きたいと思います。まだやや高価ですけど、１０月末くらいには少し落ち着いてきますよね。

>Bioethicsさん
仰るとおり、私がデータ用で扱うのは小さなファイルではなく、キャプチャーボードでキャプチャした単体で2GBくらいある巨大なMPEG2ファイルになります。これを別のMPEG2ファイルをみながら、一方で編集を行うというマルチタスク環境になり、やはりストレージが大事になると考えたのです。PC大好きさんのお話もあわせて、やはりデータ用にはMaXLine IIIが良さそうですね。ちょっと騒音がどの程度のものか気になっていますが。

ICH6をお勧めになっている理由はおそらくNCQを含めたSATA2関係のことだと思われますが、ICH5Rでも１割以上は差がでませんよね？

書込番号：3286504

TNNさんこんばんは
なんとなく構成わかりました
お勧めの構成は
起動＆アプリをＷＤ７４０または360（単騎）
データー用にMaXLine IIIＸ2ＲＡＩＤ0でいいと思います
大きなファイル扱うので仮想メモリーをＯＳとは別のとこに
MaXLine III←ここかな
搭載メモリーの二倍程度で組んでください
メモリーが2Ｇもあれば仮想メモリーＯＦＦという手もありますがね
＞個人的にはOSが立ち上がってからの機敏さを起動ドライブに求めております。
データーとＯＳ分けたほうが機敏です
またＯＳ＆データーＲＡＩＤで組んでると、トラブル起きたとき
復旧が大変時間かかるしめんどくさいです
ＯＳなどは入れなおせばいいけどデーターはね。。
いつＨＤＤ壊れるか予測できないので
まめにバックＵＰとりましょう
＞１０月末くらいには少し落ち着いてきますよね
シーゲートなど追撃してくるんでもう少し安くなると思いますよ
あ　別すれＳＣＳＩについてここで！
起動ＳＣＳＩに入れた場合
すべてオンボードであれば問題ないのですが
Ｓ−ＡＴＡＲＡＩＤカードつけますとき
相性でますチップメーカー同じで統一してください
発熱＆騒音は空冷では限界があります
夜中にオーサリング等するとおもいますがね
五月蝿いとおもいましたら
お金ためて（１０万〜２０万）水冷ですＨＤＤも冷やせます
ＯＣ等しなければほぼ無音ＰＣつくれます
http://www.users-side.co.jp/index.php
勉強してください

書込番号：3286872

[Bioethics]

すっかりと、水冷にはまってますね〜。でもいいですよ！超静か。

書込番号：3287238

>PC大好きさん
早速のレス、再びありがとうございます。

ちょっと私の説明不足だったかもしれませんが、データ領域については、頻繁に差し替えを行うので、RAID構成は厳しいと思われます。贅沢かも知れませんが、DVD-Rが山のようになるのは個人的に好まないので、バックアップを含めたデータ保存は全てHDDで行っているのです。よって以下のような構成になります。


HDD1　OS・アプリドライブ　■未決定■
HDD2　データドライブ　MaXLine III　非RAID
HDD3　データドライブ　MaXLine III　非RAID
※RAMディスク領域を1GB設定し、HDD仮想メモリを無効

この構成の未決定の部分を決めなければならないのですが、
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05331510141
でご質問させて頂いているとおり、

選択肢１：ST318453LW(Cheetah 15K.3)　単発
選択肢２：WD740×2　ICH5Rストライプセット

の２つの選択肢で悩んでいるという状態です。

シーケンシャルはおそらく選択肢２の方が上になるでしょう。いくらCheetah 15K.3が速いとはいえ、単発では75MBを越えることはないはず。ただ、不勉強ながらの私の理解では、シーケンシャルは連続した巨大なファイルを頻繁に操作する環境には向きますが、色々なアプリを起動する環境ではランダムアクセスを強化した方が体感的には速くなると思っています。ランダムアクセスはストライプセットにするとシーケンシャルと同じくスピードアップするものなのでしょうか？

SATA2でしたらTCQ・NCQがついているので、ランダムアクセスも相当速くなるはずなんですけどね（特にSATA2に最適化されると言われているRaptor3)。

ここまでくると完全にこのスレからはずれてくるので、もしお時間があれば上記スレにご返事頂けると助かります。

>Bioethicsさん
水冷は私も一時期は真剣に検討していました。ところが、CPU・VGA・電源・ノースなどをファンレスにしようと思うとなんだかんだで１５万近くいってしまうのです。ユーザーズサイドの製品は良品ですが高いですしね。そこでTNN500AFという選択をしました。HDDは別途アダプタで12センチファンにて冷やしてやるつもりです。HDDの部分のためにだけの水冷を構築してもカッコイイですけどね。

書込番号：3287961

[salt]

OS/アプリ用にRaptorを使うなら、ICH5R RAID0でよろしいのでは。
贅沢に最初の20GBのみを使って、残りはほかすくらいの余裕で。
あまりにもったいなければWD360GD*2で良いと思います。
最近の360GDの-50GHA2/-75GHA0/-00GHA0で有れば、そう740GDに劣りませんよ。
また、ICH5Rで有れば最新のSATA2Phase1 HDDの機能を使えません、今のところOnboardで使えるのはICH6R RAIDのみです。
これもBioethicsさんの報告では今のところさしたるSpeed Upはないです。
今後Driver(iaar4.x)やControllerの改善で良くなるとは思いますけど。

で、ICH5R RAID0のStripe SizeのDefault設定は128KBで大きい方です、一般にRAID0でもRandom AccessのSpeed Upは有ります。
（いろんなPlatformでStripe Sizeの変更をして、少し実験してますが、あまり芳しくはないです。旨くStripe Sizeを変更、最適化してやればRAID0もRandom Accessが速くなるはずなのですが。。。この場合むしろSequentialは遅くなります。）
実際にOS Installなんか単機と比べて速いです。
OS Install時は細かいFileを連続して書き込みますから、Random AccessのSpeed Upは実際に有るのでは。
（旨く、Hot Fixや各種Updater等をCD/DVDに焼いておけば、XP Installに要する時間は3-4時間くらいです。アプリ入れも含めて。）
起動時間の延長も数分も延びるわけではないです。
せいぜい数秒〜数十秒でしょう。
私はこれは気になりません。
RAID0による、僅かながらではあるかも知れませんけど、Random Access向上の方をとります。
実際にOS Installの際以外でも、アプリの立ち上げの際などで速くなった気はするのですけど。。。
（私ならWD740GD*1よりWD360GD*2 RAID0をとります。同じ値段でしょう。またしつこいですけど、少なくともSequentialな速さは得られますし。）

書込番号：3289152

DVDに焼かないのであればデーター用ＨＤＤＲＡＩＤ組む必要はないかな
ただ　ＨＤＤというのは使いすぎても使わなすぎても壊れるので
定期的に通電してやらないとだめです
起動ＨＤＤはどもみち。ボトルネックが136Ｍなんで単騎でもＲＡＩＤでも体感的にはかわりないとおもいますよ
ＰＣＩ−Ｘなら1Ｇですが
僕なら安全性＆安定性考えて７４０又は360単騎にＯＳのみ
740又は360にアプリという構成にしますね
ＳＣＳＩにこだわる必要はあまりないとおもいますよ。
ま　単騎でＯＳとアプリ別々にいれるほうが早いか
ＲＡＩＤ0で一緒にいれるのがはやいか
やってみればわかります
僕も前はＲＡＩＤのほうが早いとおもってましたｗ
某ライターさんに質問したところ
単騎のほうが早いとのお言葉でした
いま　ＷＤ360単騎にＯＳいれてますがね
ちと構成はちがいますがＳ−ＡＴＡ80ＧＸ4
ＲＡＩＤカード3ＷＡＲＥ（64Ｂit 33Mz）でＯＳ＆アプリ
入れてましたけどぜんぜんかわりません

書込番号：3290480

[salt]

ちょっとスレ主さんのお題からから離れてしまいそうで、申し訳ないですけど。。。

そうですか、変わりませんか、今回の場合。(WD740*1vsWD360*2RAID0でのRandom Access)
体感も変わらないですか。
寂しいような、秋の風ですね。
当方のところでも、もう朝夕はめっきり冷え込むことが多くなってます。

ひたすらSequentialな速さを求めるRAID0ですから、無理なところはあるでしょうね。
安全性、費用、発熱対策などをCover出来る、それに見合うだけのモノがないというのが実際のところかも知れません。

TNNさんも今回は起動HDDはWD360-WD740単機でも良いかもしれませんね。
もしかして、RAID0の最大の利点は組むことの楽しさ、FunFanFunにあるのかも。

書込番号：3292057

salt さんへ
ＲＡＩＤ0を　ぼくは否定してませんよ
ただ　ＯＳ入れるのには　どうかと思うだけです
２台ぐらいではパフォーマンス発揮できないのでね
ＰＣＩ−Ｘで８台でＷＤ740組むとすごいです
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_raidcard.php?show=etc
RAIDCore BC4852が今のとこ最速ですよ
下手にＳＣＳＩで組むより早いです
ＳＣＳＩはサーバー用ですので安定性も考えてカードなど設計されてます
だから　意外とベンチなどスコアーでないです
ＰＣＩ−Ｘが1ＧＢ/ｓボトルネックです
今の一般的なＭＢでは136ＭＢ/ｓだしＰＣＩ−Ｘ（64Ｂｉｔ133Ｍｚ）は
ハードルたかいしね
ＰＣＩ−Ｅ（1Ｘ）が500ＭＢ/Ｓこのカードだとかなり違ってきますが
まだでないですね
Ｘ4とかＸ8が一般的なＭＢに搭載されて対応カードでて、
Ｓ−ＡＴＡ2（300）Ｓ−ＡＴＡ3（600）となれば　爆発しますよ
技術てきには　もうあるんですが　ＳＣＳＩが売れなくなるんで
出さないだけだそうです　かなしいね
ＳＣＳＩ640も出るとのうわさありましたが　もんだいがあるそうで；；
ＲＡＩＤもいろいろ組んだことありますから　楽しさよくわかりますよ

書込番号：3292556

>saltさん、PC大好きさん
単体とRAID0でもRandom Accessがほとんど変わらないというのは意外ですね。でもRandom AccessはHDDのシークタイムと比例して速くなるわけで、HDDを二台にしようが、単体での性能を引きずるのかも知れませんね。

となければRandom AccessとSequential Readに関しては以下のような結論になりますね。
******************************************
Random Access
Cheetah 15K.3*1>Raptor*2(RAID0)>Raptor*1

Sequential Read
Raptor*2(RAID0)>Cheetah 15K.3*1>Raptor*1
******************************************

ただしPC大好きさんの言葉を借りれば、OSとアプリは別々のドライブにした方が性能が高いので、予算と性能と騒音のバランスを考えると以下のような構成が理想かな？

******************************************
起動ドライブ　：Cheetah 15K.3　単体
アプリドライブ：Raptor　単体
データドライブ：MaXLine III　単体（フルになったら入れ替え）
******************************************

それにしてもどうしてOSとアプリを別々のドライブにした方が速くなるのでしょうね。アプリを起動するときにOSのファイルも読みに行くので、単体ドライブ内の同時アクセスにならないように別々のドライブの方が負荷分散されるからでしょうかね。

※「ただ　ＨＤＤというのは使いすぎても使わなすぎても壊れるので定期的に通電してやらないとだめです」ってのは良く聞きますね。なんかヘッドが貼り付くとかなんとか。これはなんとかならないものでしょうかね。一年に一回はリムーバブルケースにいれて回してやってますが、いつか忘れてしまいそう、、、

書込番号：3292929

サーバーでよく使われてる
ＳＣＳＩなんかは２４時間回りっぱなしです
メンテナンスでＰＣ止めるときが一番緊張するそうですよ
この時トラブル起こるそうです
一年に一度？壊れますよ
ＨＤＤの寿命持たせようと思うのであれば毎日通電しましょう
ぜんぜん使わないとしても寿命は最高５年と思って間違いないです
いや　もっと早くこわれるかも
ＳＣＳＩは２４時間（廃熱考えて）使用で５年です
ＩＤＥはもっと早いかなシーゲートは５年保障ですけど
５年持つとは限りません

書込番号：3292947

[Bioethics]

頭痛がするのですが、すべて読み返しました。
TNNさんの用途ならGA-8KNXP Ultra64がいいと思います。SCSI RAIDカードも高価ですし。その代わりICH5ですけど。

また、＞MaXLine III　は勿体ないです。ICH6でしか効果はでないし、それも微々たる物です。私の経験上、まだ早いというか無駄かなって思いました。

おすすめは、本日私が自宅鯖のバックアップ用に作った構成が参考になるかも知れません。
マザーはGA-8KNXP Ultra
CPUは2.8C
メモリー1GB(メーカーは不明の安物）
HDDはWD360GD*2 RAID0と8B036L0*2でRAID0

さぞかし、すごい数値が出るかと思いきや両方とも110-125MB/S位です。
まあ、SCSIはPCIですから・・。
しかし、発熱はすごいです。CPUをイノバの水冷で使っていますが、結局フロントに12cm/1200rpmとリアーに9cm/1800rpmをフルスピードで回しています。

後悔しています。はっきり言って。
いまなら、WD360GD*2でRAID0とHDS722525VLSA80*2でRAID0です。マザーもアサスP4C800系ですね。

ここからは余談です。
SCSI RAID0のフォーマット、70GB位を数秒で完了しました。びっくりしました。しかし、クリスタルマーク03で計測後、再起動したらバイオスのステータスが「dead」となり遠くに逝ってしまったようです（悲。買った翌日でした。

書込番号：3292978

[☆満天の星★]

やはりHDDではyamaguchiさん家の480MB/sec以上のは見ないね。
これは凄いですよ。ここまでやれば体感を超えカルチャー
ショックでしょう。

通常のノーマル7200rpmの9倍のスピードになります。

書込番号：3293182

[Bioethics]

>yamaguchiさん家
って、誰？？？

たまに、満天ペンタゴンさんの書き込みは意味がわからないことがある。違う世界に行ってしまったかと心配になる。大丈夫ですか？？

書込番号：3294846

[☆満天の星★]

↑
HDDのコーナーで検索すればドサッと出ますよ>yamaguchiさんじゃ
なくyamagutiさんでした、ごめん。

この方の260512検証データを見たらやる気がなくなった(笑
費用もそれなりだけど使ってるM/Bも凄いしね。

480MB/secは

書込番号：3294931

[☆満天の星★]

↑
2605012でした。430MB/secでしたよ。

書込番号：3294933

↑ＷＤ740だと　もっとはやくなりますけどねｗ
このカードはハイエンドユーザーにはすごく有名です
ライター先生に教えてもらいました
いまは　バグ解消されてますね

書込番号：3295073

[☆満天の星★]

500MB/secくらいに届くんだろうね>>WD740GD×8基搭載RAID0
しかしどんなスピードか一度はやってみたいものの爆音との
戦いに勝つ自信はない。
速度を見て納得したら2基残して、6基はオークションになる
のが目に見えてます、はい(笑

書込番号：3295145

ハイポイントにも　同じチップ搭載カードがあります
http://www.highpoint-tech.com/USA/rr1820a.htm
見てくださいね　これよりも少しRAIDCore BC4852のほうがはやいです
ほぼ理論値100％らしいですねｗＲＡＩＤ５の場合
ただ　ハイポイントは壊れやすいのでおすすめでないと
ユーザーズでも360で検証してるんで見てください
ま　はっきり言ってこのくらいのカードでＲＡＩＤ5（データー用）で組んでサーバー目的でないと、使い道ないですよね
または　ＤＶストームで画像編集するとか
んんん　いくらかかるのかな　笑い
あとは　ベンチでスコアー狙いで掲示板投稿ｗ
自己満足かな

書込番号：3295418

[☆満天の星★]

自己満足の際物的なものですね。
モバイルラックを買って8基並べたWD740GDを距離を取って
置けばノイズも騒音もあまり影響がないかもしれない。

システムドライブがケース内にないのも変だけどこれ一度
真剣に考えたことありましたよ(笑

書込番号：3295466

WD740GDはスピンドル音はかなり静かですよ。
各社の7200rpmのHDDの方が確実にうるさいです、騒音的には5400rpmのDiamondMax16の次のような感じです。
その代わりシーク音はSCSI並の音がします、なのでそっちの対策が大変です。

書込番号：3297134

ずいぶんスレが育ってきましたね。

>PC大好きさん
HDDの寿命はSCSIクラスでもだいたい三年が限界くらいに考えておいたほうが良さそうですね。高速で回転している物だから仕方がないのかもしれませんが、リスク回避となると、結局ミラーリングとかの選択肢になってしまいますね。

>Bioethicsさん
GA-8KNXP Ultra64も検討したのですが、どうやらP4C400EにはSCSIカード付きというバリエーションがあるようですね。中途半端な組み合わせなのか、某ショップで20,800円で売られているのを見つけてしまいました。

MaXLine IIIはもったいないですかね。逆にいま大容量ストレージで信頼性、スピード、コストパフォーマンスが最も優れているものというのは何になるのでしょうね。

しかしイノバの水冷とは贅沢ですね。欧州製の水冷グッズは見た目にも美しく、宝石のようで、いつかは手を出してみたいと思っています。TNN500シリーズも、現行機ではCPU、GPU、チップセット、電源はうまく放熱してくれますが、VGAのメモリとHDDは盲点となっているのも事実です。秋に発売されるTNN500AFでこの点がどの程度改善されるのかは不明ですが、おそらく10,000rpm越えのストレージを搭載することは前提にしてくれるはずもありません。個人的な対策としてはそれぞれのストレージにPH-35BH-Proをかぶせて、どこでもステイなどを使ってHDD全体を低速の12センチファンで冷やすつもりです。

書込番号：3297183

ＴＮＮさんへ
TNN500について　よく考えてませんでしたｗ
完全ファンレスのケースですよね
確か１４〜１５万したと思いますがね
電源は前の型だと300Ｗだったと思いますが
改良されたのかな？
このケースでハイエンド組むのは無理だと思いますよ
もう　お持ちなのかな？
それを改造して使われてるような？
データー用ＨＤＤ外付けリバーブルにしたほうがいいかもしれませんね
一度詳しく構成すべて書いてくださいな
コストパフォーマンスなら Seagate ST3200822AS かな
☆満天の星★さんへ
少し横道にはいりますけど
こんなかたもいますｗ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=30117&work=list&st=&sw=&cp=3
ＨＤＤすべてスマートケースに入ってますよ
さらにｗケースなしです
すごい迫力です
カコン カコンさんへ
僕も３６０ですがつかってます
同意見ですね


なんといっても今お金ないので
１１月後半になるまで我慢です
システム組んだらＢｌｏｎｇ作って公開しますんで
よろしくね

書込番号：3297225

[Bioethics]

TNN500
私も、なにげに逃していました。
このケースは電源の交換は出来ないです。T-ZONEにあって何度も購入しようと思い足を運びました。「これくださーい」ってのどまで出て帰って来ました。

ハード面よりケースの選択を再考した方がいいかもしれません。床、抜けますよ！それに、電源は交換不能です。夏場は、ケース内は灼熱地獄です。持ち帰りも、一人では出来ません。ということとで購入しませんでした。

もっと、早くこのケースを調べて書き込みをすべきでした。

書込番号：3297265

[Bioethics]

忘れていました。

＞PC大好きさん
満天ペンタゴンさんは、非電解質に浮かせたPCを検討しているようです。冷却も静音性も保たれますから（爆

書込番号：3297269

>PC大好きさん、Bioethicsさん
私の説明が回りくどかったようで、申し訳ないです。現在確定しているスペックについては3286504の書き込みの通りとなります。おっしゃるとおりTNNシリーズはファンレスケースとなっています。文字通り「挑戦的」な構成であるのは間違いありません。

電源についてもTNN500Aは300W(実際には350W程度のキャパがあるそうです)ですが、TNN500AFは400Wとなっております。AからAFにおけるスペックの変化についてはZALMAN社から直接情報を得ておりますので、間違いないかと思います。TNN500AFの発売は11月頃となっておりますので、まだ私の手元にはありません。

ケースを改造するのではなく、様々なヒートパイプのオプションが登場しますので、そちらを利用してCPU・GPU・Northを安全に冷却します。肝心の冷却性能については、CPUがP4-3.2GHz(プレスコット）、VGAがRADEON9800PROの構成では、室温が27度くらいの環境では問題なく動作することが確認されています。それ以上のスペックの場合のデータは得ておりませんが、TDP150Wまで冷却できる設計になっているそうなので、まだまだ余裕がありそうです。HDDも7,200rpmのIDEのものを四台積んでも問題無かったようです。

担当者レベルからの情報では、これまで出てきたいくつかのストレージ構成ならば、やはり余裕で耐えられるとのことでした。私も当初はこのファンレスケースの性能を過小評価していたのですが、色々調べるうちに、かなりよく設計されたケースであることが分かり、これまで述べたようなハイエンドな構成に挑戦することにしました。

ストレージについてはみなさんに色々ご相談させて頂いておりますが、その結果をこのケース内に実装したときに発生した問題は自己責任、ということが大前提でのご相談ですので、ケースの冷却性能については無視して頂いてけっこうです。なお、念のため最初のうちは、上記の通り、HDDを側面から12センチファンで冷却するつもりです。もちろん夏場はエアコンが前提です。

どうしてこのケースに拘っているかという理由は「水冷でマシン内部がホースだらけになるよりは精神的に良い」「CPU・GPU・電源・ノースなどを全部水冷化すると結局10万以上かかる場合が多い」「ファンによる吸気をしないので、防塵対策になる」というものですが、実のところこのケースのことが好きになってしまった、というのが本音なのだと思います。ちなみに、ケースは郵送して頂くつもりです。

だいぶお世話になりましたので、人柱になった結果については、このスレにてご報告させて頂くつもりです。ハイエンドの構成、特にHDDに10,000rpmを使っていながら、ファンレスがもしも実現できれば、私を含めたPC自作を趣味とされている方々には、かなり興味深い結果ではないでしょうか。

書込番号：3297351

TNNさんへ
納得されているのであればもんだいないとおもいますが
内部でいくらファンつけたところで排出するファンがないのんで
どうかな〜と？
ファンレス電源も？ですね限界あります
けちをつけるともりはありません
で　いったいこのケースオプション入れていくらなんですか？
前ケースは15万円オーバーしてたと記憶してたと思いますが。
電源400Ｗとのことですが詳しい性能お聞きになりました？
一様電源電卓で調べてくださいね
http://takaman.jp/D/
ちなみに　この計算より余裕みて20〜30％ぐらいＵＰして考えてください
特に5Ｖ　12Ｖが足らないと起動不安定になりますのでね
ゲーム　エンコードなど　高負荷かける時も考えておかないといけません
かなり高いケースなんでのちのちのシステムＵＰのこともかんがえないと
また　新しいケース買うはめになります
ケース買われるときメーカーさんに書面でこの構成でいかなるときも問題
ありませんとの確約もらってくださいね
（室温とかの制約は別としてスーパーπで負荷かけたとき完走できるかとか詳しくね）

書込番号：3298767

>PC大好きさん
排気能力についてはやってみないと分からないところもありますが、少なくとも7,200rpmのドライブ４台でも問題がなかったという実績があるようなので、実際の組み立てに当たっては、ドライブを一台ずつ足していき、慎重に温度を見極めつつ、必要ならば下部と丈夫の排気穴にファンを設置したいと思っています。

私もご紹介頂いたページで電力について調べてみましたが、総合出力定格については問題ないようです。ただ5V、12Vのライン定格については情報を得ていませんでした。調査してみます。

書込番号：3300379

>少なくとも7,200rpmのドライブ４台でも問題がなかったという実績があるようなので
SCSIとかＷＤ360とかは？だよね
釘刺すようだけど（まだ変われてないのでね）
僕の知り合ったハイエンドなＰＣマニアさんで
このケース使ってる人いません
爆音か水冷です（ガス冷も年末に国産でます）
Ｐ−Ｍは別としてね
ＴＮＮ500ＡＦ+メーカーオプションでいくらになるのやら、、、
すべての構成メーカーに保障させれるのならいいとおもいますが
ぼくは　無理だと思いますよ
ファンレス電源にしても音無しいがいい例でね
やくにたたない電源ばかりです
水冷パーツは構成かわっても、あとあとつかえるので
いいのですが　このケースでＣＰＵ交換やＶＧＡ　ＨＤＤ増設など
あとのこと考えるとね、むりがありますね
11月まで時間あるのでＴＮＮ500にこだわらずに
いろいろ考えて見ましょう
満天さんの意見はどうですかね
見てくれてるかな？　

書込番号：3300613

追伸
ケースの掲示版で
ＴＮＮ500ＡＦについてで
スレ立てたらどうかな
やりたい構成すべて書かいてね
みんなの意見聞けると思うよ
何でも相談でもいいかな（そのほうがはやいかも）

書込番号：3300649

>PC大好きさん
7,200rpmのドライブとは、たしか日立IBMの製品だったと思います。現在、候補に上がっているドライブと比較すると、低騒音・低発熱だとは思いますが、逆にただのIDEドライブには違いないので、SCSI仕様のRaptorよりは耐熱性能も低いのではないでしょうか。そういう意味では、Raptorには多少通常よりも高いケース内温度に耐えて欲しいという希望もあります。

個人的には、本当にハイエンドなPCマニアさんにとっては、今回私が検討しているPCのスペックはかなり低いものだと感じられると思います。CPUも最上位のクロックではありませんし、VGAにしてもしかりです。HDDは確かに拘っている部分ではありますが、Raptor二台程度では、ハイエンドなPCマニアとは言えず、満天さんレベルに達してこそ、初めてかぶれる冠だと思います。

TNN500AF+オプションはこれまで入っている情報によれば15万から16万程度で収まる見込みです。上記の通り、私個人としてはTNN500AFでのマシンを組み立てたいという希望があるので、水冷はセカンドマシンで導入を検討しているところです。

さて、TNN500Aシリーズの将来性についてですが、CPUについてはTDPが150Wまで耐えることができ、GPUは50Wがノーマルで、オプションをつけると75W以上いけるようになるようです。ケースの設計自体は、ATXに準じた形でCPUソケットとVGAがマザーボード上に配置されている限りは、ヘッドを付け替えるだけで将来の環境にも対応できるということで、個人的には十分かなと感じています。極端な話し、今回のマシンが三年持ってくれれば、また三年後には別のファンレスケースを買ってもいいですし。ようは、満天さんのおっしゃるとおり「自己満足」ですね、、、

ただ、おっしゃるとおり11月までにはまだ時間がありますので、焦らず、TNN500AFに変わるファンレス環境の登場には目を光らせたいと思っています。

ケースの掲示板にTNN500AFに関するスレを立てたいのはやまやまなのですが、ケースの板にはZALMANの項目すらないんですよね。二種類しか出していないANTECなどはスレが用意されているのですから、ZALMANのスレも立てて欲しいものですね。ただ、立てたとしても、なんのスペック発表もされていない製品なので、今の段階で他の方のご意見を伺っても、みなさんこまってしまうかもしれませんね。

いずれにしても、Maxtor製HDDの話題からはかなりずれてきているので、場所を変えなければなりませんね。

書込番号：3301127

[☆満天の星★]

ここらは、yamagutiさんのテリトリーでしょうかね。
RAID0とは云っても4台でやってたものの若干しか差がないので
3台に戻しました。PCIのノーマルボードなんで・・・(笑

しかしPCI-Expressやチップで4台でも可能になると試したく
なるのが本性でしょうね。
RAIDと静隠性をまだ追求していないのでいずれ時期を見て、
10台くらい試します(笑

書込番号：3301141

おはようございます
話が横道にそれるのは良くあることです
別にかまわないと思いますよ
スレあちこちに同じ人が一度にスレたてるのは
逆にマナー違反です
スレ主さんいなくても、盛り上がるときありますしね
ＴＮＮ500にこだわりがあるのは　よくわかりました
あとは　将来電源を交換できるかどうかがすごく疑問ですが
今市販されてる完全ファンレス400Ｗなんかは最大400Ｗであって
定格280Ｗだといわれてますんでその辺が良くわかりませんね
ま　発売されると詳しくわかるとおもいますが
ここで　載ってないパーツはケースならすべてをクリックして
題名をたとえばＴＮＮ500について考えるとかで書き込めばいいですよ
僕たち（満天さんとかmaikoさんなど常連さんは）たとえばマザーボード
＞すべてでクリックすると書き込まれた日時ですぐ全部のＭＢの書き込み
みれます。ひとつずつＭＢの項目クリックしてないですねｗ
ＭＹ掲示版も登録
いま　アメリカなどでは水冷でＭＤＯ　ＰＣがすごくはやってます
ユーザーズサイド＞水冷パーツ＞レビューの項目いろいろ見てくと
アメリカでの新製品発表会の情報（画像あります）みてみてください
こういった掲示版のいいところは友達が出来ることです
皆さんＨＰなど持っておられるので（公開されてます）
いろいろ見て回るのも勉強になりますね
まいこらんど　ＢＲＤさんのＨＰ　あるだんさんのＨＰなどなど
満天さんへ
ＰＣＩ−Ｅ（Ｘ8。。4Ｇ）でＲＣ4852Ｘ4で32台つなげてＲＡＩＤ0+0+0+0だとどうなるんだろうｗやってみた
ＷＤ360ならＨＤＤ代40万出来ない数字ではないね（ケースとかはべつとして）
仕事昼からなんで　二度寝ｗ　おやすみなさい

書込番号：3301328

[☆満天の星★]

暮れから年明けにドーーンと入金あるからさ(笑
そしたら\300万くらいのシステム組むよ・・・組んだら
バラしてオークションで売ったりするのか??(笑

書込番号：3314631

あはは　満天さん　いつも　楽しいね
予算はんんんん
内緒ですｗ300は無理だけどね
システム組んだら公開しますのでねｗ
いま　FX53ソケット939に心が。。。。
いま　PC二台あるけどね
電源の関係で３台動かして夏クーラー入れると
ブレーカーおちます；；；
２台とも売って
P-M　TVPCにして２４時間作動
もう一台　FX53かL775でエンコ＆OCマシーンで予定かな
入金の額で変わります

書込番号：3314649

[Bioethics]

満天さん

　売り払ったら、バーキンを私に買ってください。

書込番号：3314714

Bioethicsさん　みましたよPC
かきこ　もしてしまいましたｗ

書込番号：3314730