『３２８デジタルカメラマガジン9月号買うならどっち』のクチコミ掲示板

[高い機材ほどむずかしい]

デジタルカメラマガジン9月号買うならどっちでシグマ３２８と
ニコン３２８の比較があります。
あまり比較記事が載らないクラスなので、見る価値ありかな？

で、やっぱり2／3絞らないと甘いのかぁ、うーん。
鳥には利くぞ2／3。

書込番号：5388123

[望のパパ]

高い機材ほどむずかしいさん こんばんわ

私も記事は読みました、・・・立ち読みですが。

テスト結果、何とかニコンに軍配が上がったようですが、画質の比較ってテストの方法や評価方法で一概に判断出来ない部分もあり使う側が固体性能を信じ使い込んで行くのがベストなのかもしれませんね。

これだけの価格のレンズでも開放時の、画質というものがシビアな物であるということは、レンズ設計が容易ではない事が伺える内容だと思います。

絞ってしまったのではサンニッパの醍醐味が薄れますし、開放では少し甘い、２/３絞り位が一番美味しい所かもしれませんね。

書込番号：5392815

[ほかりださん]

解像力チャートと実写性能は異なりますからね。
それに、テストﾚﾝｽﾞは旧バージョン（no200---)じゃないでしょうか。新ヴァージョン（no300---)は解像度も向上しています。

書込番号：5401213

[高い機材ほどむずかしい]

望のパパさん こんにちは。
先日、鈴鹿１０００ｋｍ行ってきました。Myアルバム１４ページから。

＞これだけの価格のレンズでも開放時の、画質というものがシビアな物であるということは
このクラスになると、組み付けでもずいぶんMTFは変わりますから
業務用解像度チャートのサンプルを持ち込んで開放が甘いとニコンに持ち込み食い下がりましたが「良いほうですよ」って言われてしまいました。
鳥を撮るにはやはり開放からMTFがよくないとこまりますね。
絞るとすごくよいし機動性もよいので、気に入ってるレンズではあります。

＞新ヴァージョン（no300---)は解像度も向上しています。
その情報は確かですか？　販売店のお話では話になりませんが、、。SCでもそのような細かい話はわからないようでしたよ。

書込番号：5405879

[tettyan]

私のは、新バージョンですが、三脚の振動にも対応するVRのようです。（以前からなのかな？）
（解像度も上がっていると、レンズに詳しい方が言ってました。自分では比べようがありませんが）

書込番号：5414866

[ほかりださん]

＜SCでもそのような細かい話はわからないようでしたよ。

SCで一般のお客さんに教えるわけないじゃないですか。あまり知られたくないのですから。でも、ｷﾔﾉﾝもﾆｺﾝもﾃﾞｼﾞﾀﾙに関しては頻繁に改良を加えてます。ﾆｺﾝの赤茶ｼｰﾙは有名ですよね。

書込番号：5431157

[高い機材ほどむずかしい]

>SCで一般のお客さんに教えるわけないじゃないですか
確証がないので、噂、憶測の域でのお話ですね。

＞新ヴァージョン（no300---)は解像度も向上しています。
噂話ありがとうございました。

書込番号：5435669

[ほかりださん]

まあ信じない方はどうぞ、ご自由に。
でも、何も無ければなぞのｼｰﾙはなぞですね。

柳生さんを始め野鳥の会会員5万人は皆怒ってます。
カメラマンはすぐ餌付けしてしまうので。
本来ｼﾞｮｳﾋﾞﾀｷなどのﾋﾀｷ類やﾔﾏｾﾐ、ｶﾜｾﾐなどのｶﾜｾﾐ類は警戒心が強く餌付けされない限り近距離（20M以内）で撮影できない種なのです。
本当の野鳥の姿を撮りたいものです。

書込番号：5436858

[高い機材ほどむずかしい]

＞カメラマンはすぐ餌付けしてしまうので。
釣り糸問題やバンディング問題、鳥を取り巻く環境はよくないですね。公園内でのら猫にえさをあげる人もいますしね。猫は小鳥だべちゃいますからね、困ったものです。先日もつり禁止公園内の子供遊ぶ川のところで針がついた釣り糸が見つかりました。困ったものです。
私は止まり木も反対ですね。逃げないように木陰をうまく使ってなるべく一人でじっとしていたら、警戒心をなくしてくれます。
公園内のカワセミは、２０ｍぐらいまでなら人がいても平気なようです。

野鳥の会は、バンディング問題はどのようにお考えでしょうね。
政治的配慮で大きくは言わない（言えない？）。
小鳥を捕まえるんですよ。調査だって言って、これこそ問題では？？

「犬の獣のにおいで小鳥は逃げるから来るな」って言う人もいるぐらいですからなんとも、思い込みの激しい人はたくさんいますから（自分も含めて）。人はサル臭くないの？人はそんなに偉いのって思っちゃいます。

書込番号：5441361

[高い機材ほどむずかしい]

ほかりださん　小鳥撮影してみてくださいな。
根気良くがんばれば、２０ｍ以内でも撮影できるチャンスがある事がわかりますので。
ただし２、３ヶ月に数回です。だから私も毎週出かけていますがほとんど空振りがおおいですよ。
ま、その待ち時間も思い込みの激しい人たちと離れて、一人でいられる心地よい時間の使い方とは思ってますが。

解像度の件は、否定してるわけではなくて確証がないので確証があれば良いと私も思っています。３番台で絞りを開放から順次変えて撮ってアップしてくださると納得できるのですが、だれか撮ってもらえないでしょうかね。

書込番号：5441388

[高い機材ほどむずかしい]

猫は小鳥だべちゃいますからね　　＜＝×
猫は小鳥、たべちゃいますからね　＜＝○

餌ずけに反対なカメラマンもたくさんいることをお忘れなく。

書込番号：5441400

[高い機材ほどむずかしい]

もうひとつ、いつも覗いている公園は、小川と１０ｍはなれたところに柵がしてあって中に人が入れなくなってるんです。ですので、小鳥も警戒心をすこしやわらげてくれるようです。

ですので、先入観を払拭されることを希望します。

柵の無いところの大きい川のカワセミは、言われるとうり警戒心がつよいですね。環境によって違うということですね。
人間が一番身勝手なんですよね、スズメは害鳥でツバメは虫を食べるから良い鳥？鳥にとっては「自分勝手なお話だこと」とでも言いたいかも。
人が追い払っていないところでは、逃げない鳥も多いんですよ。

宮崎さんもえさ置いてるけど誰も言わないね。偉い先生は免罪なの？。柳生さんが偉い先生同士でお話してくれたらいいのにね。

書込番号：5441956

[ほかりださん]

＜犬の獣のにおいで小鳥は逃げるから来るな」って言う人もいるぐらいですからなんとも、思い込みの激しい人はたくさんいますから

犬とかには反応しやすいですね。でも、においではないですよ。声も大丈夫。動きに反応するんですよね。野鳥たちは。

＜根気良くがんばれば、２０ｍ以内でも撮影できるチャンスがある事がわかりますので。
ただし２、３ヶ月に数回です。

大変ですね。私はそこまでの根気はありません。それに確立の悪い事は嫌いなので・・・
基本的には観察メインです。写真を撮りたいときは、まず、観察でその固体の行動パターン、営巣地、ソングスポットなどを把握し、後は無人撮影が殆どです。

書込番号：5444214

[高い機材ほどむずかしい]

>動きに反応するんですよね。野鳥たちは。
そう、犬に伏せをさせて自分も木陰でじっと待つんです。
これに尽きます。

＞大変ですね。
いい写真がとれたらうれしいけど、写真だけが目的ではないのでブルーの背中を1飛びだけでも見れただけで待ち時間なぞ忘れてしまいます。
1日待って来ないことなんてしょっちゅうですから。
せちがらい時代、休みの日ぐらいのんびりいきましょうよ。

あ、今日は休日出勤だぁ。昼休みはのんびりしましょ。

書込番号：5445507

[高い機材ほどむずかしい]

ほかりださん
野鳥がかわいそうと思うならもっと↓を多くの方に教えてあげてくださいね。いえないですよね、、、会員？
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/birdbanding/frame/index.html

鳥見会でお手てつないでおしゃべりに熱中しているカップルもいるものね。ほんとに鳥見にきてるのかなぁ？。
灯台下暗しにならないように、気をつけましょうね。
おっと、ほかりださんを攻めてるわけではないことは、ご理解を。

公園なら３００＋１．７＝５００ｍｍ＋トリミングで大きく撮ることも可能です。３２８ならトリミングしても画質落ちは少ないのでノートリミングと誤解されても仕方ないですが、、、それだけ画質がいいってことかな。

書込番号：5460265

[ほかりださん]

↑知ってますよ。活動に参加してますから。
ちなみに、これは山階(やましな)鳥類研究所に問題があります。
日本野鳥の会は関与していませんよ。
鳥類保護団体のことに関して説明しても子供には難しいと思いますので控えますが・・・

高い機材ほどむずかしいさん は違うとは思いますが、
最近のﾃﾞｼﾞｶﾒの進化やﾃﾞｼﾞｽｺの登場で本当に野鳥の撮影をする人が増えました。私がはじめた４０年前はﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞという言葉すら定着していない時代でしたから。
身近になったことは喜ばしいことですが、繁殖活動に影響を与えるようなカメラマンが増えたのも事実です。

ちなみに、公園にいるｶﾜｾﾐはまあ餌付け経験ありますね。
４０年前から公園でｶﾜｾﾐ観察してましたから判ります。

書込番号：5462759

[高い機材ほどむずかしい]

>会は関与していませんよ。
表面的にも、会がもっと関与しなければいけないと思いますけど。

>繁殖活動に影響を与えるようなカメラマンが増えたのも事実です。
いやですね。ほかりださんの言う通り自然で観察したいものです。

めずらしい鳥が来るとすごい人だかりができますからね、私は人がが多いところは苦手なので加わりませんけど、鳥にとっても大迷惑でしょう。
小鳥の寿命が短いって知ってる人は少ないのでしょうね。
「そっと少しだけ撮らせてね」って気持ちになってほしいものです。ずっといてくれたら、「今日はありがとうねっ」ってね。

いつも行っている公園は、フナの稚魚やえびが豊富なので餌付とは無縁ですね。
毎年、若が育つのを楽しみにしている人もいますしね。
猫に餌つけしてる人は大勢いますが、この猫も曲者でよく木に登ってます。巣を狙ってね。

＞子供には難しいと思いますので控えますが・・・
では、アイコンだけでもじいさまに。

人のことを言える立場ではありませんが先入観や剣のある言動は、控えたほうがご自身のためになるとおもいます。ま、よけいなお世話ですね。

書込番号：5463364

[ほかりださん]

＜めずらしい鳥が来るとすごい人だかりができますからね、私は人がが多いところは苦手なので加わりませんけど、鳥にとっても大迷惑でしょう。
小鳥の寿命が短いって知ってる人は少ないのでしょうね。
「そっと少しだけ撮らせてね」って気持ちになってほしいものです。ずっといてくれたら、「今日はありがとうねっ」ってね。

　
　野鳥の写真を撮る事はすばらしい事ですし、いい心構えだと思いますよ。ですが、生態についても知識を深めると撮影もより楽しくなります。
それとバンディング問題ですが、たしかに深刻な虐待行為が一部で認められているのは事実です。しかし、一方では渡りのルートや繁殖地などの生態が解明され保護活動に役立っているのも事実です。


＜宮崎さんもえさ置いてるけど誰も言わないね。

　宮崎氏も例の一件でだいぶ懲りたとは思いますよ。あの方も昔はOM-1を100台以上設置して無人撮影をし学術的にも貴重な記録をおさめられていましたからね。

書込番号：5465416